Bitcoin Forum

Le cours actuel est autour de 230 €/btc sur Mt Gox, et sur bitcoinaverage il est de 460 € !

A votre avis, si les pb de mtGox sont résolus : va-t-il y avoir un achat massif de btc sur mtgox ?
Si oui, cela va-t-il impacter les autres places de marché ?

...qu'en pensez-vous ?  ???

De toute façon, quand mtgox ré autorisera les retraits il y aura surement une hausse du prix, on l'a vu ce matin, le cours s'est réveillé et a grimpé.

Soit il y aura un rééquilibrage, les autres baisseront mtgox montera et se stabilisera a mi chemin suite à la dilution des goxbtc vers les autres places de marchés, mais je n'y crois pas trop.
Soit et c'est l'hypothèse que je privilégie, le cours montera un peu partout mais plus vite sur mtgox qu'ailleurs.

Je pense que ce qui va se passer est peut-être quelque part entre les deux.

Tout va dépendre des limites que gox va imposer pour les retraits.
Et en quelle proportion les coins vont se retrouver sur Stamp ou Btc-e

Des cours lors de la réouverture, ex : si gox rattrape son retard d'ici mercredi ou la prochaine update, le bain de sang n'aura pas lieu.


Pour essayer de deviner il faut se mettre a la plale de qlq'un avec $1M ou 1000 BTC ou les 2 et de se demander ce qu'on ferait avec, pourquoi etc

MtGox indique clairement qu'il y aura une nouvelle limite journalière et mensuelle aux retraits !

Karpeles est terrorisé à l'idée d'un bank run... Du coup il prend en otage ses clients
Ils ne sont pas prêt de sortir les bitcoins.

cf notre dernier article !

Disons qu'il y a deux hypothèses soit, ils sont insolvables et dans ce cas là, ils mettront des limites énormes sur les retraits.
Soit il ne le sont pas et c'est réellement à des fins de tests qu'ils mettront ces limites, et dans ce cas elle ne seront pas si énormes.

Bref, tout dépend de la situation dans laquelle mtgox est réellement, et de la "taille" des limites qui seront effectivement mis en place.

drhelmutp l'inverse tu voulais dire pour les limites :)

Ce n'est même pas un problème de solvabilité !
Si tous les client retirent leur bitcoins il n'y a plus d'échanges chez MtGox, et une plateforme d'échanges sans échanges coule vite, très vite....

Mtgox va fermer ou alors quand il re-ouvre il va y avoir bcp de retraits et il sera fragilisé et marginalisé

Le prix sur mtgox est tombé aussi bas que 200$ et quelques! Une fois que l'histoire sera oublié, que quelques grandes nouvelles positives arriveront et que le dollar s'écroulera le prix d'un BTC augmentera exponentiellement

Toi tu as raté le fait que Gox limite les retraits de btc (lorsqu'ils seront de possibles)...

Reste a voir la définitions de limit .
Sur que si c'est 0.2 BTC jours cela ne va pas le faire :)

Ouais bon la limite normale pour un compte vérifié c'est 10.000 BTC / day (avant)
Faut aussi penser au early adopter :)

Donc 0.2 oublie, imo genre 50/100 par jour ?

Si aucun retrait n'est possible ou alors très peu, ce n'est plus une plateforme d'échange à proprement parlé. De toute façon, je ne donne pas cher d'mtgox sauf s'ils décident de bouger leur fesses pour rattraper leurs concurrents, ce qui n'est pas gagné. Avant sur mtgox le prix était plus élevé qu'ailleurs, c'était utile pour l'arbitrage et encore vu les délais de paiements. Mais maintenant, crise de confiance aiguë, j'ose espérer
qu'ils vont perdre énormément de volume.



Euh non, en tout cas ça semble logique dans ma tête. :P

Et vous ne pensez qu'il y aura une ruée vers du bitcoin pas cher sur MtGox ?
J'ai du mal à imaginer la 1ère plateforme se liquider aussi facilement. Même avec la mauvaise réputation qu'il se crée.

Et imaginons que le plafond de retrait qu'il impose est de 10 ou 50 Btc/jour... ce serait déjà énorme comme différentiel d'achat par rapport aux autres plateformes pour du trading efficace.
non ?

Si le BTC n'est pas reconnu par la Japon comme une monnaie, il est donc assimilé à une marchandise. MtGox est donc dépositaire pour le compte de ses clients de ces marchandises. Toute limitation de la jouissance de ces marchandises, fussent-elles totalement immatérielles, sera mal vu des gros clients qui se sentiront pris au pièges. Il finira bien par y en avoir un qui déposera une plainte en bonne et due forme auprès des autorités nippones.

dans tous les cas de figures, MtGox est foutue.

Soit cet "incident" est un nuage de fumée pour masquer une vaste escroquerie de cavalerie, et MtGox ne rouvrira pas les vannes en fin de semaine,
soit MtGox est victime de son amateurisme, mais honnête, et les clients vont fuir d'une façon ou d'une autre,
soit MtGox cumule amateurisme et malhonneteté, et voir plus haut.

La deuxième option serait la meilleure. On y perdrait une place d'échange historique, mais le bitcoin retrouverait des couleurs plus rapidement.

Si Mtgox re-ouvre et qu'on peut déposer et retirer sans problèmes le prix sur mtgox s'équilibrera avec ceux des autres plate-formes il n'y aura donc pas d'intérêt particulier d'aller sur mtgox à ce niveau là; j'avais certifié mon compte sur mtgox juste avant le fiasco, je n'ai pas déposé car il y avait de nombreuses rumeurs de problèmes
Je ne compte pas redéposer sur le site car ils ont perdu leur crédibilité à mes yeux

Par réouverture, on doit s'attendre à des retraits limités de btc par jour et par personne (10?). Le cours de gox devrait remonter, sauf si ils continuent à vendre tout leurs btc comme c'est le cas depuis plus d'une semaine (en espérant que ce soient pas les nôtres  ;) ) tandis que celui des autres plateformes devraient diminuer dû à l'afflux de btc provenant des utilisateurs de gox. Dans le meilleur des cas on devrait ainsi réatteindre un point d'équilibre ( plus proche de 600$ que de 300 à mon avis).

pour Mtgox le résultat pourrait être mitigé.

- Si Sur le court très court terme ils risquent perdre quelques clients et beaucoup de bitcoin
(mais comme ils vont limiter les retraits ... les pertes seront réduites)

- Sur le moyen terme, ils pourraient récupérer de nouveaux clients (c'est à dire tous les petits malins qui voulant profiter de la baisse du prix sur Mtgox, vont ouvrir un compte ou faire des virements afin d'acheter quelques bitcoins bon marché pour ensuite soit les revendre sur d'autres plate forme, soit les garder au chaud pour l'hivers apocalyptique qui se profile à l'horizon 2024)

A voir, en tout cas, perso j'attends que Mtgox valide mes documents (20 jours d'attente) et je me fais une overdose de Mtgoxbitcoin !

A bon entendeur !  :P

C'est 20 jours ouvrés, j'ai envoyé mes docs le 17/01, validé cette semaine, donc 1 mois en gros.

Si gox sort de son fonctionnement en vase clos, le cours du btc s'équilibrera très rapidement avec les autres places. Jouer l'arbitrage de cours risque d'être difficile. Et n'oubliez pas qu'il est difficile d'en sortir en euros ou USD...

Pour ceux qui croient à un retour de gox demain, même partiel, c'est le moment d'acheter. Cette nuit.
Si les conditions de reprise des retraits sont raisonnables, la confiance dans le btc reviendra et les cours remonter en flèche

En tout cas sur http://fiatleak.com/ c'est le calme plat en attendant la tempête.

MtGox est mort, vu leur dernière annonce.
Bye bye MtGox

On prend les paris ?
Si t'es vraiment certain, c'est free money pour toi !!

Sans problème.
Faire attendre leurs clients jusque jeudi 20, pour ensuite sortir une annonce pareil, c'est tout simplement se tirer une balle dans le pied.

