[SPECULAZIONE] BITCOIN DUMP & CRASH !

[trinidad]

Ci rialzeremo più forti di prima 😁😁😁

[lottoitaliano]

Però senza tutte le altcoin, gli exchange chiuderebbero tutti e così anche l'interesse per le crypto, non credete?

[diazepam666]

-Ehm, salve, vorrei un pacchetto di marlboro e 2 di camel.
-Sono 15 euro, contante o bancomat?
-Ehm,no, pago con i mammothcoin.
-CHIIIIIIII?    

-Ehm, salve, vorrei un pacchetto di marlboro e 2 di camel.
-Sono 15 euro, contante o bancomat?
-Ehm,no, pago con i bitcoin.
-ah, sono 300 bitcoin   

e da li in poi smetti di fumare

[fabula]

Però senza tutte le altcoin, gli exchange chiuderebbero tutti e così anche l'interesse per le crypto, non credete?

L'ho sempre detto e creduto:
Ce ne vorrebbero 100 al giorno di shitcoin.
Le altcoin sono tutte pennystock. il 95% non sale a 2 penny,ma il 5% si. E comunque generano movimenti.
Di fatti di pennystock,ne continuano a uscire a centinaia.
Se sei bravo a beccare quelle giuste fai profit,anche se sono o meno scam.

Proprio come le pennystock appunto.
Leonardo di caprio ne ha fatto un film.

[diazepam666]

Però senza tutte le altcoin, gli exchange chiuderebbero tutti e così anche l'interesse per le crypto, non credete?

L'ho sempre detto e creduto:
Ce ne vorrebbero 100 al giorno di shitcoin.
Le altcoin sono tutte pennystock. il 95% non sale a 2 penny,ma il 5% si. E comunque generano movimenti.
Di fatti di pennystock,ne continuano a uscire a centinaia.
Se sei bravo a beccare quelle giuste fai profit,anche se sono o meno scam.

Proprio come le pennystock appunto.
Leonardo di caprio ne ha fatto un film.

fammi indovinare

the wolf of wall street?

[MAKITA]

1, 100, 1000 usd ma che ce frega 1btc=1btc

Ti vendo una matita per 1 btc! La vuoi!?  

Da semplice osservatore ho notato una cosa alquanto strana:
con una caduta così repentina del bitcoin, mi sarei aspettato di vedere
molte crypto acquistare valore in rapporto con quest'ultimo....

Questo invece non é accaduto e sostanzialmente quasi tutte le monete (+ o -),
hanno mantenuto il loro rapporto di cambio,
come non avessero un valore ed una vita propria,
e dipendessero solo ed unicamente dal bitcoin......

Paradossalmente é come fossero tanti pezzettini
di bitcoin senza valore che, (mi spingo oltre) hanno loro stessi
inflazionato il mercato con la loro inutile presenza......

Spero di aver reso l'idea.....

Cosa ne pensate?

Il 99% delle altcoin (per me anche il 100%, ma lascio un margine..) non serve a nient'altro che essere scambiata per bitcoin! Sono tutte dei ponzi! Le pompano e ognuno compra sperando di vendere più in alto a qualcun'altro che a sua volta.. e così via.. Quando mai troverai un commerciante che accetterà i blackcoin come pagamento? Nel mondo reale intendo! Tutto ruota intorno al bitcoin!


Ciao Red,
probabilmente mi sono spiegato male....
Ci riprovo....

Che la maggior parte delle alt è fuffa da convertire in bitcoin non ci piove....

Ma questo cosa determina?

Se la moneta di turno che io mino non vale nulla,
e viene semplicemente convertita,
Io la posso chiamare dogecoin, blackcoin, bananacoin,
quello che vuoi.....
ma se ci rifletti bene, quella altro non é che una nuova frazione
Infinitesimale di bitcoin!!!

Come ho scritto nel post precedente,
se così non fosse, molte monete con un calo così vistoso
del bitcoin, avrebbero dovuto rivalutarsi nei suoi confronti....

Questo non é accaduto perché tutte le alt,
non avendo una realtá autonoma strutturata,
nella sostanza si tramutano
in frazioni di bitcoin sensa senso,
sviluppate solo per dare libero sfogo
a RIG, ASIC, CLOUD MINING e chi più ne ha........

