Bitcoin Forum

Io andando sul sito claims.mtgox   ho questo :

https://i.imgur.com/gBAaWit.png?1

Non ho il testo 3 , se clicco il 4 mi viene fuori la scritta : You have filed a bankruptcy claim .
Io ho delegato Kraken per la richiesta di rimborso , andando su kraken sotto mtgox claim vedo la scritta : Claim Status: Submitted  .
Ma hanno gia esaminato tutti i casi ?

PS : nel claim ho impostato di ricevere BTC , nel conto avevo sia BTC che Euro !

Sai se a qualcuno funziona ? O forse funzionerà quando avranno visto tutte le pratiche . Se prendo indietro qualcosa da mtgox ci faccio una seratona !!

La lista non funziona a nessuno, ma qualcuno vede il 3° link con l'esito della sua domanda.
Credo che ci sarà ancora un gran lavoro da fare per scremare le richieste legittime da quelle fake, visto che ammontano a 23 miliardi di dollari ::)

Io fossi in voi mi farei poche speranze.
E' dal 2006 che sto aspettando (ovviamente non avverrà mai) un rimborso da stormpay, che era stato chiuso se ricordo bene dal governo usa, i fondi messi in amministrazione controllata, mi avevano inviato, anche per posta normale e email, decine di carte da firmare con le prove di quanto avevo depositato, ma alla fine sghei non ne ho riavuti

si sentiva giusto bisogno di una ventata di ottimismo. C'è un curatore fallimentare che ha in custodia circa 200k bitcoin da distribuire ai creditori. Certo, si tratta di una frazione del debito complessivo, ma mi stupisce che le domande siano state meno di 25mila, su circa un milione di utenti dichiarati.
Poi resta ovviamente il problema di quelle richieste gonfiate oltre i 23 miliardi... ma i depositi degli utenti erano stati divulgati fin dall'inizio, per cui dovrebbe essere solo una questione di tempo materiale per poter scartare le domande infondate. È per questo che Mr Kobayashi si sta prendendo tutto il tempo necessario per le verifiche, senza aver comunicato ancora una data limite.

si jack, anche per stormpay c'erano curatori fallimentari, ma i soldi so spariti (hanno fatto una porcata maggiore di quelli di Gox, perchè stormpay era un metodo di  pagamento e lo hanno fatto chiudere perchè accettava i ponzi, ma se tu lo usavi normalmente, come paypal per esempio, ti chiudevano lo stesso il conto.
E dopo anni di conti su chi doveva avere quanto, nessuno ha avuto niente

Ed ecco la riposta da Kraken alla mia mail di info:

Why was my claim not accepted yet?

The MtGox trustee has only approved bitcoin only claims at this time. There could be other reasons why your claim was not approved, but Kraken is not part of the vetting process for claims and we do not know the reasons why the trustee will accept/decline your claim.

beh in base alle merdate che ha fatto il ciccione deve star attento a robe piu pericolose, fossero solo pizzoni..

ma vedendo quanti milioni di euro si è fregato ... penso abbia preso qualche precauzione :)

una curiosità: perchè gestisce kraken la pratica di rimborso?hanno un guadagno una percentuale sulle pratiche che seguono?

bah, io ho fatto richiesta ma non riesco nemmeno piu' a loggarmi sul sito: al primo tentativo mi rimanda alla schermata di logging, reinserisco le credenziali e compare l'avviso seguente

You failed to log in. Possible reasons are as follows:
The username, e-mail address or password that you entered is incorrect.
The balance of your account with the MTGOX Bitcoin exchange is zero.
Another person has already filed a bankruptcy claim using your MTGOX account information.
The bankruptcy trustee believes that you should not be allowed to log in to this system.
Your username or IP address is blocked due to multiple login failures.
You did not file a bankruptcy claim using the Online Method within the period during which Users were able to file bankruptcy claims using the Online Method.
If case 5 applies, your access will be unblocked after 24 hours, so please try to log in again after that. For those who want to file a bankruptcy claim but are unable to log in to this system, please file your claim without using this system (please refer to sections regarding the filing of an “offline claim” at https://www.mtgox.com/).

non che avessi speranze, ma in sostanza: goxxed again!

Ho fatto il test e ho accettato  nessun reject , ma quando si riavrà qualcosa ?

<sarcasmo>
Secondo me a maggio (scritto in francese e pronunciato in italiano) e a sanso di equivoci non indichiamo l'anno.
</sarcasmo>
Scusa se sdrammatizzo, so che puo' essere un problema serio ... ma 2 battute ...

funziona meglio col tedesco...

Mi sa che sono uguali  ... ma non si sa "mai".

nel senso che non devi cambiare neanche la pronuncia ;)

La lista di quelli che hanno fatto richiesta per i soldi persi su mtgox
https://mega.nz/#!ZRJTCIKB!yBJ_Kc0azMhEVJLWbus_Kr7SYSk1jHwINGbj_4ecoZQ (https://mega.nz/#!ZRJTCIKB!yBJ_Kc0azMhEVJLWbus_Kr7SYSk1jHwINGbj_4ecoZQ)

Ho fatto il test e ho accettato  nessun reject

Io pure vorrei accettare ma non vedo nulla da cliccare ... e a quanto pare non sono l'unico :
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/4kyw8z/documents_distributed_at_the_sixth_creditors/

c'e' uno che risponde : "There are no such accept/reject buttons yet. Hopefully, they will appear in the near future."

bah ... stanno facendo le cose a rate  ???

non sei tu a dover accettare, è il contrario: ti dicono se la tua domanda è stata accettata o no

forse accettare non e' il termine esatto ma se capisco bene dovrebbe essere possibile confermare l'esito del reclamo ....

altrimenti cosa significa questo ?  :

_______________________________________________________________________________ __________________________

creditors who filed their Bankruptcy Claims Related to Exchange by the method of using the website
will become able to confirm the results of the acceptance or rejection of claims
by logging into the System and clicking the icon that states “Confirm the Results of Acceptance or Rejection of the Claims”
_______________________________________________________________________________ __________________________

Poi più sotto chiede in realtà di confermare l'esito dell'accettazione della domanda, che contraddice quella frase in cui si dice che non c'è niente di particolare da fare, per il momento...
Comunque ho provato adesso e non riesco neanche ad aprire la pagina del claim https://claims.mtgox.com/ (https://claims.mtgox.com/)

Rileggendo la mail vedo anche :  "You can also confirm the results of the acceptance or rejection"

quindi si potrebbe pensare che confermare l'esito non sia necessario ....

ho qualche dubbio sulla padronanza della lingua inglese di questi giapponesi  ???  

Non ho problemi con la pagina del claim che si apre sempre regolarmente

ma sbaglio o a pagina 9 un signore reclama 43K BTC!?!?!?

Questo si che deve essere bello inc....to!

Pessime notizie, direi. I claim accettati ammontano a circa 416M di dollari, mentre da distribuire ai creditori ci sono 202mila BTC, che alla quotazione attuale varrebbero circa 90M. Significa che la somma rimborsata coprirebbe poco più del 20% del claim >:(
E questo senza contare che se il rimborso avvenisse in USD (o qualsiasi altra valuta fiat) anziché BTC, sarebbero costretti a liquidarli sul mercato provocando un crollo delle quotazioni: alla fine si riceverebbe ancora meno! :o
Per questo motivo credo che sia fondamentale che il maggior numero possibile di goxxati chiedano di essere riborsati in BTC e NON in fiat

e per quanto riguarda gli asset? quanto hanno sequestrato di soldi fisici?

Nell'ultimo bilancio è registrato un attivo di 1,064,664,553 Yen, corrispondenti a circa 9.5M di dollari. Il 90% circa degli asset deriva quindi dai BTC recuperati finora

https://drive.google.com/file/d/0Bz-6iIZ3REgPcDk5OGE2VXo4UFU/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0Bz-6iIZ3REgPcDk5OGE2VXo4UFU/view?usp=sharing)
ho messo su excel il pdf. questi sono i creditori per ordine di importo.
da soli i primi 25 avanzano 100 milioni di dollari cioè tutto quello che hanno recuperato. ahia

pensa alla beffa se

avevi sul gox diciamo 100.000 di euro in BTC

recuperi il 20% ossia circa 20.000 euro

ti arriva pero' un accertamento della finanza passato immediatamente agli amici di equitalia,
che ad occhio tra evasione, arretrati, multe, e' un bel conticino da 200.000 euro ... da pagare ovviamente entro 15 giorni.

...

premesso che (per fortuna) avevo molto meno di quella cifra, non penso che sia così immediato. Intanto perché nella lista c'è sì nome e cognome, ma non il codice fiscale, l'indirizzo di residenza o altri elementi utili a identificare inequivocabilmente il contribuente, potenziale evasore. Poi ovviamente c'è un problema di giurisdizione: se anche il fisco italiano volesse fare degli accertamenti, un magistrato dovrebbe autorizzare una rogatoria internazionale e non è scontato che il Giappone risponda, o comunque che lo faccia con tempistiche abbastanza rapide da non far cadere tutto in prescrizione (e sono già passati due anni) ::)

Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette)
che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti !

hai ragione se non ci sono dati piu' stringenti (codice fiscale o indirizzo o robe simili) per individuare il soggetto,
allora non ci sono gli estremi per fare azioni di nessun tipo.

Sulla velocita' invece, non farti illusioni... se devono fare qualcosa per proteggerti, allora si, hai ragione sui
tempi biblici, ma se devono inc...arti, allora, improvvisamente diventano velocissimi.

Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette)
che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti !

cosa intendi con torre d'avorio?

non ho seguito molto, ma lì si parla di milioni nascosti a San Marino... Qualcosa alla fine dovranno pagare (e mi pare anche giusto), ma scommetterei che alla fine nessuno si farà un solo giorno di carcere

questi continuano a prenderci per il c. complicando l'impossibile
in data 3 giugno hanno pubblicato un pdf di 6 pagine con delle FAQ che non sono altro che la solita "supercazzola" si scusano per errori tecnici, sembra che bisogna confermare o meno il loro "verdetto" tra l'altro non arriva una fottuta email sia quando pubblicano un nuovo documento sia con l'esito del claim ma bisogna andare nel sito di continuo per anni interi perchè loro ogni tanto pubblicano qualcosa, ma stiamo scherzando?
Ci avete capito qualche cosa? Io tutt'ora non ho alcun bottone/modo per confermare o meno il loro "verdetto" CREDO che a questo punto non ci sia niente da confermare ma non escludo possa arrivare a breve un altro pdf di supercazzola per dire che si scusano che manca tutt'ora il bottone!!


tra l'altro vi chiedevate se pubblicando i nomi e cognomi di tutti hanno mancato di privacy o quanto meno di INTELLIGENZA? ecco la risposta CHIARISSIMA ED ESAUSTIVA

The statement of acceptance or rejection will set forth the contents of filings and the details of acceptances or rejections therefor by the Bankruptcy Trustee; therefore, in the course of the operation of the bankruptcy proceedings, it is planned that the names of the persons who filed the claims have been indicated. The disclosure on the System was made following consultation with the court with respect to this disclosure. Therefore, we believe there are no legal issues with respect to this disclosure.

tutto questo per dire (che poi è opinabile è un altro discorso) "ci sembra, anche secondo i nostri avvocati, di non aver infranto niente"

You  can  also  confirm  the  results  of  the  acceptance  or  rejection  of  your  claims  by logging into the System and clicking the icon that states “Check the results  of the bankruptcy trustee’s decision concerning the admissibility of your bankruptcy claim”.

Q2-5 My claims were accepted. Do I need to follow any procedures?
A You  do  not  have  to  do  anything  in  particular  at  this  stage.    We  will  contact  you with  respect  to  future  procedures  when  we  have  progressed  to  the  stage  of  making
distributions.

Con quello che hanno già speso in 2 anni di procedura fallimentare (sottraendolo da quello che ci deve essere distribuito) potevano almeno trovare un traduttore degno di questo nome ::)

...
se ne fosse necessario, l'ennesima dimostrazione di questo assunto:

"se ti metti nelle mani di qualcuno che deve fare i tuoi interessi, stai pur certo
che cerchera' di farsi i propri interessi prima dei tuoi"

siamo diseducati a questo assunto banale: ovviamente ognuno si fa i propri interessi,
non certo i tuoi, eppure molti vivono credendo perennemente a questa favola...

Al mondo esistono due categorie di persone: quelle che non ne vogliono sapere della matematica e quelle che si occupano di loro.

se ne fosse necessario, l'ennesima dimostrazione di questo assunto:

"se ti metti nelle mani di qualcuno che deve fare i tuoi interessi, stai pur certo
che cerchera' di farsi i propri interessi prima dei tuoi"

siamo diseducati a questo assunto banale: ovviamente ognuno si fa i propri interessi,
non certo i tuoi, eppure molti vivono credendo perennemente a questa favola...

una delle grandi conquiste di bitcoin e' che per una volta DAVVERO ti puoi  gestire i tuoi
beni senza dover coinvolgere nessun altro*, sapendo con certezza che chiunque
coinvolgi nella gestione dei tuoi beni cerchera' di fotterteli !

nel caso specifico, suppongo che il tipo sia un avvocato o un'associazione di avvocati,
che come e' noto ha un unico obiettivo: fottersene degli interessi dei clienti, e allungare il brodo in ogni
modo possibile e immaginabile, per guadagnare il piu' possibile di parcella.