Du coup, le Bitcoin dégringole, ce qui peut permettre de faire de bonne affaire ;-)
Ou pas....

Ok, combien et quoi ?

Gox still trading next month ?
gox insolvent ?
no more bitcoin on gox account ?

0.2 /0.5/1btc


Pick one ;)

En gros MTGox en profite pour acheter les bitcoin et continuer a les vendres sur les autres place de marché .
C'est ce que je ferai a leur place.
HOP plus de BTC manquant :) Hop et du cash pour rembourser .

De arbitrage a 400% sans concurrence possible.

Je dis éjection du CEO et absorption de MtGox par un concurrent.

Du cash pour rembourser un bitcoin qui était à plus de 600 euros en le vendant 420 ?

https://www.mtgox.com/img/pdf/20140220-Announcement.pdf (https://www.mtgox.com/img/pdf/20140220-Announcement.pdf)

Ok propose les termes du pari si tu veux ;)

https://bitcoinfoundation.org/forum/index.php?/topic/740-petition-to-remove-mark-karpeles-from-the-bitcoin-foundation-board/ (https://bitcoinfoundation.org/forum/index.php?/topic/740-petition-to-remove-mark-karpeles-from-the-bitcoin-foundation-board/)

https://www.change.org/en-GB/petitions/petition-to-remove-mark-karpeles-from-the-board-of-the-bitcoin-foundation (https://www.change.org/en-GB/petitions/petition-to-remove-mark-karpeles-from-the-board-of-the-bitcoin-foundation)

Disons qu'ils peuvent envoyer les btc vers une autre place, ils les achètent à 120$ sur mt gox et les vendent à 520$ sur btc-e : 400$ de profit par bitcoin
Ils peuvent acheter presque tous les bitcoins vu qu'ils n'auront p-e pas à donner l'argent après

Si j'avais des bitcoins sur mtgox je les aurais vendu contre des vrais btc plutôt que de les échanger contre du fiat

Le meilleur prix actuel est 0.39!! sur https://bitcoinbuilder.com/ Les goxBTC étaient vendable à 0.75 il y a une semaine

Le mieux c'est de déposer sur gox maintenant :

-Acheter @ $113
-Vendre une partie a 0.4 sur builder pour récupérer exactement la même somme en les vendant sur stamp par exemple.
-Le reste est gratuit et il suffit juste de croire que gox a encore des BTC 100% 75% 50% ? Pas très important, c'est du bonus

Comment Gox qui se fait des millier de BTC depuis 2010 pourrait être en faillite ?
C'est dur à croire !




Même si statistiquement c'est possible bien sur Hop, comment se laisser une porte de sortie si dans 2 jours la police japonaise annonce que le site est fermé

Edit : oui en fait je dis exactement la même chose que toi, boumalo  ::)

Si jamais leurs comptes en BTC n'étaient pas bon a cause de leur mauvaise implémentation (malleability bug) et qu'il ont payé plusieurs fois certains personnes qui auraient exploité cette faille... Oui il pourraient se retrouver avec un manque en Bitcoin !

Après si jamais c'était le cas... Effectivement avec le cours actuel MtGox pourrait s'amuser a faire de l'arbitrage avec les autres places... Ce sont les seuls a pouvoir faire sortit des BTC pour l'instant !

Un petit % qu'ils vont mettre en perte et profit je suppose, si ils veulent restaurer un minimum de confiance.



Oui je vois bien 25 japonais dans la cave de l'immeuble en train de muti account sur les autres exchange et rapatrier les $ via 200 faux comptes en banque.

Pourquoi des faux compte en banque ?
Suffit de leur laisser un pourcentage :)
Et pas besoin de 200 Personne 1 ou 2 est largement suffisante.

Oui et tout les exchange sont en fait manipulé en secret par la CIA pour camoufler le 11 septembre

David t'a envoyé un colis ?  ;D


Edit : le cours du GOXBTC pour les intéressés : http://bitcoinity.org/markets/bitcoinbuilder/GOXBTC (http://bitcoinity.org/markets/bitcoinbuilder/GOXBTC)

Ouais, moi je me rue sur le GoxBTC, la rumeur d'insolvabilité ne tiens pas.
Les mecs de gox, tout le monde connaissent leur têtes et leurs noms, à ce titre je ne pense pas qu'ils se risqueraient à vider les caisses et partir en courant.

Je pense que s'ils ont changé la domiciliation de leur boite, c'est parce qu'ils se sont rendu compte que n'importe qui pourrait débarquer au siège avec un flingue et les braquer. Vu les volumes qu'ils traitent je ne peux pas leur en vouloir. C'est surement ça aussi les problèmes de "sécurité".
A mon avis les mecs qui se sont pointé au siège leur en a fait prendre conscience.

Pas certain qu'a Tokyo tu puisses louer des bureaux dans une masta tower en 2 jours.
A mon avis le contrat à été signé avant la shitstorm.

Et il me semble qui vont garder les 2 (reddit, etc)


Idem mais bon certain se ruaient aussi sur les pirate40BTC...
Tout le monde l'avait déjà vu aussi :)
Pas de happy end pourtant.

C'est de la domiciliation, ils ont loué une boite postale là bas, c'est rapide à faire, pas de bureaux physiques

'Verra bien, mais bon, faut pas y mettre son budget nourriture pour le mois dedans non plus. A chacun de mesurer les risques qu'il peut se permettre de prendre.

http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_447498image.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=447498image.jpg)

Fiouuu!! 3126 btc

Oui je viens de lire que c'est un virtual office...


Aucune comparaison ici, je pense que les btc seront dispo pour les retraits
Je n'étais au courant qu'un marché parallèle de pirate40BTC avait vu le jour mais ça parait logique.

J'aime bien regarder le cours du GOXBTC, je le prend comme le baromètre de confiance que les gens ont encore en gox  0.9 to 0.3 to 0.5, ça va un peu mieux  



@ $110 genre comme un wall de 330BTC il y a 2 semaines a $900
Pas si impressionnant que ça  :)
Mais personne ne va lui vendre, c'est terminé imo
Les virements vont bientôt arriver et les gens vont acheter pour revendre directement pour un profit instantané.   0.2 sur gox 0.5 sur builder...   

Le prix va baisser sur stamp mais monter sur gox ( merci captain obvious  ;D)

Que MtGox ré-ouvre ou ferme, le Bitcoin remontera tôt ou tard.
Si une place de marché peut tout faire tomber, alors il n'était pas très solide.

Personnellement, je parierai pas cher sur mtgox mais je pense que tu as raison : si Bitcoin est une grande avancée, et ça en est une, il rebondira de plus belle car un mauvais pion aura été éliminé, c'est ainsi que le marché fonctionne et c'est très bien

J'espére que la sanction ne restera pas virtuelle pour le dirigeant de cette arnaque.

Le déroulement de cette affaire et les multiples annonces me rappellent trop des escroqueries passées dans d'autres domaines.

Quel entrepreneur agirait de la sorte si son entreprise avait à ses yeux un potentiel de valeur dans l'avenir ?

Tu veux dire par la : voir une possibilité d'être arnaqué donc de stopper les retraits.
Moi je pense que c'était la bonne solution
Bon après clair que la forme n'y est pas.

Après les gens continuent de trader et font ce qu'ils veulent, gox ne peut pas arrêter

Y a que Chuck Norris qui peut arrêter le Bitcoin ;-)

Y a que Chuck Norris qui a retiré ses bitcoins de gox  ;D

Satoshi Nakamoto est Chuck Norris

C'est moi ou ils sont en train de tuer le cours du Bitcoin ?

C'est les soldes dernière démarque vite vite!

Une idée de scénario qui ferait un bon film...  :-\

1/Un type crée MtGox.
2/Ce même type bloque les paiements pendant 2 semaines.
3/Ce gars achète à un cours ridiculement bas des BTC sur sa propre plateforme (puisque le cours s'est effondré).
4/Il empoche près de 5 fois la valeur d'un Btc.
5/ Et hop le gars est richissime, en ayant juste suspendu les paiements...

C'est pas mal comme scénario, non ?