É come  aver stampato nuovo bitcoin senza valore!!!
Con l'unico risultato di aver ingrassato i produttori di Miner,
affossato il reale valore, generando inflazione....



Spero questa volta di essere stato più esplicativo.....

[ReDPoiSoN]

Ho capito pienamente, e ti do anche ragione!! Era solo una continuazione del discorso! 

[picchio]

Ma per curiosità, le persone che holdano sono le stesse che considerano il prezzo un aspetto non importante del bitcoin?
Se si, state sbagliando ragazzi. Il bitcoin può funzionare ed imporsi anche se arriverà a valere e si stabilirà sui 10 dollari.

vero. Ma sarebbe uguale anche per 10000$

Io non nego che un domani mi piacerebbe anche solo far funzionare una piccola comunità con un solo bitcoin che viene speso in satoshi tra i membri della stessa per regolare gli scambi tra loro. Una specie di baratto.

[bit3000]

Dunque, dato che nessuno ha la sfera di cristallo non mi metterò a chiedere il futuro andamento del prezzo dei BTC o cose simili.

Vi chiedo solo, anche un po' per curiosità: voi come vi state muovendo in questi giorni? Stare comprando/vendendo? Oppure vi tenete stretti i btc che avete e state semplicemente a guardare?

[jack0m]

Il modello matematico si riferisca a dati presi direttamente da blockchain.

Analisi difficoltà:

https://blockchain.info/it/charts/difficulty?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=

Come facilmente noterete la difficoltà per l'estrazione è aumentata esponenzialmente dal 2014 questo perche si sono venute a creare immensi cloud mining ed in aggiunta la potenza dei miner è aumentata esponenzialmente.

https://blockchain.info/it/charts/market-price?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=

Anche il valore dei bitcoin ha cominciato a scendere dal primo trimestre del 2014 in corrispondenza con l'aumento della difficoltà.

La spiegazione più logica supportata dai dati sopracitata: essendo salito enormemente il valore del bitcoin nel 2013 molti imprenditori del settore e molti privati in cerca di facili guadagni hanno investiro grosse quantità di denaro(Euro, Dollari) per l'acquisto di miner più potenti in grado di estrarre più moneta possibile e questo ha portato ad un euforia di mercato (termine tecnico).
Alcuni grafici sempre da blockchain:

https://blockchain.info/it/charts/market-cap?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=

https://blockchain.info/it/charts/miners-revenue?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=

Per quanto riguarda l'ultimo dump (da 350 $ a 210,00 €) fa parte di altri 3 dump quest'anno e non è ne' più grande ne' più piccolo degli altri :
https://blockchain.info/it/charts/market-price?timespan=1year&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=
1) dump feb. 2014 valore circa 820,00 $  -  apr. 2014 valore circa 450,00  $ perse circa il 50 % in due mesi.
2) dump  luglio. 2014 valore circa 630,00 $ - ottobre 2014 valore circa 350,00 $ perso un ulteriore 50 %.
3) dump nvembre 2015 valore circa 350 $ - gennaio 2015 valore circa 210 $  perso ancora 40 %.
 questo mi fa prevedere che il bitcoin scendera fino circa a 175,00 $ per poi risalire e attestarsi di nuovo a 320,00 $ verso fine marzo.
Ps. scrivo per collaborare insieme non per ricevere insulti questa e la forza del peer to peer. Se avete idee supportate a dati che a me sono sfuggite sarò ben lieto di collaborare.

tutti calcoli senza dubbio interessanti, ma qualche modello che metta in relazione l'andamento delle quotazioni con dati macroeconomici?
che so, vorrà dire qualcosa se il boom all'inizio del 2013 è coinciso con il momento di massima sfiducia nelle valute fiat (sia EUR: vedi crisi Cipro, che USD: rischio shutdown, ecc.), mentre ora che l'economia USA cresce al ritmo di +5% e l'Europa è sì in una situazione di stagnazione, ma comunque in deflazione (un aspetto che veniva - erroneamente - ritenuto una peculiarità del bitcoin), le criptovalute hanno perso (almeno per il momento) l'attrattiva che rivestivano come forma di tutela dei risparmi, in caso di crisi del debito e conseguente svalutazione (vedi Argentina)