*in realta' coinvolgi una rete di gente in cui nessuno in particolare si puo' fare i propri interessi,
ovvero la rete bilancia gli egoismi

...ma non escludo possa arrivare a breve un altro pdf di supercazzola per dire che si scusano che manca tutt'ora il bottone!!

"Notification of Acceptance and Rejection of Claims (No. 3)" pubblicato oggi :D
Per quanto ci ho capito riguarda solo chi è stato respinto

Semi OT

Ma sono l'unico che ha importato il claim su kraken, convertendo il mio credito mtgox in "abbuono di fee" sul trade kraken?

anche io ho fatto import su kraken

ma a me devono FIAT e non BTC

avete ricevuto anche voi la mail da parte di Kraken?
se ho capito bene per chi non ha ancora fatto una procedura di contestazione ha ancora tempo fino al 27 di questo mese per presentarla, compilando il modulo indicato in mail.
in rigoroso giapponese  :D

in pratica...quella email riguarda solo chi non ha mai fatto una richiesta di rimborso...gli altri che hanno la loro posizione creditizia approvata non devono fare nulla...?

Si, anche chi ha fatto la procedura con Kraken deve confermare il claim. E' possibile farlo online con pochi passaggi.

https://twitter.com/krakensupport/status/1034866784451452928

https://www.mtgox.com/img/pdf/201808_online_how_to_en.pdf
https://www.mtgox.com/img/pdf/20180823_qa_en.pdf

https://claims.mtgox.com/assets/index.html#/

Cosa conviene scegliere?

Please select from the following.
I want to receive Bitcoin for the right to claim for return of Bitcoin
I want to receive cash from the proceeds from the sales of Bitcoin that will be made by the Rehabilitation Trustee at appropriate timings for the right to claim for return of Bitcoin.
I do not have any preference at this moment.

Riavere indietro i btc e bch ( ;D ;D) i soldi derivanti dalla loro vendita...o aspettare?

Cioè se tutti scegliessero il rimborso in cripto, Kobayashi dovrebbe usare gli yen ottenuti dalla vendita per ricomprare BTC?? Mi pare assurdo... E al contrario se fossero tutti per pagamento in fiat, dovrebbe liquidare sul mercato tutti quei bitcoin, con un impatto devastante sulle quotazioni! Questa è la cosa da evitare in tutti i modi, quindi tendenzialmente sarei più propenso a scegliere distribuzione in cripto, ma la scelta migliore sarebbe usare gli Yen già disponibili convertendoli nella propria valuta locale (USD, EUR, ecc.), e poi continuare a distribuire in proporzione al proprio claim le cripto rimaste.

Non ho mai seguito troppo la vicenda però mi piacerebbe sapere quanti bitcoin sono rimasti in mano al curatore fallimentare, so che si parla di decine di migliaia, qualcuno sa il numero esatto per caso?

The amount of BTC managed by the bankruptcy estate as of March 5, 2018, is
166,344.35827254 BTC. Currently, I am still investigating the existence of
additional BTC held by the bankrupt entity. If any BTC is found, I will move
them to the address which I manage, and I will keep such BTC there, in the soonest
manner.
The amount of BCC managed by the bankruptcy estate as of March 5, 2018, is
168,177.35927254 BCC.

Non capisco una cosa,il 22 ottobre è scaduto il termine per la presentazione della richiesta di risarcimento.Doveva essere fatta da tutti? anche da quelli che hanno già fatto in precedenza la richesta?.In pratica,si doveva rifare la richiesta?

Non capisco una cosa,il 22 ottobre è scaduto il termine per la presentazione della richiesta di risarcimento.Doveva essere fatta da tutti? anche da quelli che hanno già fatto in precedenza la richesta?.In pratica,si doveva rifare la richiesta?

Il problema è dato però dai contraccolpi che si generano ogni qualvolta mette in vendita una certa quantità di BTC.

Stando alle dichiarazioni del curatore fallimentare non vendono su exchange ma OTC... quindi nessuna ripercussione sui prezzi. Imho se il prezzo scende quando quelli spostano è una conseguenza  psicologica data dalla fear immotivata che alcuni alimentano.

Stando alle dichiarazioni del curatore fallimentare non vendono su exchange ma OTC... quindi nessuna ripercussione sui prezzi. Imho se il prezzo scende quando quelli spostano è una conseguenza  psicologica data dalla fear immotivata che alcuni alimentano.

Considerando il quantitativo di Bitcoin che hanno da vendere meno male, perchè altrimenti in questo periodo raderebbe al suolo il prezzo...

Confermo...ora vorrei sapere i prossimi passi.Chi ha dei crediti su mtgox (btc o fiat) a questo punto,forse,verranno rimborsati?...e se si come?...in btc,in fiat?...avranno indietro gli stessi btc che avevano,o verranno convertiti in euro con il tasso di cambio stabilito in 130 euro?.Anche se al momento del crack il valore dei bitcoin era di circa 500 euro.
E' da aggiungere che chi aveva dei btc su Mtgox,si vedrà accreditare anche l'equivalente in Bitcoin Cash...

In pratica si sposta tutto a ottobre...  >:(

in arrivo altra mail
cntrollate la vostra posta.. anche se non ho capito granche :D
fra la mia ignoranza in inglese + legge + economia


lol

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fra la mia ignoranza in inglese + legge + economia


lol

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cntrollate la vostra posta.. anche se non ho capito granche :D
fra la mia ignoranza in inglese + legge + economia


lol

Oggi, stamattina.
Fatta leggere a redsnow pure. Ma nulla di rilevante.

Di sicuro per quella poca cifra non ci metto un legale a leggere e capire, mi costa di piu'
Se me li danno, mi faccio una cena con mia moglie, senno pace

la mia ultima comunicazione risale al 20/3, in sostanza era solo un link per verificare lo stato di accettazione del claim

Oggi, stamattina.
Fatta leggere a redsnow pure. Ma nulla di rilevante.

Di sicuro per quella poca cifra non ci metto un legale a leggere e capire, mi costa di piu'
Se me li danno, mi faccio una cena con mia moglie, senno pace

Ecco la lettera,appena arrivata...
https://i.postimg.cc/06JD9wKc/P-20190716-165755-1-p.jpg (https://postimg.cc/06JD9wKc)

Il 28 ottobre si avvicina,sarà la volta buona?...si arriverà a un rimborso?.Inoltre,come si incastra nella vicenda la causa che il curatore fallimantare di Mtgox ha intentato contro btc-e?...che viene indicato come il responsabile dell'hacking di mtgox.

perché, cosa c'è il 28? Comunque credo che si sia ancora molto lontani dal rimborso

il 28 ottobre DOVREBBE essere la data sancita dal tribunale per il pagamento agli utenti, dico dovrebbe perchè in questi casi non c'è mai niente di certo, anche se 5 anni sono un lasso di tempo ragionevole per vedere chiusa questa storia.

per la causa contro btc-e invece vedo tempi molto più lunghi, anche perchè il proprietario mi sembra sia ancora in galera

L'ultima comunicazione ufficiale circa 6 mesi fa parlava solo di un'estensione della scadenza per presentare un piano di "Rehabilitation", qualunque cosa si intenda con questo. Da lì a parlare di rimborsi ce ne corre. Poi tutto è rallentato dal fatto che vari studi legali hanno in sospeso delle azioni a parte, come quella di CoinLab che da sola è arrivata a sparare un claim di 16 miliardi... Realisticamente non penso che riusciremo a vedere la fine della vicenda neanche entro l'anno prossimo.

Il 28 ottobre è passato...notizie da Tokyo?

ovviamente non c'era da aspettarsi alcun passo in avanti in concreto, tanto per cambiare hanno posticipato per l'ennesima volta la deadline al 31/03/2020:
https://www.mtgox.com/img/pdf/20191028_announcement_en.pdf (https://www.mtgox.com/img/pdf/20191028_announcement_en.pdf)

mi domando per cosa stiamo pagando profumatamente da 5 anni un curatore che si limita a copia-incolla di comunicati periodici ogni tot mesi. Per me potrebbero pure mandarlo a casa.

Questo sta a far capire quanto in realtà tutto il mondo sia 'paese'.
In Italia considerate che ci sta anche molta ignoranza nel settore, quindi il tempo si perde perché il legislatore deve prima capire come inquadrare il reato.

Se il reato veniva effettuato in un paese in cui il legislatore era in possesso di un certo set di leggi a riguardo, il tutto veniva semplificato.

Ma ormai siamo al terzo o quarto rinvio e sempre con la stessa motivazione,permettere anche ai ritardatari di partecipare al claims.
Ma Mtgox è stata hackerata nel 2014,5 anni fa,chi voleva o poteva fare ricorso per il rimborso ha avuto tutto il tempo per farlo,anche in considerazione dei vari rinvii.
Inoltre un tribunale di Tokyo ha stabilito che Mtgox deve uscire dalla procedura fallimentare e iniziare a fare i rimborsi perchè con circa 141.000 bitcoin e circa 141.000 bitcoin cash,uniti alle somme recuperate dalla vendita di blocchi di bitcoin nei mesi scorsi,Mtgox ha in pancia,con i valori attuali,circa 1.300.000.000/1.400.000.000 di euro e qundi,data la ricchezza dei suoi asset,Mtgox non può essere considerata una società in regime fallimentare.

il problema è sempre lo stesso, capire perchè non iniziano a rimborsare, ma con bitgrail è uguale, ibitcoin e le altre altcoin le hanno sequestrate da tempo, perchè non iniziano a inviarle? Ma gli indirizzi dove sono presenti i bitcoin, sono pubblici ?

Ps. a vedere bene ci sono altri fork, come bitcoingold, che per quanto valga poco ( 8 $) moltiplicato per 141.000 + una bella somma

Ciò che mi chiedo non è tanto l'affidabilta' di questa proposta (anche se si dovrebbe) ma...perchè arrivano proposte di acquisto dei crediti di mtgox,come quella di Fortress e di questa?.
I grandi investitori hanno notizie che noi poveri mortali non abbiamo??...In pratica,perchè comprare dei crediti,pagandoli cash,sapendo che,forse,non verranno mai riscossi...e se verranno riscossi chissà con quale falcidia fallimentare?..  ??? ??? ??? ???

Avete ricevuto anche voi una comunicazione da parte di un certo Michael Hourigan,che si propone di acquistare il credito che si ha su mtgox,valutandolo il 15% del valore attuale del bitcoin?.
In pratica...hai un 1 bitcoin su mtgox,in questo momento vale 7500 dollari,ti do 1125 dollari,il 15% del suo valore attuale.
Ciò che mi chiedo non è tanto l'affidabilta' di questa proposta (anche se si dovrebbe) ma...perchè arrivano proposte di acquisto dei crediti di mtgox,come quella di Fortress e di questa?.
I grandi investitori hanno notizie che noi poveri mortali non abbiamo??...In pratica,perchè comprare dei crediti,pagandoli cash,sapendo che,forse,non verranno mai riscossi...e se verranno riscossi chissà con quale falcidia fallimentare?..  ??? ??? ??? ???

Che gente che esiste.. in ogni caso se non ho capito male, ciccio panzone uscirà con i debiti pagati e una grossa buonuscita

Questo è confermato?

Se posso essere fuori dal coro, io non ci vedo niente di male, forse il 15% è una percentuale un pò bassa. Prendi il fallimento di bitgrail, ormai sono passati quasi 2 anni e siamo ancora a 0 totale, il giudice ogni mese rimanda la prima udienza, era stata fissata per settembre 2019, ha rimandato prima a gennaio 2020, poi a marzo ed ora ad aprile e stiamo parlando della prima udienza, rimandata senza motivazione, quindi se va bene ci vorranno lustri e se qualcuno vuol rischiare a comprare il credito, secondo me ci sta.
io per il 15% no, ma se mi offrissero un 30% di un credito che a mio avviso non andrò a vedere mai, forse accetterei

Il caso Bitgrail è un po' diverso imho perché la giustizia in italia si sa in che stato è..... soprattutto per i tempi biblici. Al contrario sul fronte MtGox sono stati fatti grossi passi avanti anche se per ora non si sono visti "rimborsi" ma quelli è chiaro che possano arrivare solo alla fine. L'importante è che il processo sia innescato e vada avanti.

Sul tema del 30% sono d'accordo con te: anche solo per non avere sempre nel retrocranio l'idea di un processo in corso, prendere il 30% e non pensarci più potrebbe essere un buon incentivo.

Non ho seguito troppo l'iter avuto con MtGox, non so se è stato rimandato tante volte come bitgrail, ma la cosa che io trovo assurda (e per questo che io accetterei tranquillamente un 30% del credito) è che non c'è un motivo per cui venga rimandato all'infinito. Se non mettono un limite di tempo per le richieste di rimborso, non si arriverà mai a una prima udienza

Il caso Bitgrail ha una sola cosa in comune con quello di MtGox, che già all'epoca mi aveva colpito per l'incredibile coincidenza: da MtGox sparirono 850.000 BTC e ne furono poi recuperati circa 200.000, mentre su Bitgrail erano rimasti 4 Mln di nano a fronte di 17 Mln spariti... confrontando i numeri si ottiene un'identica proporzione, ovvero il 23,53%.