(NB : ...ça peut le faire aussi avec un simple employé MtGox)

Oui peut-être, je suis tenté d'acheter un peu aussi

Mais les démarques commencent par 20% puis finissent par 90% donc on est p-ê qu'au milieu des démarques

Peut-tu expliquer plus clairement (je suis encore novice) s'il te plait ? Je suis aussi tenté d'en acheter un peu.

Et si resterai fermé?
Pas des coins dans ce monde pour vraiment eviter que quelqun peut se cacher pour l'eternité. Avant ou apres serai retrouvé.
Comme bon part de 'coiners' sont douées en informatique, il ne va pas avoir trop de chance. Faillit peut etre declaré officiellement, mais le responsabilité peut etre controllé dans ce cas la. PE desinformer clientele etcetc et ca serai deja penale. Donc, que il va faire par rapport vous?

Je voulais dire que si un actif baisse en prix de manière presque continu cela ne veut pas forcément dire qu'il est pas cher, ça peut vouloir dire qu'il va continuer à baisser; il y a plusieurs éléments à étudier :  le sentiment sur l'actif, les fondamentaux, et la tendance.

Pour Bitcoin je trouve que les fondamentaux sont excellents : les perspectives à long terme sont excellentes; mais la tendance est très négative car ça baisse et ça pourrait continuer à baisser avant de remonter, surtout si mtgox ferme

Si tu veux acheter : achète un peu, en misant sur le long terme; si ça rebaisse, rachète; si ça remonte, rachète quand même un peu
Ne t'attaches pas trop à ton investissement, utilises aussi tes bitcoins pour faire des petits achats, c'est parfois très pratique

Je ne pense pas que Mark est un escroc, je pense surtout que les employés de Mt. Gox sont des bras cassés et qu'ils ne sont pas très forts en relations publiques...
Honnêtement s'il chercherait à nous escroquer il ne viendrait pas pointer devant son bureau tous les jours et à fortiori sans garde du corps devant les deux gars qui sont venus manifester devant les bureaux de Mt. Gox...
Il y a même une vidéo où l'on peut voir son altercation avec un des manifestants, donc s'il est un escroc alors il n'est pas vraiment très malin, il aura dû mal à faire ses valises, de plus il est connu, tout le monde sait exactement qui il est...
Alors que des gens comme "pirateteat40" qui avait arnaqué pour plusieurs millions à des membres de [Suspicious link removed]'est pourtant fait prendre malgré son "anonymat" sur internet : https://bitcointalk.org/index.php?topic=261290.0

Bref, au pire Mt. Gox fera l'objet d'une liquidation judiciaire s'ils n'ont vraiment pas de quoi payer les utilisateurs... mais vu les possibilités d'arbitrage massif qui leur sont offertes je vois mal comment cela pourrait se produire.
En tout cas il n'est pas forcément intelligent de vendre ses bitcoins sur gox, c'est sûr que toucher a du cash a des répercussions légales lourdes mais moi je me rappelle de l'affaire BTC-24, rappellez-vous l'année dernière, ce site qui pourtant était géré par un gamin de 20 ans (Simon Hausdorf) et après avoir bloqué les virements de bitcoins + cash a tout de même réussi à libérer les bitcoins en bonne et due forme... Concernant le cash, les membres ont du attendre jusqu'à Déc. 2013 pour récupérer 72% de leur cash, les 28% restent toujours en attente.
Alors si un gamin avec quasiment aucune connaissance s'en est sorti, c'est tout de même pas un CA quelque soit son incompétence qui sera incapable de régulariser la situation.
Enfin pour terminer, c'est pas la première fois qu'ils font le coup...
D'ailleurs la dernière fois ils ont été obligés de suspendre le cours après le crash d'avril 2013 ce qui avait causé de la méfiance mais une fois le cours rétabli, les utilisateurs se sont rués dessus, pendant 2-3 jours le cours a fluctué d'un extrême à l'autre et c'est reparti comme avant...
Par contre ici ils n'ont pas suspendu le cours, ça risque de causer des perturbations sur les autres marchés, dans tous les cas le cours se rétablira.
J'ai l'impression que vis à vis de gox les gens réfléchissent toujours sur le très court terme d'où la panique mais ce genre de réactions ne fait qu'empirer la situation.
En tout cas c'est évident que Mt. Gox qui se veut professionnel manque totalement de professionnalisme, même BTC-e qui pourtant est réputé comme étant "douteux" reste bien plus professionnel et pourtant personne ne sait qui se cache derrière BTC-e... Je m'inquièterai plus de ces marchés obscurs dont personne ne connaît l'identité de leurs détenteurs (btc-e, bter, okcoin, cryptsy pour n'en citer que quelques uns) que de ces marchés qui cherchent à donner au bitcoin un aspect plus officiel et moins voyou. En tout cas une chose est sûr, Mt. Gox ne sait pas communiquer!

Clair que MTGox devait pouvoir gagner beaucoup d'argent vu que c'est le seul qui pouvait trader à +20% sur sa plateforme dans des délais raisonnables...

Maintenant, il fait ses trades dans l'autre sens mais avec un % bien supérieur.

Il n'était pas anonyme, s'étant rendu à des conférence Bitcoin US, son visage et son nom était connu.
C'est juste qu'il a run et qu'il comptait sur la totale dérégulation du bitcoin pour échapper aux poursuites.
Genre si le Bitcoin n'est pas reconnus comme monnaie, je n'ai rien volé.

[tinfoil hat ON]
Ou alors c'est totalement un autre groupe qui est derrière la baisse et il profite du manque de PR pour masquer son opération.
Et c'est parfaitement réussi vu le la focalisation que bitcoinland fait sur ce "pauvre" Mark.

Quand le vois le graph des Bitcoin days destroyed (https://blockchain.info/fr/charts/bitcoin-days-destroyed?timespan=30days&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=), j'ai l'impression que quelqu'un a prit une GROSSE position à la baisse en vendant BEAUCOUP de VIEUX bitcoin.
Juste le jour ou gox arrête les retraits ! Coïncidence ?

Si qlq'un sait voir quand cela s'est produit ? L'heure précise pour vérifier si c'est avant l'annonce :)   
[tinfoil hat OFF]

Regarde : http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg30zig30-minzczsg2014-02-07zeg2014-02-07ztgSzm1g10zm2g25zv

L'annonce du 7 Fév. par gox a été faite à 14h34 JST soit 4h34 du matin en France. (http://www.frank-cs.org/cms/pdfs/J/MTGOX/MTGOX_Statement_7.2.14.pdf)
On constate que les plus gros volumes se sont échangés après 5h00 du matin mais curieusement on observe également une baisse importante du cours à 1h45 du matin soit 3 heures avant...

Il y a eu de l'insider trading, ça ne fait aucun doute mais bon après son impact est limité, en tout cas en général vers cette heure les volumes sont très faibles, certains étaient au courant...
 

Apparemment selon certains gox vient de débloquer les virements en bitcoins : http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1ymb4r/some_light_on_the_horizon_for_gox/
Pas pour tout le monde, mais ils ont cependant déjà effectué des premiers virements en externe.
D'autres personnes disent également avoir reçu l'argent qu'ils avaient viré sur leur compte banque.

Rien de vraiment concret pour l'instant mais une petite lueur d'espoir quand même...
Pendant ce temps le cours du bitcoin sur gox a sauté au-delà de $250, le cours sur bitcoinbuilder vient de dépasser les 60% et les autres marchés réagissent positivement.

Reste plus qu'à attendre lundi matin (heure française) pour une annonce éventuelle de leur part.

L'euphorie semble avoir été de courte durée.. ça se casse la figure maintenant !  :-\

Le  temps de l'écrire il est à $200 $195 $210 $240 $230 $263  encore à $250

Voila la raison ;)

Gox vient d'update ses limites de retrait.


Donc le marché voit la dedans une information comme quoi les bitcoins sont toujours la et que les retraits vont reprendre.