[TheBomber999]

Ma per curiosità, le persone che holdano sono le stesse che considerano il prezzo un aspetto non importante del bitcoin?
Se si, state sbagliando ragazzi. Il bitcoin può funzionare ed imporsi anche se arriverà a valere e si stabilirà sui 10 dollari.

lo scrivo a te, che hai espresso il concetto in modo educato, ne ho letti altri che sono irreali,

state sbagliando, speculazione e prezzo sono fondamentali è proprio una delle basi di sviluppo il maggior valore delle proprie aziende e propri prodotti in questo caso il btc


faccio un esempio per chiarire, la bolla della new economy ha permesso lo sviluppo di molte aziende e infrastrutture grazie alla speculazione e ai prezzi elevati

semplici provider come AOL grazie al valore delle loro azioni hanno potuto comprare società con grossi fondamentali come Time Warner

allo stesso modo nel mondo BTC la speculazione l'aumento del prezzo non solo ha pubblicizzato il btc ma ha permesso agli early adopters di vendere i loro btc a 1000 per fare investimenti e infrastrutture

non a caso il 2014 è stato un anno di investimenti record per il btc, superiore a quelli per l'era internet di fine anni 90

e questo grazie all'elevato valore


speculazione  e prezzo sono fondamentali

sopra @gbianchi ha espresso un concetto che condivido, un prezzo basso è un grosso problema per moltissime di queste startup, società di mining, exchanges

un esempio banale per chiarire, tu exchange guadagni con le fee, ma ora se pagavi un tuo dipende l'equivalente che so di 1000 € mese con 3 btc ora devi pagare di più, ma gli introiti restano simili o forse passati sti giorni scenderanno pure

pensate a chi ha investito in progettazione per macchine di mining, chi mina e tantissimi altri contesti

certo a chi compra e vende in btc cambia poco, ma per moltissime società del settore è un disastro

il basso valore porterà  probabilmente a ritardi in molti progetti attuali, pensiamo all'etf, openbaazar, integrazione paypal ecc ecc

oltre a minare la fiducia di futuri investitori

e tutti gli early adopters che pensavano di investire i propri btc in nuove startup faranno molta più fatica

con questo non voglio dire che il giocattolo si è rotto

ma dire che il prezzo non sposta le cose  o peggio che questo è un bene perchè farà  pulizia degli speculatori è profondamente sbagliato

Momento, io sono da sempre sostenitore che questo deprezzarsi del bitcoin porta solo morte e distruione (ok, forse esagero ^^).
Chi vuole fare business si vedrà sempre più in perdita e non sarà incentivato a farlo.
Tuttavia il concetto che volevo esprimere è: se credi che il BTC sia rivoluzionario e che possa sfondare, inizia a pensare che possa sfondare anche valendo 10 dollari o meno. Non è il prezzo che indica la bontà di questa "moneta". Non a caso lo scrivo tra virgolette.
Questo per rispondere a tutti quelli che holdano tenendosi i coin perché, consci della genialità di questa moneta, credeno che il prezzo tornerà a salire. La moneta è geniale ma questo non vuol dire che il prezzo debba aumentare

[fabula]

Lasciamo stare gli early miners. Loro,porelli sono il capro espiatorio.
Vedet questo indirizzo quanti ne ha e quanti ne sta' dumpando.
Dovrebbe essere il wallet della butterfly lab(in fallimento)

Ci sono solo 171 mila bitcoin dentro
https://blockchain.info/address/12WRnQR85ZUT7dhmaHBNL5dde2QLYieW6v

[lottoitaliano]

Da 171.000 ne son rimasti 4.000

[jack0m]