A parte questo, i due casi sono completamente diversi per un motivo molto semplice: dal fallimento di MtGox il bitcoin si è rivalutato di quasi 20 volte, per cui quelli recuperati sono abbondantemente sufficienti a coprire le passività, essendo queste ultime calcolate in base al controvalore in fiat secondo il cambio BTC/JPY vigente alla data convenzionale di inizio della procedura fallimentare. Nel caso di Bitgrail invece i nano si trovavano proprio in quel momento intorno al picco mai raggiunto delle quotazioni, da allora ad oggi... meglio lasciar perdere.

Secondo me il nodo principale è proprio quello, perchè risarcire in valuta fiat? Se io ho depositato bitcoin o nano, dovrei essere rimborsato nella stessa valuta. io ho visto i moduli di rimborso di bitgrail, fanno ridere, devi indicare in euro quanto è il tuo credito, ma come lo calcoli? a gennaio 2018 ? ad oggi ?

perché 5 anni fa in Giappone il bitcoin non era riconosciuto come valuta (non so come sia cambiata la normativa nel frattempo, ma a processo in corso non potrebbe influire), per cui la perdita veniva equiparata a quella di un qualsiasi altro bene tenuto in custodia: il danno poteva essere stimato solo dal costo corrispettivo di quel bene in quel momento.
Comunque sulle modalità dei rimborsi e i criteri di redistribuzione delle coin eventualmente eccedenti il controvalore complessivo del claim non si sa ancora niente, è per quello che si attende che vengano depositati dei piani di "riabilitazione", che poi dovrebbero essere approvati dal tribunale e da una soglia sufficiente dei creditori.

Your Account Value: your lost BTC amount (***) X 15% (amount currently held at Mt Gox) X current BTC price ($7500) = $***

·        Our Price: $*** X 70% =  $***

The most recent report from the Mt Gox Trustee shows that it holds 141,868 BTC on behalf of creditors. This amount is 15% of the 940,000 BTC which were originally lost.

Ragazzi scusate, ma dove l'avete vista un'offerta del 30%? Questo è quello che scrivono nella proposta di acquisto:


La loro valutazione (del tutto arbitraria e falsata, come dettagliato in seguito) è del 15% di quanto detenuto sull'exchange, dopodiché quel 15% si offrono di comprarlo pagandolo il 70%... in pratica pretendono di rilevare il tuo claim al 70% del 15%, cioè appena il 10,5% del valore dei BTC posseduti: un'offerta semplicemente ridicola!
Non solo, ma il modo in cui subdolamente calcolano quel 15% (che poi, come se non bastasse, si scontano pure di un altro 30%) denota tutta la loro malafede:


Già come no, bravi... Peccato che casualmente si "dimentichino" qualche piccolo dettaglio. Innanzi tutto i BTC inizialmente recuperati dal Trustee erano poco più di 200.000. per cui se ne sono rimasti 141,868 è perché gli altri sono stati già venduti dallo stesso Trustee (Kobayashi), a partire da quasi 2 anni fa, quindi a un prezzo molto più alto di quello attuale (fra 19.000$ e 14.000$ l'uno, in diverse tranche). La vendita di quei BTC (oltre allo stesso quantitativo di BCH) ha fruttato complessivamente più di 500 milioni di USD, che sono già nelle disponibilità del Trustee, pronti per essere ridistribuiti ai creditori, i cui claim complessivamente ammontano a circa 450 milioni. Chissà come mai di quella liquidità (già sufficiente ad estinguere quasi il 100% del claim, considerando anche i depositi in fiat) non accennano minimamente, menzionando solo i BTC avanzati...
Poi l'altra scorrettezza è citare 940.000 BTC persi, "dimenticandosi" di nuovo di togliere dal conto quelli di proprietà dell'exchange stesso, per cui quelli oggetto di claim sono in realtà circa 850.000.

Quindi occhio: quell'offerta è un'azione di puro sciacallaggio da parte di gente senza scrupoli, che cerca solo di raggirare con l'inganno, usando anche toni a tratti terroristici, i creditori più esposti, deboli e disinformati. Non fatevi fregare!

Fortress ha fatto una nuova offerta...più bassa della prima ovviamente.

https://it.cointelegraph.com/news/fortress-investment-group-renews-bid-to-buy-mt-gox-creditors-claims

Fortress ha fatto una nuova offerta...più bassa della prima ovviamente.

https://it.cointelegraph.com/news/fortress-investment-group-renews-bid-to-buy-mt-gox-creditors-claims

io li avevo dati per persi quindi aspettare anche anni posso aspettare. E che Fortress si fotta!

E' la mentalità giusta, ma purtroppo non per tutti è così.
la cosa buffa è che qui si ha una certezza di recuperare i soldi, visto che ci sono e sono fermi, e già si sà che saranno calcolati in fiat, quindi davvero bisogna solo aspettare, non cambia niente.
mentre per tanti progetti ico scam, chi ha perso i soldi, nemmeno si prende la briga di lamentarsi

Che prima o poi i creditori verrano pagati è quasi certo,visto che con la vendita di bitcoin da parte del curatore fallimentare,si è raccolta una cifra enorme,che basta a pagare tutti.Ciò che mi chiedo...i bitcoin che il curatore fallimentare ha ancora in tasca?...che fine faranno?  ???

si sa benissimo che fine faranno
verranno restituiti a ciccio bomba

che ignorante e bestia com'e' si becchera anche una fantastica buona uscita e tutti felici come prima
quando si dice il culo

Bè...certo che non ci credo.
Nel frattempo ciccio bomba ha creato una nuova società,sempre nel settore cripto,la Tristan Technologies...
Guarda com'è felice e sorridente... https://www.tristan.co.jp/l/en-US/
 >:( >:(

Io invece mi chiedo una cosa diversa, ma se i bitcoin sono stati cambiati da tempo in valuta fiat, e parliamo di una cifra molto grossa, questi soldi dove sono stati fermi ? Non avranno maturato degli interessi, anche solo a tenerli in banca ad un tasso minimo ?

Infatti è il sospetto di molti,me compreso,ritardare il più possibile per tenersi il malloppo (più di un miliardo di dollari) e incassare gli interessi o per altre ragioni meno note  :-\

Appunto, oltre alle parcelle per il liquidatore, che ogni mese riceverà dei soldi per il "lavoro" fatto. Se davvero la cifra in dollari è quella, solo di interessi è una somma assurda considerato da quanto tempo li hanno. Dovrebbero far vedere spese e entrate mese per mese

A parte che i tassi in Giappone sono negativi, non so come funzioni da quelle parti, ma in questi casi dovrebbero rimanere depositati su conti infruttiferi. In ogni caso, anche se maturassero interessi, il liquidatore non avrebbe alcun titolo per trattenerli per sé, ma andrebbero a beneficio dei creditori.
Altro discorso invece sono le parcelle che Kobayashi continua a intascarsi da quasi 6 anni e chissà ancora per quanto. Quello sì che mi fa incazzare, anche considerando gli scarsi progressi che si sono avuti nel frattempo.
Nel report periodico che viene pubblicato sul sito ufficiale c'è comunque il rendiconto aggiornato della gestione del Trustee.

di garantito al mondo non c'è nulla quindi... ;)

Inoltre non possono fare movimenti/investimenti con i soldi degli altri.

scusa...ma hai mai sentito di TUTTE le truffe fatte dalle poste con i buoni fruttiferi?!?!  ???

questa è solo l'ultima... dopo quella della restituzioni dell'80% del capitale dopo 20 anni e tante altre...
  
https://www.borsamagazine.it/informazioni-strategiche/buoni-fruttiferi-postali-truffa-scandalo-poste-italiane/ (https://www.borsamagazine.it/informazioni-strategiche/buoni-fruttiferi-postali-truffa-scandalo-poste-italiane/)

Ripeto, non esiste NULLA di sicuro al 100%

Che serva di lezione a tutti i detrattori italiani e della patria nazione. Non tanto perche sono diventato nazionalista e amante della patria, quanto per dire che tutto il mondo è paese. Non si scappa.

Anche in giappone, lungaggini senza motivo alcuno che fanno solo incazzare le persone.
c'est la vie

Secondo me non ci sta motivo perche
1) la legge ha stabilito che bisogna rimborsare in yen (e cosi sara fatto) o cmq in valuta fiat
2) si conosce il danno e si possiedono degli assets
3) si ha la lista dei creditori (dai db di mtgox)


non capisco, usando la logica, cosa altro manca.

Per essere obiettivi, di motivi per l'allungamento delle tempistiche ce ne sarebbero anche.
.... [cut] ....

Per essere obiettivi, di motivi per l'allungamento delle tempistiche ce ne sarebbero anche. Il problema è che, al di fuori della procedura ufficiale gestita dal curatore, che prevede la raccolta dei claim degli utenti dell'exchange, esistono diverse azioni sia individuali che collettive (fra cui ad es. una class action di utenti della Pennsylvania...) di altri soggetti che si ritengono - a torto o a ragione - danneggiati dalla sparizione dei btc e/o dalla chiusura di MtGox.

La più eclatante è senz'altro la causa intentata da CoinLab, che ha sparato un claim delirante di oltre 15 miliardi di $, che ovviamente è stato respinto; la più surreale è quella di Tibanne, che reclama ben metà dei bitcoin rimasti in possesso del Trustee: per chi non lo sapesse, Tibanne è la società che controllava l'exchange MtGox, anch'essa fallita e di proprietà di Mark Karpeles... che in pratica ha una causa contro sé stesso. Questo dovrebbe anche rispondere a chi sosteneva che Karpeles avrebbe "cavallerescamente" rinunciato a reclamare bitcoin per sé... come no ::)

Anche quest'ultimo claim è stato respinto dalla Corte, ma purtroppo questi soggetti, che si avvalgono di studi legali costosi e spregiudicati, hanno un comportamento predatorio fatto di continui appelli e ricorsi contro le decisioni del tribunale, mettendosi di traverso ad ogni tentativo di chiudere il processo di "riabilitazione" e di distribuire i claim. Probabilmente l'intento è quello di logorare psicologicamente i creditori convincendoli a svendere i propri claim, e qui ci si riallaccia alle parallele azioni di sciacallaggio come l'offerta di acquisto di Fortress: non mi stupirebbe che fossero in combutta con quegli stessi studi legali che stanno facendo di tutto per ostacolare il processo, trascinandolo alla calende greche.
Qui un articolo che riassume le vicende dell'ultimo anno:

https://www.trustnodes.com/2019/11/13/mt-gox-trustee-delays-bitcoin-distribution-to-march (https://www.trustnodes.com/2019/11/13/mt-gox-trustee-delays-bitcoin-distribution-to-march)

Per essere obiettivi, di motivi per l'allungamento delle tempistiche ce ne sarebbero anche. Il problema è che, al di fuori della procedura ufficiale gestita dal curatore, che prevede la raccolta dei claim degli utenti dell'exchange, esistono diverse azioni sia individuali che collettive (fra cui ad es. una class action di utenti della Pennsylvania...) di altri soggetti che si ritengono - a torto o a ragione - danneggiati dalla sparizione dei btc e/o dalla chiusura di MtGox.

~snip~

a sensazione (perchè una risposta certa direi è impossibile) come ci si dovrebbe comportare dal punto di vista del fisco se si accettasse la proposta della Fortress Investment Group?

(E' un fondo di investimento che sta avanzando ai creditori di Mtgox una proposta per acquistare la loro "pratica". Fondamentalmente, ipotizzo, bonificheranno un determinato importo in cambio di un qualche documento/contratto dove si "cede" la pratica pendente con MtGox firmato con la supervisione di un qualche notaio.)

Non sono un fiscalista per cui prendi quanto dico con le pinze, ma da quel che leggo qui (e in altre pagine simili) sembrerebbe che se la somma recuperata venisse intesa come indennizzo, non dovresti pagarci tasse:

https://www.laleggepertutti.it/142686_sul-risarcimento-del-danno-si-pagano-le-tasse (https://www.laleggepertutti.it/142686_sul-risarcimento-del-danno-si-pagano-le-tasse)

in questo caso non si tratterebbe di un indennizzo vero e proprio ma penso che concettualmente potrebbe essere molto vicino.

Confermato anche qui (ci mette parecchio a caricare la pagina):

https://st.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2010-07-05/quali-sono-risarcimenti-tassabili-110135.shtml (https://st.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2010-07-05/quali-sono-risarcimenti-tassabili-110135.shtml)

occhio a dare tutto troppo per scontato... Ricordo che anni fa alcuni risparmiatori vittime del default argentino erano riuscito ad ottenere, dopo 15 anni di trattative con i vari governi argentini, un indennizzo pari al 150% del valore nominale, e si erano visti addebitare automaticamente dalla banca l'imposta sulla plusvalenza.
Poi non so se si rientri in questo caso, con tutto il casino dovuto alla trattazione del bicoin come valuta estera, ecc.

Certamente anche in questo caso vale la regola che l'interessato dovà eventualmente sentire un commercialista/fiscalista, comunque il caso che hai riportato non mi sembra contraddire quel che dicevo prima.
Per il discorso Argentina è stata fatta pagare l'imposta sulla plusvalenza (non sull'intero rimborso):

https://www.edotto.com/articolo/bond-argentini-con-plusvalenza-tassata (https://www.edotto.com/articolo/bond-argentini-con-plusvalenza-tassata)

calcolata come sempre come differenza tra valore di rimborso (non essendo una vendita in questo caso) e valore di carico.
Sottolineo che è sulla differenza che si calcola questa imposta.