My bet, lundi genre 4pm GMT #madame Irma

Le bateau coule et le type part en week end en remettant à lundi l'annonce d'une bonne nouvelle ? :D

Mt. Gox est une entreprise qui fonctionne sous forme sociétaire, peut être que Karpeles lui personnellement bosse mais je suis pas sûr que ses employés ne bossent ou veuillent bosser, ils sont aussi soumis au code du travail japonais et pas sûr qu'une suspension des transactions soit un motif légitime de recours comme dans toutes les autres entreprises.

LOL, on ne doit pas vivre sur la même planéte, la boite où tu bosses a de gros problémes comme MTGox, tu vas voir si tu ne vas pas bosser 24/24h, au moins pour la pérénité de l'entreprise et de ton boulot, puis pour ta prime, puis pour ton intéressement, participation, voir stocks option...

Même les fonctionnaires en France bosseraient le WE en cas de probléme !

J'te conseil de te renseigner sur le droit du travail Japonais. Ils sont là d'être aux 35h/semaines.

Je connais le code du travail merci... Après la question est de savoir quelle priorité Mt. Gox a fixé à ce problème... C'est sûr que pour toi détenteur de bitcoins ou de cash sur Mt. Gox la priorité est des plus hautes mais pour Mt. Gox tant que les virements sont bloqués il n'y a pas de risque imminent si ce n'est des risques de PR.
Après toutes les entreprises ne travaillent pas de la même manière surtout que Mt. Gox est réputé peu professionnel dans la pratique...

Idem en France, j'espère que tu ne croyais pas que le salarié moyen travaille 35h, 35h c'est juste le déclenchement des heures sup et encore ça dépend des secteurs...
Et en France bosser 7 jours sur 7 est impossible pour les salariés, une entreprise qui veut marcher 24/7 doit faire du travail par roulement.
Même au Japon ils ont des heures de repos quotidiennes et hebdomadaires, une petite recherche sur google le confirme...

Enfin bref, c'est pas le premier problème qui leur est arrivé et ils se sont rarement dépêchés pour les corriger.

On peut changer le topic svp ?

"Si MtGox ré-ouvre pas ... que se passe-t-il ?"

Voila qui me semble plus approprié.

renfr tu as créé un compte juste pour intervenir au sujet de MtGox ?

Il est dans la section troll avec le post qui explique que satoshi va revenir et distribuer des paper wallets en courant nu dans les rue de [insert random town]

Si ma première impression de ta personne m'a laissé un goût amer, je commence à t'apprécier.  :D

J'ai toujours pensé que c'était mieux que le contraire.

Je ne sais pas si tu as remarque mais j'ai créé mon compte en fevrier 2013...

Si MTGox rouvre c'est cool, je récupèrerai les GoxBTC que j'ai acheté cette nuit à 0.5 BTC...
Si MTGox ne rouvre pas c'est moins cool :p

c'est toi qui vit encore en 1990 ... c'est fini, ça.
le petit personne se casse dés que le patron commence à faire miroiter des problèmes et des horaires à rallonge.

y'a que les sous-traitants techniques qui monnayent le 3x7.

1990, belle époque, on trouvait du boulot en quelques heures.

Faut dire qu'à l'époque le droit social c'était autre chose...
http://www.slate.fr/sites/default/files/imagecache/node-story/codedutravail.jpg

Ca fait peur quand même ça...  :o

 :) plus de droit ça fait peur ! pauvre France !

Je sens une certaine contradiction entre ça et la noble cause du btc que beaucoup défendent, d'ailleurs y'a pas mal de trucs louches dans ce que certains défendent genre celui qui disait que le btc était une révolution car il évitait d'être taxé par l'état. Je suis ptdr

Et je sais pas dans quelles boites vous bossez les mecs, mais en France, surtout à l'heure actuelle, les gens bossent bel et bien pour éviter la faillite, car en général ils ont pas envie de se retrouver au chomage...
Si vous croyez que ça amuse les gens de se faire licencier et d'attendre 2 ans pour récupérer 50% de ce que la boite te doit, pendant que l'agence qui prend en charge la faillite se sucre sur ton dos...

Bose75 n'a jamais dit que tu étais forcé de le faire, mais que tu allais le faire car tu veux pas perdre ton emploi c'est tout, et il a raison c'est ce qu'une majorité de gens font. Enfin après ça dépend de ton emploi mais si t'as une bonne situation t'as pas envie de la perdre, meme si tu dois travailler plus pendant un moment

Si t'as un boulot de chiotte c'est une autre histoire

Pas oublier les mentalité aussi :)

En france si tu fait pas heure sup non payé. Tu ne travail pas assez.
Dans beaucoup d'autre pays si tu fait des heures sup, tu es mal organisé .

La France a quand même un des meilleurs rapport de productivité horaire, faut arret de critiquer sans arret la france.
Il y a des problème oui mais il y a des avantage aussi .

Tu racontes ta vie ? [insert random smiley]

Il se casse où ? à l'ANPE ? En dessous d'un pont ?

Sinon on est quand même en train de discuter pour savoir si les japonais travaillent beaucoup  ::)
Il me semble que c'est de notoriété publique qu'ils sont fou de boulot, d'ailleurs le Karōshi 過労死  mort par sur-travail (http://fr.wikipedia.org/wiki/Kar%C5%8Dshi) est un mot à part entière dans la langue japonaise.
c'est quand même le pays ou ils dorment dans des bulles pour ne pas se taper les 3h de métro quand ils ont bossé jusque 22h.


Oui c'est bien connus, d'ailleurs pour ça que toute les usines s'installent en France.
Wait...
What ?

Ouai c'est bien possible

Regarde les chiffres, y'a pas que les usines dans la vie.

Il y a une grande différence entre travailler beaucoup et faire beaucoup d'heures de présence.
J'ai plusieurs amis qui bossent avec des japonais et ils ne bossent pas beaucoup, ils font beaucoup d'heure (de présence) au travail.
L'efficacité n'est pas bonne, mais la présence l'est.

Non.
La France affiche une bonne productivité car son système élimine les gens peu productifs qui se retrouvent au chômage, à vie.
Le smic par exemple, est une formidable machine à éliminer. Toute personne dont la productivité est inférieure au smic ne sera jamais embauché. A vie.

Changement de sujet : Le travail en France.

suffit de réussir à passer fonctionnaire, tu peux devenir branleur professionnel et c'est tout bon...

Ou comment passer d'un topic sur un des plus gros stress-test du Bitcoin à une discussion de comptoir...

Le twitter a été nettoyé, je conseille à tout le monde d'activer la notification pour le compte de gox !
L'info risque d'arriver par la !
Enfin j'espère, ça serait bien plus fair que d'avantager ceux qui des clavier de rechange donc plusieurs touche F5 !

Oui mais attention : tu perds toute résistance au stress. Le moindre changement de direction et tu te suicides.

C'est pas hors sujet ?  ;D


Pour en revenir à la discussion originale (même si rapport seulement avec mtgox), j'ai peur que tout ce qui soit sur mtgox soit perdu non ?

Rassure toi, cela ne sera pas perdu pour tout le monde. :D

Le compte twitter a était vidé de tout ses messages et le CEO de mtgox a démissioné.

twitter.com/mtgox

Prochaine étape, le site HS...

Info, les BTC sur les comptes des membres ne sont plus que virtuels ayant déjà été vendus par celui qui a les clès du wallet. ???

Perso il y a un truc qui me rassure sur le cas MtGox, c'est que le trade soit toujours possible.
Je pense (mais je peux me tromper), que si il y avait vraiment un gros problème il aurait stoppé le trade.

Il n'a pas démissionné de sa position de PDG de Mt. Gox, il a justé quitté le directoire de la Bitcoin foundation.
Confirmé par le WSJ et Charlie Shrem.

Oui, c'est ce qu'ils avaient fait en Avril 2013 suite au crash massif du bitcoin (enfin aujourd'hui on en rigole mais à l'époque c'était presque une atmosphère d'armageddon).
La seule chose qui est bloquée c'est les sorties de bitcoins, il est toujours possible de déposer du cash et même d'en retirer.
J'ai déposé du cash et ça marche bien, pas de problème pour le retirer, nombreux rapportent qu'ils ont reçu ces derniers jours du cash qu'ils avaient demandé.
Le support est bien actif et réactif et on peut également les contacter sur le chat freenode #mtgox.