Momento, io sono da sempre sostenitore che questo deprezzarsi del bitcoin porta solo morte e distruione (ok, forse esagero ^^).
Chi vuole fare business si vedrà sempre più in perdita e non sarà incentivato a farlo.
Tuttavia il concetto che volevo esprimere è: se credi che il BTC sia rivoluzionario e che possa sfondare, inizia a pensare che possa sfondare anche valendo 10 dollari o meno. Non è il prezzo che indica la bontà di questa "moneta". Non a caso lo scrivo tra virgolette.
Questo per rispondere a tutti quelli che holdano tenendosi i coin perché, consci della genialità di questa moneta, credeno che il prezzo tornerà a salire. La moneta è geniale ma questo non vuol dire che il prezzo debba aumentare

c'è anche chi crede che il prezzo tornerà a salire quando esploderà la prossima bolla finanziaria, la crisi del debito, il crollo dell'economia di carta fodata sui derivati che capitalizzano 10 volte il pil mondiale, ecc. e la gente, presa dal panico, cercherà di scappare aggrappandosi a qualunque cosa prometta di salvaguardare almeno in parte i propri risparmi. È successo con l'oro, come col mattone, e si è ripetuto con il bitcoin. So che altri diranno: ma chi si fiderà più del bitcoin se nel frattempo sarà crollato a 10$? Può essere, ma va tenuto conto che i (piccoli) risparmiatori, oltre a manifestare spesso memoria corta, tendono ad agire in maniera impulsiva e irrazionale, specialmente nei momenti di instablità, per cui il panic selling di oggi sarebbe un evento naturale tanto quanto l'euforia (immotivata) di fine 2013, che potrebbe ripetersi al verificarsi delle giuste condizioni

[ReDPoiSoN]

Lasciamo stare gli early miners. Loro,porelli sono il capro espiatorio.
Vedet questo indirizzo quanti ne ha e quanti ne sta' dumpando.
Dovrebbe essere il wallet della butterfly lab(in fallimento)

Ci sono solo 171 mila bitcoin dentro
https://blockchain.info/address/12WRnQR85ZUT7dhmaHBNL5dde2QLYieW6v

Da 171.000 ne son rimasti 4.000

Il problema è proprio quello! Che di 171.000 ne sono rimasti 4.000!!

Ma hanno le scorte, c'è un altro portafoglio con 90.000 btc!

https://blockchain.info/address/1B9KrM7bjhJ42qJSWr1KJrNTAP1SNGMpJu

Fonte:

http://www.btcfeed.net/news/butterfly-labs-caused-2015-bitcoin-crash/

[lottoitaliano]

Andiamo bene allora, appena metteranno in vendita gli altri 90.000 il prezzo crollerà sotto i 100 euro ?

[ReDPoiSoN]

Andiamo bene allora, appena metteranno in vendita gli altri 90.000 il prezzo crollerà sotto i 100 euro ?

Sempre che lo facciano.. Non è detto! E poi sono "solo" 90'000 btc.. Ce ne sono altri 13, quasi 14 milioni in circolo! 

[armory]

Anche il valore dei bitcoin ha cominciato a scendere dal primo trimestre del 2014 in corrispondenza con l'aumento della difficoltà.

La spiegazione più logica supportata dai dati sopracitata: essendo salito enormemente il valore del bitcoin nel 2013 molti imprenditori del settore e molti privati in cerca di facili guadagni hanno investiro grosse quantità di denaro(Euro, Dollari) per l'acquisto di miner più potenti in grado di estrarre più moneta possibile e questo ha portato ad un euforia di mercato (termine tecnico).

non capisco cosa intendi per euforia di mercato, la quantità di btc prodotti giornalmente è sempre la stessa , anzi ogni giorno è un pò meno di prima.

[armory]

il supporto ora è a 120 usd  https://www.tradingview.com/v/s4rYefwq/

[corsaro]

ma siamo sicuri che l'elevato volume di BTC messi invendita dalla BFL in breve tempo, sia la principale causa del crollo ?

100.000 BTC venduti in poco tempo, che provocano un deprezzamento sensibile, seguito da panic sell, denoterebbero una solidità finanziaria dell'ecosistema bitcoin tutt'altro che notevole.

In ogni caso, io sono sempre della mia opinione, e lo sostengo ormai da mesi e mesi: gli ASIC e la loro produzione esagerata, alterano alla base la forza delle criptomonete, alterandone sia lo spirito originario (la decentralizzazione), che la polverizzazione nelle masse, che sono i principali elementi che ne costituiscono la vera forza. I developers, all'uscire di un chip ASIC, dovrebbero immediatamente inforcare verso nuovi algoritmi (o con prove di lavoro tipo Pos o asic resistenti)