Per gli indennizzi, nel primo link che avevo messo si fa un discorso che (almeno a me) sembra assolutamente analogo quando si distingue tra lucro cessante (sul quale si pagano le tasse) e gli altri tipi di danno sui quali invece non si pagano tasse.
Leggendo l'articolo a me viene da paragonare il lucro cessante alla plusvalenza (quindi pago le imposte) mentre gli "altri tipi di danni" alla componente del rimborso riferita al valore di carico (esentasse).

secondo me il problema è che bisognerebbe considerare quanto erano stati pagati all'epoca i bitcoin andati persi su MtGox (considerando che la chiusura dell'exchange è avvenuta 6 anni fa, e magari c'è chi li aveva acquistati l'anno prima a poche centinaia di EUR o USD), e calcolare la differenza rispetto al credito nel frattempo rivalutato e ceduto oggi. La plusvalenza sarebbe quindi tassata, come appunto nel caso dei bond argentini.

secondo me il problema è che bisognerebbe considerare quanto erano stati pagati all'epoca i bitcoin andati persi su MtGox (considerando che la chiusura dell'exchange è avvenuta 6 anni fa, e magari c'è chi li aveva acquistati l'anno prima a poche centinaia di EUR o USD), e calcolare la differenza rispetto al credito nel frattempo rivalutato e ceduto oggi. La plusvalenza sarebbe quindi tassata, come appunto nel caso dei bond argentini.

Da quel che ho capito i BTC E BCH verranno inviati all'utente tramite un un'exchange dove ci si dovrà registrare e poi da li prelevare verso propri indirizzi. Sarebbe bello capire quale exchange

Please refrain from providing, disclosing or leaking such documents to third parties.

Trustee might need to sell BTC/BCH to pay out fiat claims

io non l'ho visto scritto da nessuna parte   ;)

notizia di ieri....

June 30, 2020
To whom it may concern:
Rehabilitation Debtor: MTGOX Co., Ltd.
Rehabilitation Trustee: Nobuaki Kobayashi, Attorney-at-law
Announcement of Order to Change Submission Deadline for
Rehabilitation Plan
The Rehabilitation Trustee is currently formulating the rehabilitation plan, but as there
are matters that require closer examination with regard to the rehabilitation plan, it has
become necessary to extend the submission deadline for the rehabilitation plan.
In light of the foregoing, the Rehabilitation Trustee filed a motion to seek an extension of
the submission deadline of the rehabilitation plan at the Tokyo District Court, and, on
June 30, 2020, the Tokyo District Court issued an order to extend the submission deadline
for the rehabilitation plan to October 15, 2020.    :-[

ahahah
la storia infinita, rega veramente.. a me ormai fa ridere la cosa
questo dimostra a molti, che tutto il mondo e' paese.. non diciamo per favore poveretti non sanno gestire il bitcoinn perche non ci sono scusanti :) per questi continui ritardi
ahahah madonna che risate

guarda ... li avevo presi a poco più di 300 usd e dati per persi.  Alla fine avrei buttato poco più di un migliaio di dollari che in un paniere di investimenti è nulla. Inoltre, quelli sugli altri exchange sono stati venduti durante gli anni con un netto GAIN (visto che sono arrivati a 20.000 USD).  Già ero molto contento così.

Ritrovarsi poi quelli di mtgox dopo alcuni anni e dopo averli dati per persi fa proprio ridere.

 ;D   

Buon per te se tutto questo è vero (non sono ironico), soprattutto la parte che avevi investito diversificando e se perdi questi amen...
però qui il discorso è più ampio, c’è gente che ha perso molto di più, i btc in gioco sono molti (e con il cambio fiat negli anni sono diventati molti più soldi)....
e in generale il concetto è quello che dice jack0m, è ridicolo come l’unico che incassi sia il tizio che si è ritrovato a gestire sta situazione e si è messo a rimandare speculando.... la truffa sulla truffa

c’avete ragione:( fa ridere....

Novità da Mtgox...ho ricevuto una e-mail che mi invita a visionare dei documenti...  ::)

4° e 5° meeting ... ci vuole pazienza a leggere tutto   ::)

quindi...il tuo apporto a questo 3d o forum quale è? 

quindi...il tuo apporto a questo 3d o forum quale è? 

Chiedere: "Mr Hamilton, il suo apporto alla F1 quale sarebbe?" avrebbe avuto più senso.

Per quanto riguarda il mio apporto al forum, beh, spero di darmi abbastanza da fare, per quello che posso.

Chiedere: "Mr Hamilton, il suo apporto alla F1 quale sarebbe?" avrebbe avuto più senso.

Eh secondo me invece ha ragione..... ho notato anch'io un certo lassismo ultimamente.
Spero di non sbagliare ma l'ho osservato da quando hai superato la soglia dei..... 4.200 merit  !   ;D
.
.
.
.
.
Ovviamente scherzo,


<...>

This e-mail is sent to offline creditors and creditors of self-approved claims who have no access to the online system as of November 11, 2020, in the civil rehabilitation proceedings of MtGox Co., Ltd. (“MTGOX”) (i.e., Tokyo District Court 2017 (sai) no. 35). While the Trustee is aware that your rehabilitation creditor name is as stated in this mail above, if your creditor name differs from your current name, please follow the steps below to change your name by December 11, 2020.

*Note: It is unnecessary to reply to this e-mail if there is no change in your name.
*Note: Replies to this e-mail for a name change due to an assignment of claims will not be accepted. Requests for assignment of claims must be made in accordance with the steps below.
http://www.mtgox.com/img/pdf/20181204_announcement_offline_ja.pdf

(1)　You may request a name change by attaching the document below in your reply to this e-mail from the e-mail address registered with MTGOX or the contact e-mail address you provided when you filed your proof of claim.
*Note: The requests below will not be accepted if made by any format other than by a reply to this e-mail from an e-mail address other than your registered e-mail address or contact e-mail address.
(2)　Documents that should be attached to the reply e-mail
1.　　Notification of Change to Filed Matters
(1) Download the Application for Amendment to Proof of Rehabilitation Claim Form (the “Form)” from the following link:
https://claims.mtgox.com/files/mtgox-offline-claim-amendment.pdf

(2) Please fill out each item on page 1 of the downloaded Notification of Change to Filed Matters form and fill in the changed name in the name column on page 2, and sign page 1.Please refrain from filling in any other information on the Form.(If you would like change any information other than the name, please follow the “Steps to Change Filed Matters Using Offline Method” detailed in the MTGOX Rehabilitation Claim Filing System (https://claims.mtgox.com/).)
*Please attach the entire Notification of Change to Filed Matters form, including the pages that have not been filled in.

2.　　One (1) official identity verification document (both sides) with a photograph of your face and with your name before the change (e.g., passport, driver’s license, other identification card, etc.).
(*) Please upload materials that can confirm your name as it is registered as the creditor’s name (e.g., alphabetic characters, if registered in alphabetic characters, or Chinese characters, if registered in Chinese characters).

3.　　One (1) official identity verification document (both sides) with a photograph of your face and with your changed name (e.g., passport, driver’s license, other identification card, etc.).

4.　　One (1) selfie with a clear picture of your face on which the following are indicated:
(1) (i) a note stating the date of request, and (ii) the letters “MTGOX.”
(*Please note that if you do not provide this information and materials, your name cannot be changed.)
(2) The identification verification documents mentioned in 2 and 3 above.

5.　　A document stating the reason for the change of name, such as marriage or divorce (e.g., marriage certificate, etc.)
*Note: Please attach documents 1, 2, 3, and 5 above to the e-mail as PDFs instead of photos.
*Note: This e-mail address is a dedicated address for the name change procedure. If you have any questions, please contact the E-mail Support Center below. Please note that the E-mail Support Center may not be able to respond in a timely manner due to the large number of inquiries received.

vi allego email arrivatami

non ho capito una mazza.. leggo col calma dopo

Ho ricevuto anch'io quella email il 27 novembre, dice di mandare i documenti via email nel caso si sia cambiato il nome ( per matrimonio, divorzio o altro ) se non si ha cambiato nome non serve rispondere all'email. Vedremo il 15 dicembre cosa altro ci diranno !

Quindi è previsto un pagamento, o IL pagamento per il 15 dicembre?

La cosa alla quale fare attenzione è che saranno Bitcoin fully KYC'd. Attenzione a non mischiarli con Bitcoin non KYC'd. Sono due "categorie" da tenere sempre separate, a mio parere.

Quindi è previsto un pagamento, o IL pagamento per il 15 dicembre?

La cosa alla quale fare attenzione è che saranno Bitcoin fully KYC'd. Attenzione a non mischiarli con Bitcoin non KYC'd. Sono due "categorie" da tenere sempre separate, a mio parere.

Scusate ignoranza...cosa sono i btc kyc?  ???

A quanto ho capito, tramite un video su youtube (se volete linko la fonte) il 15 dicembre dovrebbero annunciare QUANDO avviene la distribuzione

Bitcoin acquistati tramite il processo di KYC (Know Your Customer).

KYC è una procedura obbligatoria per tutti gli exchange autorizzati e i payment processor, che sono oblbigati dalle normative internazionali ad identificare in modalità completa i propri clienti.

Ovviamente quindi per ricevere i bitcoin di Mt Gox, dovrete sottoporvi (lo avete già fatto in realtà) a questa procedura.
Se invece avete comprato i Bitcoin tempo addietro, o di persona, o da certi ATM, non siete stati sottoposti a queste procedure, e quindi i Bitcoin non sono riconducibili alla vostra identità.

Bitcoin acquistati tramite il processo di KYC (Know Your Customer).

KYC è una procedura obbligatoria per tutti gli exchange autorizzati e i payment processor, che sono oblbigati dalle normative internazionali ad identificare in modalità completa i propri clienti.

Ovviamente quindi per ricevere i bitcoin di Mt Gox, dovrete sottoporvi (lo avete già fatto in realtà) a questa procedura.
Se invece avete comprato i Bitcoin tempo addietro, o di persona, o da certi ATM, non siete stati sottoposti a queste procedure, e quindi i Bitcoin non sono riconducibili alla vostra identità.

Ci sono delle novità:

https://news.bitcoin.com/new-online-system-at-mt-gox-may-be-used-to-facilitate-bitcoin-refunds-to-creditors-says-trustee/

https://claims.mtgox.com/signup

Ma non capisco...chi ha diritto alla restituzione ha ricevuto un codice?...  ???

mi pare di capire che sia solo per chi aveva usato la procedura offline per inviare il claim. Comunque io non ho ricevuto nessuna comunicazione.

Luca Venturini, [14.01.21 20:19]
Novita' da MtGox. Procederanno in questo modo:
1. Daranno inizialmente fino a 1920 dollari ad ogni creditore. I soldi verranno sottratti dal credito esistente facendo riferimento ad un tasso standard di 10 mila dollari per bitcoin.
2. Poi daranno l'intero ammontare fiat a tutti quelli che non sono stati completamente rimborsati da questi 1920 dollari.
3. A questo punto resteranno solo creditori di bitcoin che ne avevano piu' di 0.192.
4. A questi viene offerta l'opzione di accettare subito il 21% basato sul tasso di riferimento di 10 mila dollari a bitcoin, cioe' gli vengono dati 2100 dollari per bitcoin di credito.
5. Alla fine vengono divisi tutti i bitcoin rimasti trai creditori rimasti. Pro quota.

Note:
. Se non si fa nulla al punto 4, si finisce direttamente al punto 5.
. E' sconsigliato aderire al punto 4. perche' dovrebbero esserci piu' soldi se si aspetta il punto 5.
. Non e' dato sapere quanto tempo ci sia di distanza tra il 4. ed il 5.
. Al momento un goxcoin (cioe' un bitcoin di credito di mtgox) e' valutato intorno agli 8 mila dollari.

purtroppo non è scaricabile e non si può nemmeno selezionare il testo, è un pdf viewer.