Mt. Gox solvable ou insolvable? Ca débat fort sur reddit, en tout cas une chose est sûre, Mt. Gox nous fait exactement la même opération de PR catastrophique qu'ils ont l'habitude de faire depuis leur existence.

Trading disabled on Mt. Gox (http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1yuopj/trading_disabled_on_mt_gox_its_happening/)

https://i.imgur.com/o7KKjrM.png

Voilà, site vidé aussi ou au moins blanchi, ce qui revient au même.

La quenelle de MTGox... :D

Marrant comme le marché réagit sur une nouvelle annoncée depuis des jours.

En bourse ça s'appelle "acheter la rumeur, vendre la nouvelle"

(Ça tombe bien, je voulais racheter des BTC cette semaine, c'est les soldes... )

Les opportunités d'achat vont se présenter.
mtgox c'est un cancer pour bitcoin depuis longtemps déjà. fallait bien que ça s'arrête un jour!

Bon je me suis peut être trompé au final :D

Pour moi le site ne marche plus.
Et effectivement plus de trading meme avec API.

Je pense que cela, signe quand meme la mort de MTGox.


La chimio semble fonctionner pour soigner le cancer.

Le domaine gox.com a été updaté le 24/02/2014 (cad un changement dans le whois ou les dns), cela signifie t il une nouvelle place de marché avec une nouvelle image ? :D

Ils n'ont pas encore enterré MTGox et ses membres, qu'ils construisent déjà de nouvelles choses ! J'espére que d'ici la, ils auront résolu ce petit probléme de "malléabilité" ?

Le phénix va renaitre de ces cendres ? OH NOON pitié !  >:(

Mdr j'ai ouvert un compte hier soir et ce matin y'a plus personne

La mort officielle est bien annoncé partout :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/20140225trib000817015/en-pleine-chute-du-bitcoin-la-plateforme-d-echanges-mtgox-se-volatilise.html

Apparemment cela fait partie du "plan" de MtGox que l'on peut voir dans ce document : http://fr.scribd.com/doc/209050732/MtGox-Situation-Crisis-Strategy-Draft

Evidemment cela ressemble beaucoup à une tentative désespérée et on voit mal comment ils pourraient retrouver un semblant de crédibilité.

Un petit article sur le sujet : http://www.cryptocanard.com/mtgox-down-vol-740000-bitcoins-cours-bitcoin-chute-libre/

étonnant ce documents. Leurs projections page 8 encore plus.

Donc c'est du flan ? Ou dans 1 mois ont peut récupérer nos BTC ?

Il n'y a plus de BTC les gars. Sinon ils auraient remboursé depuis un bail.

Sans doute pas le dernier scandale qu’essuiera le bitcoin. Ce qui ne tue pas rend plus fort, alors espérons que le bitcoin y survive^^...
Ca fait déjà quelques temps que mtgox pose problème, c'est triste pour ceux qui y avaient laissé beaucoup mais bon:-/.
Je suis quand même curieux de savoir où est passé l'argent, j'y crois pas aux 740k volatilisée en toute discretions.

Effectivement, j'aurais du prendre un pari.
MtGox est mort ;-)

Et j'étais bust pour les 3... j'y crois tj pas tellement c'est énorme
Ca veut dire qu'il y a un type, tout les matins il se réveillait et se demandait : bon combien j'arnaque de millier de btc today à gox..
Et ça pendant 1 ou 2 ans ????
Je change mon pseudo tout de suite en WTFBITCOINWTF  ;D
Je viens de relire mes posts, ça va je me suis laissé une porte de sortie dans tous :p
Mais les odd était bonne  :'(  la preuve, le volume sur builder...

Disclamer : je n'ai rien sur gox ni aucun GOXBTC

Bitstamp user not affected  ;D

Moralité ne jamais laisser la totalité de ses bitcoins ou altcoins sur une place d'échange.
Juste y placer ce que l'on veut trader, rien d'autre.
Bien faire une ou plusieurs sauvegarde de son wallet sur différent support, et surtout y mettre un password robuste.

À ce sujet, je ne peux que conseiller Keepass pour y stocker tout ça ;-)

http://keepass.info/index.html (http://keepass.info/index.html)

héhé, j'en ai quelques uns des goxBtc du coup.

Je ne suis même pas en colère de ne jamais les revoir, ça valait le coup, c'est le jeu.

J'ai suivi toute l'histoire cette nuit, le document qui a fuité me parait quand même suspect, je me demande quand même quelle incompétence énorme il faut pour perdre autant de BTC, ça me parait irréaliste.
Ce qui est dommage surtout c'est qu'il n'y a aucune com' de mtgox pour affirmer ou confirmer. Bon en même temps ils ont plus de site non plus^^.

T'en fais pas, ils sont pas perdus pour tout le monde.

Les concurrent s'en chargent...


Joint Statement Regarding MtGox (http://blog.coinbase.com/post/77766809700/joint-statement-regarding-mtgox)

The following industry leaders stand by this statement:
Fred Ehrsam and Brian Armstrong — Founders of Coinbase
Jesse Powell — CEO of Kraken
Nejc Kodrič — CEO of Bitstamp.net
Bobby Lee — CEO of BTC China
Nicolas Cary — CEO of Blockchain.info
Jeremy Allaire — CEO of Circle

Ouais j'avais vu, mais plus intéressant que ça, j'ai lu que mtgox leur avait confirmé leur insolvabilité directement.
Le papier qu'ils ont écrit, ils l'ont fait juste après la fuite du document douteux, certains ont même supprimé le mot insolvabilité du papier pour être exempt de poursuites.

J'vais sortir ce qu'il reste via bitcoinbuilder, je n'ai pas acheté trop cher donc au final je m'en sortirais avec 60-50% de perte.

Si les 40% que tu vas récupérer ne change rien pour toi financièrement, garde les !
Au pire tu aura fait partie de l'histoire en étant dans la liste des goxeeeeeeeeeed
Au mieux tu récupère une partie des BTC (sur x mois)

edit : après relecture c'est n'est pas vraiment un bon conseil :D

Ouais nan je pense que je vais m'abstenir sur le coup :D le freeze du trading et la coupure du site m'indique de toute façon c'est foutu. Le pire c'est qu'il y a encore des gens pour acheter à ce prix (0.129).

Perso j'attends quand même une annonce de Gox pour me débarraser ou non des quelques gox BTC que j'ai acheté sur builder.

N'attend pas jusqu’à ce qu'il soit trop tard.
Le prix qui est actuellement sur bitcoin builder c'est justement parce qu'ils n'ont pas encore fait d'annonce.
Revend, quitte à racheter si finalement ils sortent de leur trou "AhAh, finalement c'était une blague, on pouvait pas attendre le premier avril."
L'espoir fait vivre.

J'ai parié ce que je pouvais perdre (ie un petit % de mes "réal BTC") ! Avant cette histoire je n'avais aucun goxBTC maintenant j'en ai quelques uns... On verra comment ça se passe, mais si finalement (oui on peut toujours espérer :-)) gox annonce qu'ils remboursement une partie des BTC (même si il faut attendre 6 mois...) ça peut être plus intéressant.

Bref j'attends une annonce de mtgox !

à priori ça va pas tarder http://www.reuters.com/article/2014/02/25/bitcoin-mtgox-ceo-idUSL1N0LU12G20140225

Merci pour cette info assez rassurante on va dire.

Pensez vous que l'on pourra recup ses qqs BTC et le cash de son compte Mt. Gox?

Est-ce une eniéme "crise" qui sera vite oubliée?

la news et tombée : Dear MtGox Customers,

In the event of recent news reports and the potential repercussions on MtGox's operations and the market, a decision was taken to close all transactions for the time being in order to protect the site and our users. We will be closely monitoring the situation and will react accordingly.