Sembra confermato il discorso di Venturini, ma non è chiaro il cambio a 10000 dollari, sembra ci siano dei riferimenti in nota sui bitcoin venduti dagli avvocati attorno a 8400 dollari

https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/kx3g0o/outline_of_the_draft_rehabilitation_plan_junuary/

https://drive.google.com/file/d/1rRw32Xj6ctqfOAPtalZhNseR3ZdUM747/view

(i) 749,318.83 yen/BTC (the “BTC Rate”), (ii) 97,481.19 yen/BCH (the “BCH Rate”)

Votazioni aperte per approvare il piano di riabilitazione

https://www.mtgox.com/img/pdf/20210531_announcement_en.pdf

riassunto su come votare:
se si vota SI
quello che ha il curatore ha ragionato e pubblicato vi va bene, c'e' il calcolatore che dà una stima di cosa si porterà a casa

se si vota NO
va tutto a monte, si apre la procedura di fallimento e non beccherai una cippa

è peggio di così in realtà: non votare equivale a votare contro, quindi in pratica è come se ci fosse un quorum del 50%. Mi sembra veramente una cosa stupida, sarà molto più complicato raggiungere l'approvazione.

sì c'è questa cosa del voto non espresso conteggiato come un NO che non è molto simpatico.

ma tieni conto che:
i. The agreement of a majority of the number of voting rights holders voting on the Draft Rehabilitation Plan;
and
ii. The agreement of not less than one half of the total amount of the voting rights holders.

quindi più "credito" hai, più pesa il tuo voto.
solo Fortress ha il 10% di peso, e con tutto quello che ha già versato a Coinlab, ha tutto l'interesse ad accettare

si beh, c'è poca convenienza a votare NO e rigettare l'accordo
significherebbe tornare alla procedura fallimentare con stima dei vostri bitcoin al valore del 2014: cioè 465 dollari a bitcoin senza nessuna redistribuzione, ma solo in valuta fiat (yen giapponesi).
Tutto l'avanzo andrebbe a Karpeles

si beh, c'è poca convenienza a votare NO e rigettare l'accordo
significherebbe tornare alla procedura fallimentare con stima dei vostri bitcoin al valore del 2014: cioè 465 dollari a bitcoin senza nessuna redistribuzione, ma solo in valuta fiat (yen giapponesi).
Tutto l'avanzo andrebbe a Karpeles

Mi è arrivato un malloppo per posta cartacea: saranno almeno 200 pagine di cui 180 solo in giapponese. E cosa dovrei farmene?

Mi pare giusto che il curatore buttasse via altri soldi (dei creditori) per mandare 25.000 raccomandate in giapponese in giro per il mondo.

Ahah che buffoni.
Mi dispiace proprio non essere dei "vostri".
Tra l'altro, dall'esterno della busta si capiva che era qualcosa legato al cao MT GOX?
Penso alla vostra opSec. Non è bello fare sapere in giro quanti BTC si avevano nel 2014... magari qualcuno si facesse strane idee.

No bè, si vede solo come mittente (almeno quello si sono sforzati di tradurlo in inglese) la Corte di Tokyo. Certo se uno sa un po' di bitcoin e conosce la vicenda, due domande se le fa... Va anche detto che all'epoca ci fu un leak dei dati di tutti gli utenti registrati, con tanto di nome e cognome, per cui non è che cambi molto.

Ah già, c'era anche il leak. Io avevo visto la versione censurata di indirizzo, ma probabilmente si riuscirà a trovare anche quella integrale. Oppure uno motivto bbastanza a trovarla, ce la può fare.

io nel frattempo ho cambiato 20 indirizzi
la giustizia e' lenta in tutto il mondo, non solo in italia (stiamo sperimentando)
almeno in jap e' cosi

direi che e' una consolazione (magra) ma i tempi sono davvero BIBLICI

Magari la giustizia è lenta perché qualcuno ha un incentivo a renderla tale.
Possibile che i curatori stiano giocando a questo gioco per avere "vita facile" prendendo la gente per stanchezza?

Mi è arrivato un malloppo per posta cartacea: saranno almeno 200 pagine di cui 180 solo in giapponese. E cosa dovrei farmene?

Mi pare giusto che il curatore buttasse via altri soldi (dei creditori) per mandare 25.000 raccomandate in giapponese in giro per il mondo.

Ci avviciniamo al termine per votare online il Rehabilitation plan: la scadenza è l'8/10, cioè fra appena 5 giorni.

Ricordo, per chi non l'avesse ancora fatto, che è fondamentale votare a favore, in quanto è necessario raggiungere il quorum del 50% del controvalore complessivo posseduto da tutti i partecipanti, e non votare equivale a votare contro.

Non ci sono motivi per non approvare questo piano di distribuzione, che permetterà di spartire tutti gli asset (sia fiat che crypto) detenuti dal trustee fra tutti i creditori, in proporzione al proprio claim.

Quindi mi raccomando: votate YES!

Ci saranno delle ragioni per non votare questo accordo? La possibilità di averne uno migliore in futuro?
Mi pare ragionevole approvarlo, mi chiedevo se fosse così "insensata" la posizione opposta.

all'epoca, per cui non vedo chi possa beneficiare da un voto contrario, a parte Karpeles ovviamente.

Curiosita' (non ho voglia di cercare)

Karpeles nel frattempo cosa fa? E' in galera? Gli hanno fatto una multa da 10 yen? Gira in yacht? 

il cicciobombo avra anche una buonauscita niente male, che io sappia
uno di tanti motivi per odiarlo, oltre quelli di essere un cialtrone, un incompetente, un bugiardo etc etc etc

fomentiamo l'odio verso il karpe

ora quanti altri anni passeranno, prima di inviare i soldi :) ?
altri 2-3 anni?muahauuha sta cosa mi solleva da un punto di vista, pensavo che solo in italia succedessero ste cose.. invece.. tutto il mondo e' paese

@jack0m ma alla fine, tornano i bitcoin o l'equivalente (dell'epoca) in dollari?

[scusa la domanda ma è stata una vicenda "infinita" e non ho mai usato direttamente MTGOX (quando ho iniziato aveva già la nomea di prezzi pompati / ritardi nei prelievi.....)]

si potrà scegliere fra rimborso in crypto (tramite exchange accreditato) oppure in fiat. Ovviamente i bitcoin potrebbero non bastare per soddisfare tutte le richieste, in quel caso la differenza verrebbe versata in fiat. Viceversa, se le richieste in fiat dovessero eccedere la liquidità disponibile, il trustee sarebbe costretto a vendere parte delle riserve in BTC, cosa da evitare assolutamente per il dump che si rifletterebbe sul mercato.
Per questi motivi penso che la scelta migliore sia chiedere il rimborso in crypto.

Aggiungo una considerazione nel caso venga lasciata libertà di scelta per il rimborso tra fiat e cripto.

Nel caso si scegliesse fiat, ci potrebbe essere la possibilità di non dover pagare imposte almeno sulla quota corrispondente al valore posseduto al momento dell'evento.
Lascio un paio di link:

https://www.brocardi.it/notizie-giuridiche/risarcimento-danni-tassazione-irpef-solo-tratta-lucro-cessante/2097.html (https://www.brocardi.it/notizie-giuridiche/risarcimento-danni-tassazione-irpef-solo-tratta-lucro-cessante/2097.html)

https://www.informazionefiscale.it/risarcimento-danni-tassazione-redditi-da-lavoro-lucro-cessante (https://www.informazionefiscale.it/risarcimento-danni-tassazione-redditi-da-lavoro-lucro-cessante)

nei quali la parte che interessa è quella che parla di "danno emergente".

Naturalmente visto il significativo pump dai valori dell'epoca, è presumibile immaginare che questa quota sia decisamente bassa rispetto ai valori attuali e quindi - purtroppo - poco significativa.

Però magari a qualcuno può interessare.....  

scusa ma fatico un po' a decifrare il legalese... Dando per scontato di scegliere il rimborso in crypto, in pratica se all'epoca avevi depositato X bitcoin, dovresti ricevere circa il 20% di X. Quindi tecnicamente hai comunque una perdita, perché dovrebbe esserci tassazione?
Altro discorso è se poi li venderai, calcolare la plusvalenza e relativa imposta.

semi-OT
mr frappuccino posta su twitter una news:
https://twitter.com/MagicalTux/status/1508398473812787201?s=20&t=fXOsnC2x7wJjl4A0H_U16w

per gli ex accont di mtgox verrà creato un NFT che certificherà che a suo tempo si era in possesso un account mtgox e si potrà scegliere che l'NFT esponga o meno i saldi

https://www.mtgoxnft.net/l/en-US/

semi-OT
mr frappuccino posta su twitter una news:
https://twitter.com/MagicalTux/status/1508398473812787201?s=20&t=fXOsnC2x7wJjl4A0H_U16w

per gli ex accont di mtgox verrà creato un NFT che certificherà che a suo tempo si era in possesso un account mtgox e si potrà scegliere che l'NFT esponga o meno i saldi

https://www.mtgoxnft.net/l/en-US/

A cosa dovrebbe servire questo NFT? Trasferirlo comporta l’assunzione/perdita di qualche diritto?
Oppure è una sorta di “spilletta” da attaccarsi per riconoscersi tra quelli che hanno perso soldi con MtGox?

Claim process
In order to receive a NFT as a MtGox customer, it is necessary to go through an identity verification process.

The Rehabilitation Trustee may, if necessary for the implementation of the
Rehabilitation Plan and with the permission of the Court, set a period during which the
assignment, transfer, succession, provision as collateral, or disposition by other means of
rehabilitation claims are prohibited (the “Assignment, etc. Restriction Reference
Period”).

Salve, anche io coinvolto in questa vicenda infinita come una Soap Opera e tanto fiducioso di rivedere dei soldini.

Dopo l'arrivo del fascicolone giapponese che a tutti noi è arrivato e dopo l'enorme silenzio di questi mesi, in cui trall'altro non mi ero piu' collegato al sistema mtgox, oggi vedo anche io questa mail, non e' molto chiara ma vado a loggarmi dopo tanto tempo per vedere un po' che succede dentro. Da Windows Edge non mi fa loggare dandomi i messaggi di errore probably by cash di cui parlava precedentemente il collega.

Da Firefox mi fa Loggare dopo infiniti caricamenti ma dice che non trova la mia Hystory-reabilitation request come se non esistesse all' interno del sistema.

Da Chrome mi fa lo stesso...e se vado sulla mia richiesta mi dice "
Your results of acceptance or rejection of rehabilitation claims is not found."


Confrontiamoci per capire cosa stia succedendo, io non riesco praticamente piu' a vedere il mio resoconto contabile e le atre histories di sottoscrizione al rimborso pare...

A voi come procede?

per capire un po' cosa stia succedendo e per capire in caso se finalmente siamo vicini alla svolta

Thanks

Ma il disservizio che ho avuto io
Ovvero che su un browser mi crasha e su altri mi fa entrare ma
Senza trovare il riepilogo economico , e’ successo anche ad altri di voi
Oppure mi devo preoccupare ?

😅😅😅

Ma il disservizio che ho avuto io
Ovvero che su un browser mi crasha e su altri mi fa entrare ma
Senza trovare il riepilogo economico , e’ successo anche ad altri di voi
Oppure mi devo preoccupare ?

😅😅😅

Arrivata nuova mail che annuncia la disponibilità delle procedure per la selezione del metodo di pagamento (scadenza per decidere: 10 gen 2023) e per la verifica di identità.

Hai tempo fino al 23 gennaio per decidere in che valuta ricevere un rimborso di Mt. Gox? Vabbè, meglio non avere dubbi, metti che non ci hai ancora pensato..... se è meglio avere BTC o avere FIAT, sapete, meglio non fare le cose di fretta!

Geni del male proprio!

Arrivata nuova mail che annuncia la disponibilità delle procedure per la selezione del metodo di pagamento (scadenza per decidere: 10 gen 2023) e per la verifica di identità.

almeno ci toglieremo dalle palle una volta per tutte pure il FUD di MtGox, che puntualmente prima o poi ritorna sempre.

Io da questa vicenda ho capito una cosa, che noi ci lamentiamo tantissimo dei processi lunghi decenni in italia, ma che nel resto del mondo non siamo mica messi meglio.

Verissimo, e difatti è una barzelletta il processo.
Se però pensi alle difficoltà di questo processo, del fatto che le parti coinvolte fossero da tutto il mondo, con magari diversa propensione a recuperare i fondi, la difficoltà legale tecnica e processuale della materia... insomma,a mi pare già un mezzo successo.

Basta vedere cosa è successo a Celsius, con la debacle di celsiusnetworth.com.

In ogni caso una storia divertente.

Una storia divertente, ma soprattutto istruttiva:

• Not your keys, not to your bitcoins
• Non lasciare i propri fondi su CEX
• la privacy è un bene prezioso
• I danni dalla perdita di privacy possono essere palesati a distanza di anni.

Io non ci trovo nulla di particolarmente divertente. Sarò io che sono prevenuto e poco obiettivo?

Io non ci trovo nulla di particolarmente divertente. Sarò io che sono prevenuto e poco obiettivo?

Sui primi due punti niente da dire, pago la mia niubbaggine di 8-9 anni fa, e comunque si tratta di una somma per fortuna relativamente contenuta.
Quello che invece mi secca molto riguarda gli ultimi due, non solo per la lista di utenti in cui c'è anche il mio nome (finché rimaneva un dato vecchio di quasi un decennio, non aveva un gran valore), ma soprattutto perché per ottenere il rimborso sarò costretto a sottopormi all'identificazione e a registrarmi su Kraken con KYC, cosa che ero riuscito ad evitare finora in tutti i modi. E quel che è peggio è che sia Kraken che gli altri exchange selezionabili per la procedura sono tutti registrati all'OAM, quindi mi toccherà pure dichiararli nel quadro RW...

Meno male che il rimborso è a gennaio, così avrò tempo fino al 2024 per scappar.. predisporre la dichiarazione.

Anche io sono stato coinvolto con pochissimo (era in FIAT stavo meditando di comprare)
quindi ce li danno su kraken? ah mica lo avevo capito questo.. ok che casino
da un certo punto di vista anche meglio, volevo farci delle scommesse super rischiose (non cosi rischiose da comprare shiba)

Comunque se hai solo fiat e non crypto non passi da exchange, ma ti arriva su normale conto bancario. Ovviamente tutte le spese per bonifico internazionale, conversione di valuta, ecc. sono a carico del creditore.

ma si
sono poche centinaia di euro, alla fine provero un investimento rischioso su alcune dritte che mi hanno dato
a gennaio ci sara la fine di un processo e quindi provo ad approfittarne, se riesco
altrimenti pace
mi compro il cellulare nuovo (io spendo sempre 120 euro per i cellulari) che il mio si e' rotto lo schermo

Nel frattempo è arrivata l'ennesima mail in cui si parla di emendamenti al Rehabilitation Plan, con correzione ai calcoli dei rimborsi.
Io ormai non ce la faccio più a star dietro a tutto sto teatrino, non so neanche se e quando avrò tempo di leggermi i documenti. Tanto poi magari tra un mese esce qualche altra novità che cambia di nuovo tutto. Ne ho veramente le palle piene...

Mi dispiace, magari tu ci conti moltissimo.. hai piu grana e capisco che e' una rottura di palle
io, in ogni caso, ho perso piu soldi dietro a una banca che con le crypto

pensa un po' il mondo quanto e' strano.. e' dovuta intervenire l'authority e punire la banca in questione

Non si tratta di certo di una cifra che mi può cambiar la vita, anzi probabilmente non vale gli sbattimenti di questi 8 anni e il tempo perso a seguire e cercare di starci dietro.
Però insomma coi tempi che corrono, buttali via. Poi qui non siamo in Svizzera.. mi risulta fra l'altro che qualche cantone più su rispetto alle tue parti si usi un vecchio detto: "Tout ce qui rentre fait ventre"

Sulle banche poi stendiamo un velo pietoso... se dovessi fare il conto di tutti i reclami e i conti che sono stato costretto a cambiare. Forse non è troppo lontano il giorno in cui potremo farne del tutto a meno, chissà 8)

OTTO ANNI!!!!! mamma mia quanto tempo, la cosa ovviamente mi fa capire che insultare l'italia per i processi lenti sia solo una scusa
Alla fine tutti quanti sono lentissimi e non fanno niente per migliorare anche loro! Per le banche, basta ricordare quanto successo al Monte dei paschi, agli azionisti. Una emorraggia di valore.

"As of the date of this report, we have not yet found a way to resolve the Main Proceedings and the
Counterclaim by a judgment or settlement. Depending on the progress of future litigation, it may take
a long time for CoinLab’s rehabilitation claim to be determined, and it is currently unclear how long
this will take."

OTTO ANNI!!!!! mamma mia quanto tempo, la cosa ovviamente mi fa capire che insultare l'italia per i processi lenti sia solo una scusa
Alla fine tutti quanti sono lentissimi e non fanno niente per migliorare anche loro! Per le banche, basta ricordare quanto successo al Monte dei paschi, agli azionisti. Una emorraggia di valore.

Come già detto da fillippone questa vicenda è (era?) un qualcosa di completamente nuovo e comprende gente da tutto il mondo, 8 anni non sono pochi ma ad esempio la settimana scorsa ero in Italia e al TG ho sentito la notizia che un gioielliere che aveva ucciso due rapinatori armati (mi pare di Napoli) sia stato scagionato dall'accusa di eccesso di legittima difesa dopo la bellezza di 7 anni, ripeto SETTE anni per scagionare un poveretto che svolgeva il proprio lavoro. Per me casi del genere dovrebbero durare giusto il tempo di accertarsi di quello che è successo e poi si chiude il caso, non esiste andare avanti per 7 anni, vuol dire rovinare la vita ad una persona. La burocrazia è lenta in tutto il mondo ma in Italia fa particolarmente schifo.

Ah adesso ho capito. Dite che il motivo principale di  tale allungamento sia dovuto al fatto che tantissimi creditori di paesi diversi dovevano prendere soldi? Alla fine che cambia, se li danno tutti tramite Kraken (mi pare di aver capito) non dovrebbe essere complesso.

Scusate il disturbo,

probabilmente sono rincoglionito io. Nel corso di questi lunghissimi 11 anni ho azzaccato tutti i semplici step del claim di mtgox.
Ora che siamo a 6 giorni dala deadline per inserire gli ultimi dati non riesco a barcamenarmi.

Diciamo che la verifica dell'identita' l'ho fatta ed e' tutto apposto.

Mentre mi mancano , e sono molto in ritardo i pssaggi per cio' che riguarda la scelta del metodo di rimborso e i suoi appoggi. Fra postille e percentuali, possibilita' di variazione di percentuale iniziale e accrediti parziali o accrediti forfaitari non ci sto capendo niente...

Diciamo che :

io vorrei la mia parte di rimborso in Cripto
e che non mi interessa avere n rimborso totale anticipato se questo significa perdere parte del credito

Qualcuno Puo aiutarmi in base a queste mie preferenze a dirmi come settare il tutto prima del 10 gennaio, gliene sarei anche grato

 In fondo in fondo ho notato anche che si deve aggiungere, credo un wallet di atterraggio per immagino chi voglia i rimborsi in crypro. Io al tempo inserii il mio conto in banca ma adesso vista la mia scelta dovrei, sempre entro il 10 inserire un mio ID, non so tipo di Kraken?

Ragazzi , grazie davvero a chi mi aiutera'...che non ci sto capendo niente

Grazie Jack...grazie davvero per l'aiuto.

Penso di aver fatto tutto ok , ma se per favore tu che sei piu' pratico mi dai l'ok, che puo servire anche da esempio per gli altri che hanno lo stesso problema.
Ho correttamente inserito di nuovo (che gia lo avevo fatto anni fa m lo richiede evidentemente) i dati del conto corrente fiat di appoggio: CONFERMATO
l'id NUMBER di Kraken : CONFERMATO

Lasciato tutto cio che riguarda la scelta del metodo ri rimbosro come da default come appare dagli sreen e come si vede nei pulsani "EMANDARE"

credo sia tutto ok....O forse c'e' altro da fare?

L'unica cosa che non ho fatto e' quella di registrare la "rimessa da parte di un fornitore" perche se ho selezionato la banca di rimessa (la LTD fra le due disponibili) pensavo di non dover compilare anche questo campo

E' corretto?

Grazie a chi mi aiutera'....

Ma quale dei  2 metodi di pagamento convengono di più?...
intermadiate repayment and final repayment o early lump-sum repayment?...
e che differenze ci sono?

Comunque in sintesi la scelta è: o accettare una somma sicura subito, o aspettare per averne una probabilmente maggiore, anche se non si sa precisamente di quanto e con che tempistiche.

Io dopo aver aspettato 9 anni non ho alcuna fretta, anche se per assurdo ci volesse un altro anno non mi cambia nulla.

Ma tu guarda: a 4 giorni dalla fine, scadenza allungata di altri 2 mesi... chi l'avrebbe mai detto ::)

https://www.mtgox.com/img/pdf/20230106_announcement_en.pdf (https://www.mtgox.com/img/pdf/20230106_announcement_en.pdf)

Ma tu guarda: a 4 giorni dalla fine, scadenza allungata di altri 2 mesi... chi l'avrebbe mai detto ::)

https://www.mtgox.com/img/pdf/20230106_announcement_en.pdf (https://www.mtgox.com/img/pdf/20230106_announcement_en.pdf)

Ma tu guarda: a 4 giorni dalla fine, scadenza allungata di altri 2 mesi... chi l'avrebbe mai detto ::)

https://www.mtgox.com/img/pdf/20230106_announcement_en.pdf (https://www.mtgox.com/img/pdf/20230106_announcement_en.pdf)

E mi sembra anche una bella presa in giro nei confronti dei creditori, possibile che non si possa mai rispettare una data?

Si dovrebbe poter fare una causa ai curatori, per avere procedure più snelle e tempestive, nel miglior interesse dei creditori. Certo che sarebbe un'inception di cause che naturalmente potrebbe portare ad un'estrema dilatazione dei tempi...

ci manca solo lo spin-off della serie, quando siamo ormai alla nona stagione :(

I creditori del defunto exchange di bitcoin Mt. Gox dovranno aspettare ancora più a lungo per ottenere i loro fondi dopo che l'amministratore designato della piattaforma ha annunciato una proroga dei termini di compensazione.

🗓 In particolare, oggi, 10 gennaio, era previsto il termine delle richieste di risarcimento prorogato poi al 10 marzo 2023, dopo aver ottenuto l'autorizzazione del tribunale, ha scritto l'amministratore N. Kobayashi in una lettera del 6 gennaio.

Metto qui il link per i più curiosi 👉 bit.ly/3WXMePG

😱😱😱
L'incidente ha interessato circa 24.000 clienti e le notizie indicano che solo 150.000 dei bitcoin rubati sono stati recuperati. L'incidente di Mt. Gox è attualmente tra i dieci maggiori furti di criptovalute di tutti i tempi, secondo una ricerca di Finbold.

Purtroppo, tra gli analisti del settore, continua ad aleggiare un fortissimo dubbio in merito al rimborso che dovrà avvenire. 🤔

Senza dubbio, la vicenda di Mt.Gox verrà ricordata in futuro dalla community del mondo crypto.

se non sbaglio c'è un associazione, non mi ricordo chi ne parlava proprio l'altro giorno.

nel frattempo cito una notizia di mauro caimi:

Erano più di 200.000 quelli recuperati, poi il curatore ne ha venduti una parte in varie tranche e ne restano intorno a 135.000.

Su un articolo leggo:

https://it.cointelegraph.com/news/mt-gox-top-creditor-picks-early-payout-option-report

che il principale creditore di mtgox ha accettato un rimborso anticipato,con decurtazione,invece di un rimborso più alto,ma con tempi lunghi.Scelta prevista per tutti i creditori di Mtgox...ciò che mi lascia perplesso è che si dice che il creditore riceverà il 90% del dovuto.
Ma le percentuali di rimborso anticipato non erano più basse?...come fà questo creditore ad ottenere il 90%?...  ???

Su un articolo leggo:

https://it.cointelegraph.com/news/mt-gox-top-creditor-picks-early-payout-option-report

che il principale creditore di mtgox ha accettato un rimborso anticipato,con decurtazione,invece di un rimborso più alto,ma con tempi lunghi.Scelta prevista per tutti i creditori di Mtgox...ciò che mi lascia perplesso è che si dice che il creditore riceverà il 90% del dovuto.
Ma le percentuali di rimborso anticipato non erano più basse?...come fà questo creditore ad ottenere il 90%?...  ???

Sarebbe il caso di fare bene i calcoli, se si scoprisse che il curatore fallimentare ha privilegiato un creditore, danneggiando quindi gli altri, sarebbe proprio grave!

... according to a person familiar with the matter, who asked not to be identified as the information is private.
The fund decided against waiting for all the litigation around the failed exchange to be resolved, which could take as many as nine years, the person said.
The fund will get 90% of what’s collectible, the person said.

vi metto anche qui di seguito il link alle schermate perche non riesco mai a caricare le immagini, eccolo!:  https://imgur.com/a/OfePJy2

https://imgur.com/a/OfePJy2

Ragazzi per favore aiutatemi!
Scusate se rompo sempre. Potete dirmi se la schermata apparendo cosi e' configurata correttamente con deadline del 10 marzo e tutto quello che serve?
ho gia aggiunto a gennaio l'id Kraken e scelto il mio intermediario bancario e non Lamp, va bene cosi' o dovrei fare altro

vi metto anche qui di seguito il link alle schermate perche non riesco mai a caricare le immagini, eccolo!:  https://imgur.com/a/OfePJy2

Vi ringrazio molto anticipatamente

Grazie Jack!

Anche se come dicevamo nel campo centrale non compare registrato Lamp perche ho messo il mio iban bancario, giusto?

Gbianchi
Capirai...Avessi per le mani il biglietto della lotteria...ahahah

Non c'era altro modo per chiedervi consiglio in maniera chiara

Spero possiate aiutarmi

Scommetto che anche il 10 marzo ci sarà un rinvio

Ennesima pagliacciata, questa volta hanno avuto la faccia tosta di annunciarlo ad appena un giorno dalla scadenza: rinviato al 06/04.

Ennesima pagliacciata, questa volta hanno avuto la faccia tosta di annunciarlo ad appena un giorno dalla scadenza: rinviato al 06/04.

Bene, in Giappone è ufficialmente il 06/04. Ultime 24 ore di tempo per trovare qualche altra scusa per l'ennesima proroga. Vediamo cosa si inventa il pagliaccio che stiamo mantenendo da 9 anni attingendo regolarmente ai nostri claim.

Prossimamente andrò in Giappone facendo varie ricerche mi sto rendendo conto che è un paese molto ma molto più simile all'Italia di quanto potremmo mai immaginare. Francamente è un qualcosa che mai avrei immaginato, da ignorante li avevo sempre visti come un paese superiore e organizzato, e invece mi sa che quanto sta succedendo con MtGox non dovrebbe essere poi così sorprendente.

Sarei tentanto di proporti di eseguire il numero "visita a sorpresa", ma non conosco l'indirizzo preciso ::)

Nobuaki Kobayashi, amministratore fiduciario di Mt. Gox, ha ufficialmente modificato la scadenza per il rimborso dei creditori dell'exchange dal 31 Ottobre 2023 al 31 Ottobre 2024.