Best regards,
MtGox Team

Ils sont vraiment avars de commentaires ! C'est pas ça qui va rassurer, 3 lignes pour plus de 3 semaines de déroutes. Chapeau les mecs !  >:(

Effectivement, je pense que les gens aimeraient avoir un peu plus d'infos !

Tu veux qu'ils disent quoi ?
Désolé, nous sommes des cons, nous nous sommes fait voler beaucoup de Bitcoin.
Nous avions mauvaise réputation depuis un bon moment, et cette information est justifiée.

Encore désolé de notre incompétence.
Surtout, n'hésitez pas à aller chez nos concurrents, ils sont bien meilleur que nous et savent ce que le mot sécurité veut dire.

Ils essayent de colmater les fuites pour revendre à d'éventuels investisseurs.
En tout cas ça ressemble à une tentative désespérée.

Ils devraient se faire Hara Kiri ces andouilles !

D'ailleurs il y a combien de BTC en circulation ? ;)

Tu connais le film "Un jour sans fin" ?

Au début du film quand on lui demande sil va partir du village tout pourri, il dit 100% de chance
puis le "lendemain" 100% de chance
le "sur-lendemaint"  90%
....

Avec MtGox on doit être à 360 Lendemain au niveau du pourcentage de chance de récupérer quelque chose  ;)

Un peu plus de 12 millions

http://blockchain.info/fr/charts/total-bitcoins (http://blockchain.info/fr/charts/total-bitcoins)

Je sais pas, déjà de savoir si oui ou non ils se sont fait voler tous leurs BTC.
Un truc con, mais si jamais il n'y avait que la moitié qui avait été volé et que les users pouvaient récupérer la moitié de leurs gox BTC dans 1 mois ça pourrait être plus intéressant que de vendre des gox BTC à 0.15 sur builder aujourd'hui (et accesoirement je serai gagnant dans l'histoire :p )
J'ai vraiment du mal à penser qu'ils se soient fait voler autant de bitcoin sans le remarquer avant... 750 kBTC ça fait un p'tit trou quand même ! Aussi je ne peux pas croire qu'ils n'aient "que" 2000 BTC en stock depuis (cf, rapport pdf qui a fuité cette nuit, dont on ne sait pas si il est véridique ou pas)

Bref, j'attends une confirmation officielle / plus de news vérifiées avant de décider !

NB : je ne dis pas que ça va bien finir tout ça hein, mais j'attends juste d'avoir des vraies infos avant d'enterrer gox

Qui t'as dit qu'il l'avaient pas remarqué ?
Il ont juste était obligé de faire quelque chose car il n'avait plus de BTC en stock pour faire les demande légitime.

370.000BTC ne représentent après tous que 300 jours a 100.000BTC de volume.

Faut quand meme redire que 1 mois avant les transaction en double dépense sont apparu massivement et on fait que les BTC était pas transféré immédiatement pour certain (surtout en fin de journée ) .

Je suis impatient de faire des affaires avec toi. ;D

Je ne pourrais pas te dire, simplement je n'en sais rien comme nous tous ici...

Si il y a eu un vol, s'est il fait progressivement (si oui sur combien de temps) ? à un instant t (quand ? )., quand l'ont il remarqué ?
En gros je pense que de ne pas arrêter le commerce alors qu'il n'y a plus de BTC est plus qu'irresponsable car ça pourra leur retomber dessus si jamais on apprend un jour qu'ils étaient au courrant depuis 3 mois.

Et au delà de ça, dans les 750kBTC qui aurait été volé, combien appartenaient aux client et combien à gox ? Ils prennent aussi des fees sur les trade donc il doivent aussi avoir une petite réserve à eux de BTC !
Si dans les 750 kBTC il y en avait 600k (je dis ça au piff) qui était à gox et "seulement" 150k aux utilisateurs, ça change aussi la donne. *

Bref, wait and see pour moi


* bon d'après le pdf, ce serait plus 625k aux utilisateurs et 125k à gox

C'est carrément astronomique !  :o 750000 volés, disparus? Comment ça peut être possible?

Justement, je vois mal comment un si gros montant serait possible !
Qu'ils se soient fait volés 50kBTC pourquoi pas, mais carrément 750kBTC ça commence à faire beaucoup ...

Bonjour,

Comment le site builder fonctionne t il ?

Il récupère nos bitcoin bloqué de mtgox??? Et ses bitcoin deviennent quoi? Des bitcoins qu'on peut alors envoyer à une autre adresse bitcoin ou wallet?
Quel est le taux de conversion? (en moyenne)
Comment est il possible de retirer ses gox bitcoin si ceux ci sont bloqués ou disparus???

L'argent qui est sur mtgox lui comment ça se passe?
J'ai fait un retrait il  y a 3 semaines (342 euros), au statut confirmed mais mt gpox m'a dit que celui ci était encore chez eux....
Par contre, dans l'autre sens le virement était immédiat.

Est on plus protégé pour l'agent sur notre compte mrgox que pour les gox bitcoins?


Merci ....

Je me demande quel valeur on peut donner à mtgox car l'acheteur récupère aussi les poursuites judiciaires et tout l'argent dû aux joueurs

Sans avoir rien à payer à personne, la compagnie vaut encore sans doute quelques dizaines de millions de dollars grâce à sa base de donnée de joueurs car certains resteront jouer sur mtgox s'il reouvre

Je me demande s'il ne s'agit pas d'une gigantesque carotte en fait, un mensonge bien réglé, un effet d'annonce pour que le cours s’effondre, permettant ainsi à certaines personnes d'en acheter des milliers ou des centaines de milliers............ Et hop dans quelques temps la machine repart  et tout doucement le cours repart à la hausse.
Ce plan à déjà existé autre part que btc
Si mon compte était ouvert j'en aurais bien pris une bonne brouette pleine car je suis sur que ça va repartir....... mais quand ?? aucune idée

ça sent le fumier cette histoire, autant de millions d'euros ne disparaissent pas comme ça sans que l'on ne puisse s'en rendre compte

enfin bref moi je dis ça je dis rien

Alors sur builder tu as 2 comptes :
 - "real BTC" , que tu peux remplir ou vider via des transactions bitcoin normale
 - "gox BTC" , que tu peux remplir ou vider via des transactions "mtgox", en gros des transactions interne à MTGox

Je pense que maintenant (temporairement) il n'est plus possible de remplir ou de vider son compte "gox BTC" car mtgox n'est plus dispo, mais une fois que l'un des deux comptes (realBTC ou goxBTC) n'est pas vide tu peux traider sur builder.

Par contre avec gox down en ce moment, les gox BTC achetés sur builder ne pourront pas quitter ce site jusqu'à nouel ordre et il ne dois pas être possible de tansférer des nouveaux gotBTC sur le site



@cyberno : peut être, en tous cas à mes yeux ça reste une possibilité pour l'instant même si elle est de moins en moins probable... bref j'attends des news "officielles" de gox !

[/quote]
100.000 * 0.012 *300 ( 360.000BTC)
J'ai pas dit que c’était réalisable :)
Mais ils ont essayé apparemment. ( Y a pas de smiley ironie )

Pardon, quelquechose n est pas trop claire, y a combien bitcoin existe deja?
Si 1,055,000 comme ca 3/4 de bitcoin existent est provenant de fraude?

12 millions à peu près.

Il n'y aura pas plus de 21 millions de bitcoin, et il y a en déjà qqchose comme 12 millions

Courbe théorique :
-> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Total_bitcoins_over_time.png
Courbe réelle :
-> https://blockchain.info/fr/charts/total-bitcoins?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=

C'est quoi 0.012 ?

0.6% de frais fois deux :)

Encore mieux que la saisie du FBI.
Enfin ces Bitcoins vont juste aller d'un wallet à l'autre lol
Au fond, qu'ils soient volés ou non, ils finiront par circuler à nouveau ;-)

Jusqu'à 1/3 des Bitcoins existants sont considérés perdus ou inaccessibles par leur propriétaires.

Ce qui fait environ 8.5 millions de Bitcoins existants aujourd'hui.