Ennesimo rinvio di Mr. Kobayashi… non sono coinvolto ma non si fa certo fatica a comprendere la inc….tura di chi è ancora li che aspetta.


https://it.cointelegraph.com/news/mt-gox-trustee-changes-repayment-deadline-october-2024

Ennesimo rinvio di Mr. Kobayashi… non sono coinvolto ma non si fa certo fatica a comprendere la inc….tura di chi è ancora li che aspetta.


https://it.cointelegraph.com/news/mt-gox-trustee-changes-repayment-deadline-october-2024

non sono coinvolto ma non si fa certo fatica a comprendere la inc….tura di chi è ancora li che aspetta.

Per quello che può valere mando un abbraccio virtuale a chiunque in questa sezione sia purtroppo coinvolto in questa situazione ridicola, a pensar male si potrebbe dire che stanno cercando di trascinare la cosa il più possibile, magari sperano che la gente si stufi e rinunci? Che se ne dimentichi? Mah...

Forse che muoiano tutti, se il ritmo è questo.
Oppure che il prezzo di Bitcoin salga talmente tanto da poter rimborsare tutti con i fondi disponibili?
Al netto delle parcelle, ovviamente.

ahahahahah
cmq essendo paypal penso si possa fare serenamente il chargeback e quindi recuperare le somme
il problema e' che richiedera moooooolto tempo
secondo me lo ha fatto apposta eh, cosi allunga i tempi
eccheccazz

qualcuno ha scritto candidamente che si è affrettato subito a prelevare e che la somma è già al sicuro sul suo conto... mò voglio vedere come lo fanno il chargeback

non sono coinvolto in questo claim ;D però certo che possono :( ti mandano in rosso uguale e poi cercano di rifarsi con il recupero crediti :(


bah, sono errori talmente banali, talmente stupidi... che effettivamente il dubbio (legittimo) sorge....

Pare che abbiano mandato un mail chiedendo gentilmente di rimandare i soldi indietro... Questo procedimento ormai è la barzelletta del secolo ;D

io evito di pronunciarmi perche siamo a natale e siamo tutti piu buoni
gesu e' nato da poco, vorrei evitare la sequela di bestemmie che lo farebbero piangere, a lui, a maria giuseppe bue e asinello
non capisco davvero quanto siano deficienti per mandare 2 volte la somma, davvero lo dico

per me resta fatto apposta, io farei una bella indagine e una bella multina

l'indagine sull'indagine non è quello che volete che succeda veramente, i tempi si allungherebbero a dismisura, non che già non abbiate aspettato abbastanza ma il claim lo vedrebbero i vostri nipoti con questo andazzo. possibilmente è stato fatto di proposito, magari per allungare ancora di più il succo! o non mi spiego veramente come un professionista commetta tale errore

Pare che abbiano mandato un mail chiedendo gentilmente di rimandare i soldi indietro... Questo procedimento ormai è la barzelletta del secolo ;D

Oltremodo vergognoso ciò che sta accadendo

Ci sono stati aggiornamenti sulla questione dei doppi invii?
Si sa quanti ne siano stati mandati e quanti abbiano davvero restituito la cifra indebitamente (indebitamente?) ricevuta?
Insomma: la barzelletta alla quale abbiamo assistito nei gironi scorsi era confermata?

I pagamenti doppi sono assolutamente confermati. Dai primi sondaggi che ho visto, quasi la metà di quelli che hanno richiesto il trasferimento via Paypal, hanno ricevuto la stessa somma due volte. Per il resto non ho letto novità, anche in Giappone è festa e fino a tutta settimana prossima il supporto sarà chiuso.

qualcuno ha scritto candidamente che si è affrettato subito a prelevare e che la somma è già al sicuro sul suo conto... mò voglio vedere come lo fanno il chargeback

è vero, chi riceve per errore un bonifico e si rifiuta di restituirlo può incorrere in illecito di tipo civile e in alcuni e rari casi può incorrere in conseguenze penali abbastanza seri. questo però è quello che dice la legge italiana, ma qui c'è di mezzo paypal che ha giurisdizione praticamente internazionale, i tempi si allungano e ce un iter che sicuramente dovranno percorrere. mi sembra una trovata per far lavorare gli avvocati sinceramente

In qualsiasi paese civile se ricevi un bonifico per errore, o se la banca per errore ti accredita dei fondi, sei tenuto a restituirli altrimenti le conseguenze diventano serie, non è affatto uno scherzo o una cosa da prendere alla leggera. E direi soprattutto perché da una parte hai un'istituzione bancaria con fondi pressochè illimitati e dall'altra c'è una singola persona con, probabilmente, pochi soldi, perché se uno stesse bene sicuramente non penserebbe mai di andare ad infilarsi in una situazione del genere.

Non metto in dubbio il principio di base: se capitasse a me di ricevere fondi non dovuti, li restituirei al mittente né più né meno di come, se mi trovo nella casella della posta una lettera indirizzata al vicino, la prendo e la metto nella sua.

Ma qui è proprio il modo di fare che è indecente e inaccettabile: prima la gente si vede accreditare per errore la somma doppia, poi riceve una mail dai toni perentori in cui si legge: "we request that you immediately refund the above amount (*** JPY) from your PayPal account to the following PayPal account of the Rehabilitation Trustee using PayPal’s “Refund” feature. If the “Refund” feature is not available, please return the amount to the Rehabilitation Trustee by transferring an equivalent amount of money to the Rehabilitation Trustee’s PayPal account"

Cioè prima fai una cazzata, dimostrando totale incompetenza, e poi ti permetti di usare quel tono arrogante senza neanche degnarti di chiedere scusa, per il disagio e il danno che stai causando? Perché per molti non si è trattato solo di una seccatura: c'è chi si è visto addebitare 100$ di fees per rimandare i fondi indietro, magari perché aveva impostato la conversione di valuta automatica e ha dovuto riconvertire USD in JPY al cambio da rapina di Paypal. E secondo voi la funzione "Refund" era attiva? Vogliamo parlare di quelli che non hanno fatto in tempo a restituire i fondi e se li trovano bloccati, perché Paypal nel frattempo ha sospeso l'account del Trustee?

È un comportamento scandaloso e ingiustificabile. Il giudice dovrebbe silurare il curatore seduta stante per manifesta inettitudine, e addebitargli pure i danni.

In qualsiasi paese civile se ricevi un bonifico per errore, o se la banca per errore ti accredita dei fondi, sei tenuto a restituirli altrimenti le conseguenze diventano serie, non è affatto uno scherzo o una cosa da prendere alla leggera. E direi soprattutto perché da una parte hai un'istituzione bancaria con fondi pressochè illimitati e dall'altra c'è una singola persona con, probabilmente, pochi soldi, perché se uno stesse bene sicuramente non penserebbe mai di andare ad infilarsi in una situazione del genere.

Che brutta figura, spero che il curatore si renda conto che volente o nolente la figuraccia la fa fare anche al suo paese, ho capito che gli interessa solo intascare i compensi ma un minimo di orgoglio e onore. Sono senza parole.

Non metto in dubbio il principio di base: se capitasse a me di ricevere fondi non dovuti, li restituirei al mittente né più né meno di come, se mi trovo nella casella della posta una lettera indirizzata al vicino, la prendo e la metto nella sua.

Ma qui è proprio il modo di fare che è indecente e inaccettabile: prima la gente si vede accreditare per errore la somma doppia, poi riceve una mail dai toni perentori in cui si legge: "we request that you immediately refund the above amount (*** JPY) from your PayPal account to the following PayPal account of the Rehabilitation Trustee using PayPal’s “Refund” feature. If the “Refund” feature is not available, please return the amount to the Rehabilitation Trustee by transferring an equivalent amount of money to the Rehabilitation Trustee’s PayPal account"

Cioè prima fai una cazzata, dimostrando totale incompetenza, e poi ti permetti di usare quel tono arrogante senza neanche degnarti di chiedere scusa, per il disagio e il danno che stai causando? Perché per molti non si è trattato solo di una seccatura: c'è chi si è visto addebitare 100$ di fees per rimandare i fondi indietro, magari perché aveva impostato la conversione di valuta automatica e ha dovuto riconvertire USD in JPY al cambio da rapina di Paypal. E secondo voi la funzione "Refund" era attiva? Vogliamo parlare di quelli che non hanno fatto in tempo a restituire i fondi e se li trovano bloccati, perché Paypal nel frattempo ha sospeso l'account del Trustee?

È un comportamento scandaloso e ingiustificabile. Il giudice dovrebbe silurare il curatore seduta stante per manifesta inettitudine, e addebitargli pure i danni.

tralasciando la legge italiana o internazionale riguardante questo aspetto, secondo voi ci sarà un escamotage per chi ha ricevuto il doppio pagamento di non rendere nulla indietro?
diciamo (per citare storia contemporanea) come fece il famoso falsario Lucio Urtubia, che non solo riusci a rubare milioni e milioni di dollari ma evitò la galera e si fece pagare un premio dalla citybank per togliere di mezzo gli assegni falsi ed evitare altri miliardi di perdite alla banca.
capisco che è un pò utopistico ma chi lo sa se esistesse veramente una via di fuga significherebbe per il garante essere silurato da uccelli d'ebano da tutte le parti

Urtubia sfruttò un prodotto nato con evidenti limiti di sicurezza, e in ogni caso stiamo parlando di decenni fa, in questo caso si tratta di un "semplice" trasferimento effettuato per errore su conti di persone che hanno fatto il KYC quindi, per me, no, assolutamente non esiste forma che si possano tenere quei soldi. Per fare un paragone è come se a una persona gli cadesse il portafogli per terra, fa per chinarsi e tu lo raccogli prima di lui e ti vuoi tenere i soldi perché "lo hai trovato", come pensi che finirebbe?

Non essendo coinvolto in prima persona in questo risarcimento non ho idea di come stiano gestendo la comunicazione, chiaramente se i toni sono quelli allora sono completamente sbagliati. Per il discorso del riaddebito delle fees per una eventuale conversione presumo che sia un qualcosa di automatico e che vada contattato il servizio clienti per farsele rimborsare, non esiste che il cliente ci debba rimettere soldi per un errore non suo.

Quale servizio clienti? Non certo di Paypal, dal loro punto di vista hanno prestato un servizio, se qualcuno ha sbagliato ad usarlo è un problema suo. Il supporto del Trustee? Ti aspetti che il curatore ce li metta di tasca propria? Nella migliore delle ipotesi, le fees verrebbero pagate prelevando dai fondi in gestione, che vorrebbe dire farle pagare a tutti i creditori. E poi cosa bisogna fare, fare causa collettivamente al curatore per farsi risarcire?

Ma non c'è un qualche gruppo online che sta dietro a queste cose? Nel senso, ogni utente è isolato per i fatti suoi? Non c'è proprio nessuno tra tutte le migliaia di persone che ha pensato organizzarsi in qualche modo per confrontarsi tra di voi e vedere come gestire casi come questo? Anche l'exchange Kraken mica stava agendo in prima persona in questa storia dei rimborsi?

Ma non c'è un qualche gruppo online che sta dietro a queste cose? Nel senso, ogni utente è isolato per i fatti suoi? Non c'è proprio nessuno tra tutte le migliaia di persone che ha pensato organizzarsi in qualche modo per confrontarsi tra di voi e vedere come gestire casi come questo? Anche l'exchange Kraken mica stava agendo in prima persona in questa storia dei rimborsi?

Il curatore non se ne cura per niente (scusate il giochino di parole).

Io ho seguito questa (triste) vicenda molto a sprazzi però sì, hai perfettamente ragione, non capisco chi abbia scelto questo Nobuaki Kobayashi perché mi pare chiaro che abbia dato prova e riprova, più volte, di non essere assolutamente all'altezza del compito e, soprattutto direi, credo anche che non abbia mai dimostrato di avere un minimo a cuore tutte le persone che stanno aspettando i loro rimborsi da, non so, 10 anni? Come se già queste persone non avessero sofferto abbastanza con tutto quello che è successo.

Ho inoltrato una mail di richiesta spiegazioni a mtgox, vedremo se risponderà, ed ho chiamato al telefono l'assistenza di kraken a cui ho sollevato la problematica e la ragazza al telefono molto gentile mi ha detto che aprirà un ticket e che potrebbe essere che lo stesso disallineamento fra kraken/mtgox potrebbe in questa fase essere un errore capitato anche ad altri.

Mentre appunto attendo la risposta da kraken al mio ticket volevo chiedere se qwualcuno nelle mie stesse condizioni aveva riscontrato in questi giorni tale problema e se in caso poteva darmi qualche indicazione in piu' su cosa fare in caso fosse necessaria qualche azione di cui non conosco il sistema

In attesa di un vostro aiuto...Grazie sempre

Probabile che sia come ti ha detto l'assistenza, in ogni caso hai provato a cercare informazioni anche nella sezione internazionale di questo forum? Sicuramente lì troverai molti più utenti che stanno ottenendo il rimborso rispetto alla nostra piccola sezione. Ti suggerirei di da un'occhiata anche su Reddit. Due settimane non sono poche ma neanche molte se per caso l'assistenza ci dovesse mettere un paio di giorni a darti risposte nel caso in cui il problema non si risolva a breve.

Grazie per le risposte.