En voilà un marché porteur, tenter de retrouver les Bitcoins perdus.
Des chasseurs de trésor 2.0

Le problème et que je suis sur que cela est déjà possible. A cause des faiblesses dans les générateurs de nombre aléatoire.
Je suis sur que la NSA, peux du jours au lendemain dire on arrête de jouer.

Pourquoi il le font pas ?
Aller poser la question a tous les marins des bateaux couler par les UBOT allemand.
Car le communication UBOT n'etait pas decoder par le chiffres anglais  alors que les codes de décodage étais dans le coffre. Mais il fallait qu'il soit motiver pour craquer les dernieres modification pour quand les carnet seront plus la . Et meme sans carnet, ils ont laissé des bateaux se faire couler (la différence entre le code cracker et pas de chance )
( période qui a durée plusieurs mois )

Et aussi parce-que le bitcoin n'est pas encore un problème et fait même marcher l’économie américaine.

Rien n'empêche de tenter de retrouver des wallet sur des disques ou ailleurs et de lancer du brute force avec des dictionnaires de mots les plus utilisés.
Sur 100 wallet retrouvés, il y en aura bien quelques-uns, qui soit n'auront pas de password, soit auront un password pas trop compliqué à brute forcer.

Cela demanderait du temps, mais il y aura moyen d'automatiser tout ça, ce qui au final pour s'avérer payant ;-)

Le formatage ne poserait pas trop de problème pour récupérer le wallet, par contre si le disque est direction poubelle, là cela devient plus compliqué lol

Je pense que tu attribues des pouvoirs de cassage de mot de passe, que la NSA ne possède pas.
Ok, elle sniffe toutes les communications, et les stocke dans de grosse db afin de pouvoir y faire des tas de recherches quand ils veulent.
Mais, il ne faut pas croire qu'ils sont capable de tout, demain si tout le monde passe au cryptage de ses communications, emails, surf, chat, etc, ben la NSA l'aura dans le c..
Et l'idéal en plus de tout ça, avoir du hardware 100% open source qui fasse tourner du logiciel 100% open source.

 

J'admets, mais bon, dans ce genre d'aventure, il suffira parfois d'un seul bon client ;-)

Pas forcement il suffit de quelque octet qui n'ont pas bouger, pas besoin de récupérer un wallet complet :)
Juste le bout ou la clef privé est écrit.
A cause d'un fichier présent mais qui ne bouge jamais.
Et cela est parfaitement possible :)

Pourtant il y a de serieux doutes sur certaines courbe elliptic NIST communément employées.
D'autres ne sont meme plus des doutes mais des certitudes : secp256r1, le prng Dual_EC_DRBG

Et que les générateur de nombre aléatoire on de gros soucis de confiance en ce moment.
Je te rappelle quand même que le Logo IBM et dans le Hall de la NSA a bienfaiteur.
Et que de votre suspicion sur le RNG dans les processeur sont présent.

Cela fait un moment que ce n'est plus juste une suspicions ... mais une certitude ...

A condition que la courbe secp256k1 n'ai pas été généré ... Et ce choix fait à la base est suspect. Pourquoi secp256k1 et pas une autre, aucune réponse n'a été donné il me semble.

Qui pousse l'EC comme nouveau standard depuis x années...

http://www.certicom.com/

Si le sujet vous interesse je conseille cette lecture : http://eprint.iacr.org/2009/363.pdf

http://mtgox.com/

Traduction pas du tout fidèle:
C'est la panique complète ici, arretez de poser des questions

Traduction encore moins fidèle:
On cherche un coin en paix ou l'on pourra se casser avec la caisse ... arretez de poser des questions bordel, et laisser nous réfléchir ...

Traduction teintée de vision du future:
On va fermer mtgox ... pour le réouvrir sous un autre nom, mais comme plus personne n'aura confiance, vous pourrez vendre vos bitcoin pour 1$ sur notre marché... ou on vous les rachètes 2$ ...

C'est pour ça qu'il faudrait utiliser de l'open hardware avec de l'open source.
Et là, la NSA peut aller se coucher.
Utiliser de l'open source est un très bon point, mais pas suffisant.
Il faut le couple avec de l'open hardware.

À ce sujet, il y a de très bonnes conférences de Jérémie Zimmermann

Oui enfin de l'open source c'est bien ... mais encore faudrait il plus de monde compétent pour audite le code.

https://github.com/search?q=secp256r1&type=Code&ref=searchresults ... ca fait mal ...

Je préfère un code auditable qu'une code proriétaire sur lequel il va falloir faire du reverse engineering afin de tenter de comprendre comment il fonctionne.

Bien sur, y'a pas photo ... je dis juste qu'un code open source cela ne fait pas tout.

sorry je reviens un peu dans le sujet avec une belle page faKebook : https://www.facebook.com/goxbitcoin
alors tout est rose (ou bleu) et un gros repreneur arrive ? haha

whaaaat https://twitter.com/paulbuitink/status/438681699753271296

J'attend un peu avant de crier de victoire mais si c'est vrai ce serait énorme.

En tout cas l'information me parait plausible.

Hier, j'ai visionné 40 minutes, les chinois bouffaient (bouffent encore) du BTC à la tracto-pelle (et du chien), croyez-moi.
Ils ne veulent pas des billets verts.  ::)

hello

Tout ms bitcoin son sur mt gox, j'ai une chance sur combien de les revoir ? c’était pas 2 ou 3 bitcoins, vu que l’état  ne protège pas cette monnaie, pourquoi reviendrai t-il ? au final c'est c**** de risque rien ! ms ca va faire tomber le bitcoin car on va se rendre compte que n'importe qui peux se faire plumer sans rien pouvoir dire !
Bordel j'y croyais, j'y crois plus a cette monnaie.
Meme a la voix du nord il parle de 400 millions volé dans la nuit de lundi a mardi, ms les comptes était gelés ??? WTF

Une raison valable pour laisser tout tes bitcoins sur gox ?

Je me fais tirer mes thunes. Ca doit être de la faute des thunes.

L'état protège des monnaies?  :o
Chypre, Madoff, Enron, subprimes,  Fannie Mae et Freddie Mac, quantitative easing, etc.

bon ok, ms mt gox c'est fini pour vous ? j'ai tout perdu ?

FTWbitcoin j'avais une clef secu donc dans l'attente j'ai rien mis sur usb ou papper.

Tout pareil ! Mais je crois encore a un bail out de MtGox par un hedge fund comme Forteress... Patience...

wtf is that

http://data.mtgox.com/api/2/LTCUSD/money/ticker

... merci du partage  ;)

Quelqu'un connais un moyen facile de trouver dans quelle block une liste de transaction sont faites ?

En gros je cherche a faire une étude statistique sur qui a forger les block des transaction malléable de MtGox

J'en ai fait une 20 ene a la main et le résultât déjà ne me plait pas.


Mon principe est que mtgox avait un très bon peering avec les pools principal et le réseau bitcoin.
Donc que leur transaction original était très bien propagé sur le reseau bitcoin.
Normalement si je met sur le reseaux bitcoin une transaction avec la meme depense et ceci meme si non validé dans le block le réseau bitcoin me la refuse ( double dépense ).

Je me demande si il y n'y a pas eu complicité d'une pool pour inclure les transactions malléable dans leur block .

 

Et à Chypre, ils se sont pas fait voler des euros sans pouvoir rien faire ?

Le jour où bistamp , btc-e et beaucoup d'autres plateformes comme "Coined Up" ont stoppé les withdraws c'est parce qu’une part importante de leurs transactions étaient modifiées ...
Pour pouvoir faire ça à une telle ampleur sur toutes les plateformes , c'est qu'un des pools principaux a lancés une attaque sur le réseau ? D'ailleurs cela devrait pas être trop dur avec les logs que doivent avoir ces échanges de trouver , quels étaient les ip qui changeaient les txID des transactions ...