La faccenda e' strana perche a quelli Kraken risulta anche e tutt'oggi regolare la verifica...mentre nel sistema di mtgox ancora no...

Io ricordo che la verifica d'identità sul sito del claim MtGox andava fatta comunque e indipendentemente da quella per l'exchange scelto. Erano proprio due modalità di riconoscimento diverse e separate. Ma la verifica su MtGox andava fatta anni fa, quindi immagino che avessi già provveduto a suo tempo. Non so perché ti chiedano di rifarla ora, forse hanno riscontrato qualche discrepanza con i dati trasmessi da Kraken.

Ho riscritto di nuovo a mtgox chiedendo spiegazioni, mi hanno detto solo di aspettare future azioni...

Voi che ne pensate, oppure , chi ha casi simili che risposye o soluzioni ha avuto?

Come suggerito tempo fa, hai dato un'occhiata anche su Reddit? Hanno forum per qualsiasi cosa, pure le peggio c@zzate, sicuramente ce n'è una anche per un caso grosso come questo. In questo forum siamo già pochi di nostro, figurati trovare qualche altro utente che era presente 10 anni fa. Capisco che sia più comodo per la lingua e che chiedere non costi nulla ma se vuoi davvero trovare delle risposte devi muoverti in altri modi. Possibile che comunque alla fine queste incongruenze che stai riscontrando siano dei bug e i due account non vengono correttamente uniti, non sarebbe sicuramente il primo errore durante tutto questo infinito processo.

Ragazzi vi aggiorno...

...Dopo quelle richieste di verifica da parte di mtgox (ricordo: per sinvronizzare in refund in vrypto su un account Kraken), e dopo aver provveduto a verificare tutto con kraken che mi rilasciava il ticket come "abilitato e verificato come recipiente" continuo a vedere incongruenza invece all'interno del sito mtgox, vove persisteva l'allert con deadline 14 febbraio per allinearsi alle verifiche richieste per quanto concerne la parte di rimborso in crypto...
Continuo a contattare entrambi (kraken + mtgox) ed entrambi mi rispondono sempre che se ho provveduto cosi' e' tutto apposto nonostante gli allert all'interno dell'account mtgox continuassero e cosi' fino a successive azioni.

A distanza di un paio di settimane e terninata la deadline, mi arriva un messaggio da kraken dove mi scrivono che il mio account e' pronto per interfacciarsi con mtgox per future azioni e quindi confermano la verifica del mio profilo.

A tutt'oggi sul mio account mtgox continuo ad avere gli allert (ormai anche con specificato che la deadline e' scaduta) e nel riepilogo dei fondi che dovranno riaccreditarmi appaiono solo delle centinaia di euro in yen , mentre del mio rimborso crypto non vi e' menzione.

Ho riscritto di nuovo a mtgox chiedendo spiegazioni, mi hanno detto solo di aspettare future azioni...

Voi che ne pensate, oppure , chi ha casi simili che risposye o soluzioni ha avuto?

If you are a creditor and have completed the necessary procedures and  also confirmed yourself that there is no problem with the status, please wait for further information on future repayments

Quello che ti posso dire io è che recentemente ho fatto una richiesta tramite supporto di modificare il conto corrente su cui ricevere il rimborso per la parte fiat. Poco dopo mi è arrivata una mail con oggetto "Disapproval of Your Registered Payee Information", con indicato un termine di un paio di settimane per inserire i dati aggiornati. Modificato l'iban e scaduto il termine, ho notato però che nel riepilogo il campo "Registration Status" continuava a mostrare "Disapproval". Invece per la parte crypto in cui avevo indicato l'exchange prescelto non è cambiato niente, e si legge ancora che il dato è registrato correttamente.
Ho scritto di nuovo al supporto per chiedere come mai i nuovi dati del conto bancario non fossero stati approvati, e la risposta è stata:


Ne deduco che ciò che viene mostrato nelle tabelle relative agli intermediari per i pagamenti non è sempre aggiornato e significativo. Non so poi quanto questo possa essere correlato con la tua situazione particolare, ma se il supporto ti ha risposto così non mi preoccuperei più di tanto.

Nel frattempo, a Tokyo è il 25/2... 10 anni esatti oggi, da quando il sito MtGox è andato definitivamente offline:

https://www.forbes.com/sites/cameronkeng/2014/02/25/bitcoins-mt-gox-shuts-down-loses-409200000-dollars-recovery-steps-and-taking-your-tax-losses/ (https://www.forbes.com/sites/cameronkeng/2014/02/25/bitcoins-mt-gox-shuts-down-loses-409200000-dollars-recovery-steps-and-taking-your-tax-losses/)

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Nel frattempo, a Tokyo è il 25/2... 10 anni esatti oggi, da quando il sito MtGox è andato definitivamente offline:

https://www.forbes.com/sites/cameronkeng/2014/02/25/bitcoins-mt-gox-shuts-down-loses-409200000-dollars-recovery-steps-and-taking-your-tax-losses/ (https://www.forbes.com/sites/cameronkeng/2014/02/25/bitcoins-mt-gox-shuts-down-loses-409200000-dollars-recovery-steps-and-taking-your-tax-losses/)

La parte Fiat è in rimborso in questi giorni.
Inizialmente si vedrà popolata la riga "Repayment Status" con l'importo da ricevere, poi dopo circa una settimana arriverà l'importo sul conto indicato.
Per la parte crypto, any news al momento.

La parte Fiat è in rimborso in questi giorni.
Inizialmente si vedrà popolata la riga "Repayment Status" con l'importo da ricevere, poi dopo circa una settimana arriverà l'importo sul conto indicato.
Per la parte crypto, any news al momento.

[OT]

hey!!! sono secoli che non ti vedevo in giro! come butta?

[/OT]

in questi giorni? È da dicembre che lo si sente dire. Io in quella tabella continuo a leggere "There are no details on Repayment Status now. Any updated will be displayed". Appunto, da tre mesi.

E' possibile che l'ammontare dei bitcoin da riprendere da mtgox sia diminuito?...mi spiego fino a dicembre la somma da ricevere era una...ora e' il 60% in meno.Possibile?... ??? ??? ???

aspetta, dov'è che vedi questa somma diminuita?

nella sezione: Selection of Repayment Method and Registration of Payee Information,bitcoin allotment portion
ma...We/I request Intermediate Repayments and Final Repaymen
quindi questo è un rimborso intermedio?  ???

Comunque questa prima tranche di pagamento dovrebbe essere circa un terzo del totale, se non ricordo male.

tanto quanto avra perso in 10 anni di inflazione? 3

Se hai scelto anche tu questa modalità di rimborso, ci sarà un primo pagamento quest'anno, poi il pagamento finale che nessuno sa quando avverrà, perché bisogna aspettare che vengano chiusi tutti i ricorsi e i contenziosi vari, primo fra tutti quello di CoinLab, che ha chiesto un risarcimento ridicolmente esagerato e infondato di miliardi. Comunque questa prima tranche di pagamento dovrebbe essere circa un terzo del totale, se non ricordo male.

ciao Ragazzi vi scrivo per darvi una notizia e per chiedervi un parere:

Ieri finalmente mi sono arrivate ahahah circa 300 euro sul conto in banca, provenienti dalla claims di rimborso. Non vi nascondo che e' stato emozionante ahahah

pero' mi chiedo... Io al tempo avevo 1.2 BTC
e appunto avevo chiesto un rimborso in Crypto BTC attraverso Kraken ( motivo per cui se ricordate bene un paio di settimane fa lamentavo delle incomprensioni fra richieste ulteriori di verifica Kraken entro il 14 febbraio, che ora sembra tutto ok)

Solamente ch enel resocondo dei miei rimborsi in essere al momento vedo solamente scritto quanto mi e' stato da loro accreditato come Fiat sul conto..Nulla riguardo la mia preferenza di scelta fatta in crypto...Cosa mi devo aspettare, che in quei 300 euro ci sia tutto quello che mi hanno voluto rimborsare oppure che la via del rimborso Crypro sia ancora in essere e quindi non visibile a me come a quelli che stanno nella mia condizione?

In attesa dei vostri pareri vi ringrazio e intanto anche io mi ci vado a fare una cena ahhaha

ciao Ragazzi vi scrivo per darvi una notizia e per chiedervi un parere:

Ieri finalmente mi sono arrivate ahahah circa 300 euro sul conto in banca, provenienti dalla claims di rimborso. Non vi nascondo che e' stato emozionante ahahah

pero' mi chiedo... Io al tempo avevo 1.2 BTC
e appunto avevo chiesto un rimborso in Crypto BTC attraverso Kraken ( motivo per cui se ricordate bene un paio di settimane fa lamentavo delle incomprensioni fra richieste ulteriori di verifica Kraken entro il 14 febbraio, che ora sembra tutto ok)

Solamente ch enel resocondo dei miei rimborsi in essere al momento vedo solamente scritto quanto mi e' stato da loro accreditato come Fiat sul conto..Nulla riguardo la mia preferenza di scelta fatta in crypto...Cosa mi devo aspettare, che in quei 300 euro ci sia tutto quello che mi hanno voluto rimborsare oppure che la via del rimborso Crypro sia ancora in essere e quindi non visibile a me come a quelli che stanno nella mia condizione?

In attesa dei vostri pareri vi ringrazio e intanto anche io mi ci vado a fare una cena ahhaha

A parte questo, che numero di creditore hai? Tipo X####? Se così, potresti dire la prima cifra dopo la X? Sto cercando di capire se vanno in ordine.

ciao Ragazzi vi scrivo per darvi una notizia e per chiedervi un parere:

Ieri finalmente mi sono arrivate ahahah circa 300 euro sul conto in banca, provenienti dalla claims di rimborso. Non vi nascondo che e' stato emozionante ahahah

pero' mi chiedo... Io al tempo avevo 1.2 BTC
e appunto avevo chiesto un rimborso in Crypto BTC attraverso Kraken ( motivo per cui se ricordate bene un paio di settimane fa lamentavo delle incomprensioni fra richieste ulteriori di verifica Kraken entro il 14 febbraio, che ora sembra tutto ok)

Solamente ch enel resocondo dei miei rimborsi in essere al momento vedo solamente scritto quanto mi e' stato da loro accreditato come Fiat sul conto..Nulla riguardo la mia preferenza di scelta fatta in crypto...Cosa mi devo aspettare, che in quei 300 euro ci sia tutto quello che mi hanno voluto rimborsare oppure che la via del rimborso Crypro sia ancora in essere e quindi non visibile a me come a quelli che stanno nella mia condizione?

In attesa dei vostri pareri vi ringrazio e intanto anche io mi ci vado a fare una cena ahhaha

in effetti secondo il calcolatore dovresti aver ricevuto circa 600 euro. Eventualmente contatta il supporto che chiedere delucidazioni.
https://blog.wizsec.jp/2021/02/mtgox-claim-calculator.html#calculator

A caso direi che è l'idea più calzante

daje
almeno ti puoi pagare una cena da cracco
e mangi alla facciazza di merda di karpeles e del curatore di merda :)
a volte bisogna fare in questo modo

io aspetto un 200 euri e spiccetti, non posso andare da cracco, andro dal kebabbaro e invito un po di colleghi

Ogni volta che leggo di questa vicenda ringrazio di non esserci dentro.
Anche se magari se ci fossi dentro vorrebbe dire che avrei più BTC di quelli che ho… oh mamma, conflitto emozionale!

Sempre a mangiare pensi. Guarda che esiste altro nella vita.

Al momento della richiesta di preferenza di come avessi preferito il rimborso, decidi per rimborso in crypto...Motivo per cui il mese scorso ho riscritto il post in cui mi preoccupavo di dover verificare kraken e discordanze (cose che ad oggi risultano risolte)...

...poi appare questa cifra in yen/euro sul balance del mio rimborso, quindi in fiat...e quelle hanno bonificato...

potevi scegliere non tanti metodi, nel caso di fiat only
nel mio caso bonifico oppure assegno (lol) direi anche no grazie
cmq nel mio caso che avevo solo due centinaia di euro e basta non mi e' cambiato nulla
avessi avuto bitcoin allora avrei bestemmiato dall'epoca fino ad ora contro il ciccione karpeles, non faccio bodyshaming solo che e' un bel personaggino, si e' salvato a culo

Magra consolazione babo.
Magari quei 200 euro, li avessi riavuti subito, avresti potuto investirli anni fa in BTC. Magari te ne compravi anche uno.
Io comunque batterei la testa sul muro tutto il tempo.
Ma io sono io, e fai bene tu a prenderla con filosofia.

non credevo nel progetto

non credevo nel progetto

Oh mamma.
Questa qui è davvero grossa.
Potremmo istituire un thread confessionale, dove si confessano i peccati mortali.
Ciascuno di noi ne ha uno.
Io ad esempio, ho confessato le ragioni per le quali mi sono registrato su questo forum.
Lol, mi hai dato l'idea per un nuovo thread.

Oggi ho ricevuto un bonifico in euro da Mtgox...anche se io avevo chiesto il pagamento in Bitcoin...

Oggi ho ricevuto un bonifico in euro da Mtgox...anche se io avevo chiesto il pagamento in Bitcoin...

da oggi parecchi utenti che hanno scelto Kraken visualizzano i campi popolati su Repayment, sia Fiat che BTC che BCH

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