Mais pour ma part , je ne pense pas que ce soit la cause de l'insolvabilité de MtGox.  Pour réussir à voler 750k bitcoins à mtgox avec cette méthode , il faudrait que le code/serveur de MtGox  renvoi automatiquement une nouvelle transaction au réseau si il ne trouve pas de confirmation pour le TXID qu'il a envoyé ... Même MtGox ne peut pas avoir eu l'idée de faire ça  ??? pourquoi écrire un tel code , je veux dire les transactions qui ne sont pas acceptés par le réseau sont rares ? En toute logique tu  transmets la transaction point bar , si le client vient se plaindre car il a jamais reçu son argent alors dans ce cas tu renvois . Mais bon le service client de Mtgox n'a pas pu renvoyer 750k bitcoins en double , cela parait invraisemblable ?

Pour ma part , je pense plutôt à un madox bis , Mtgox vendait des bitcoins depuis des années qui n'existaient pas parce qu’ils se font fait hacker en 2011. D'ailleurs comment pourrait il manquer 55 millions de dollars sur les avoir des clients ? C'est que mtgox achetait des choses avec l'argent des clients ? des bitcoins ....

Voilà ma supposition:


Sinon pour moi la news qu'espère diffusé MtGox c'est la reprise/le rachat des dettes de MtGox par les grosses places d'échanges , du style bitstamp. Pourquoi feraient ils ça ? Parce-que karpeles essai de leur faire peur en disant que si 500000 clients perdent la totalité de leur argents , plus jamais personne aura confiance dans le bitcoin et pour eux cela veut dire fermer boutique.
Mais vu comment le cours se maintien malgré les news sur Mtgox , ils pourraient bien finalement s'en laver les mains et tant pis pour la mauvaise pub, dans 3 mois ce sera oublié.

On verra bien.

En fait ce qui me turlupine c'est la date a laquelle le document a été créer.

Si ils ont eu le temps de recouvrer 50% de leur perte, peut-être y aura t il lieu à un remboursement au moins partiel pour ceux qui avaient des btc là bas.

Ce qui est pénible dans cette histoire c'est qu'il y a largement plus de spéculation que de fais réels qui sont communiqués.

donc dans tous ça, j'ai une chance de revoir ms bitcoin ou non ?

Le marché  (http://bitcoinity.org/markets/bitcoinbuilder/GOXBTC) estime que non à 95%

Bien l'API qui a 10 mois  (http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1btt0m/mtgox_to_support_trading_of_ltc_some_evidence_in/)?  :)

on peux rien faire ? rien dire ? eux se barre avec l'argent, les bitcoins et voila fin de l'histoire ?

en faite depuis le début ils savaient la fin de l'histoire, et nous on permis de spéculer  un max pour sans mettre plein les poches et fini, basta ! enrevoir tout le monde.

Bah tu peux peux-être porter plainte, faudrait se renseigner auprès de juriste, (le mec de mtgox est français mais bon).
Mais s'il a plus l'argent (ou les btc), bah tu le récuperera pas :-/.

je crois qu'on a la réponse ...

Goxed !! Again !!

https://i.imgflip.com/78jkx.jpg

Tout recours légal devra être effectué au Japon; je pense que si mtgox est mis en faillite ou racheté, les clients récupèreront l'argent qui reste mais ça pourrait n'être que quelques %

Sur bitcoinbuilder.com un goxbtc s'échange 0.043; je comprend pas comment ils peuvent se les écahnger vu que le site n'est pas accessible

C'est des GOXBTC qui ont été transféré avant la fermeture sur le compte gox de bitcoinbuilder.
Le site est down mais la database existe encore.
Et techniquement bitcoinbuilder est juste une sous-database fonctionnant séparément de gox

discussion à fermer, non ?   ;D

Apparemment, la procédure choisie l'a été parce qu'ils se penchent sur une restructuration.

A fermer? non, malheureusement je ne pense pas.

C'est pour ça qu'ils avait un cours du bitcoin plus haut de 100 ou 200€ par rapport aux autres plateformes, pour être plus attrayants envers ceux qui vendaient leur BTC.
En gros c'était une chaine de ponzi, les nouveaux arrivant sur MtGox payé l'investissement des anciens. Et du moment que tu restais dans la chaine t'y voyais que du feu.

J'en connais un qui avait fait un pari risqué :-)
C'est le petit jésus qui te punit pour ta signature

Emptygox était donc une évidence pour toi ?  :-\
Des indices que l'on a raté ?

Moi ce qui m'à toujours intriguer,
c'est pourquoi on achète toujour du Bitcoin sur mtgox. je veut dire depuis le temp, c'est bizar qu'il y est encore du monde qui va sur Mtgox pour s'approvisionner en btc. alors qu'il y à un tas d'autres plateformes ou on peut acheter plus 'simplement' et à des taux beaucoup plus avantageux (pour l'acheteur biensûr)

Le panurgisme peut paraître intriguant.

Surtout pour une cryptomonnaie, pour laquelle le principe est l'absence de centralisation  ;D

C'est simple, il y avait je pense 3 catégories de personnes qui avaient des btc sur gox. Sachant que chacun peut appartenir à plusieurs catégories
- Les early adopters, faut pas oublier que c'était quand même la plateforme la plus ancienne
- Les nouveaux, qui ne sont pas au courant de l’existence d'autres plateformes ou simplement parce que l'ancienneté est quelque part un gage de sérieux et de viabilité.
- Ceux qui pratiquaient l'arbitrage, acheter ailleurs moins cher pour revendre sur gox et faire une plus value.

Et tout ceux qui utilisent les plateforme comme lieu de stockage et qui ont pensé que mtgox avec ses bitcoin valant +20% (ou fiat valant -20% :p) était une bonne place au cas où on voudrait retirer le fric. :°

Oui c'est exactement comme ça que la plupart des gens que je connais se sont fait avoir.
Une prise de risque calculé quand on vois le nombre de personnes lésé et leurs ancienneté/réputation/intelligence.


Ma première semaine au contact du bitcoin, j'en étais venu a la conclusion que le concept était génial mais que le seul moyen de pression des adversaires serait de casser l'image et la confiance.
Et 2 cibles était pour moi, des choix idéaux : Silk Road et MtGox.
12 mois plus tard, les 2 sont down et les proprio à genoux.

Bon j'avais aussi prédit $25 pour le 1er janvier 2014 (quoi, 100% sur l'année c'est possible non ?)

Yep.
Un gros paquet je dirais.

Extrait des logs de #mtgox-otc, aucun trade ne s'est fait parce que j'ai toujours offert en dessous de ce que proposait le marché, faut croire que j'avais raison ;-)

Le 20/02


Le 21/02

Le 24/02

Je parlais d'indices sur gox totalement vide, pas sur tes investissement :)

Et proposer 50% de moins sur IRC, imo ça doit être fun quand il s'agit d'un concurrent  ;D
Sans beaucoup de risque, vu le volume sur btcbuilder, personne n'allait te les vendre minus 50%

Donc je résume, si il y a 3 mois de ça j'avais posté une théorie comme quoi gox n'a pas accès a son cold wallet (volé,saisi par un juge, mangé par un chat) et qu'ils vont déposer une bankrupt protection.
Tu n'aurais rien répondu, normal (PR toussa toussa) mais tu aurais pensé ça plausible voir correct ?

C'est tellement gros que je le mettais, en terme de proba, au même niveau que le retour de Satoshi :)

 - Délais de paiement massifs en fiat,
 - Gel de fonds aux US
 - Tous ceux avec un cerveau avaient quitté gox depuis 2011
 - Leurs problèmes règlementaires divers (France, US notamment)
 - etc etc etc

C'est pas de la rocket science comme on dit...

à 20% c'était intéressant de chopper des goxBTC au vu des infos de l'époque mais c'était pas évident de trouver quelqu'un qui achète!

Tu achètes à 1% maintenant? Ca parait aussi un prix intéressant mais comment ferais-tu la transaction si quelqu'un accepte ton offre??

Je pense qu'il y a une espérance de gain de plus de 1% sur les goxBTC

Non, la je n'achète plus.



Ton évaluation ne me semble pas délirante.
Je pense pas qu'il soit impossible qu'il y ait un haircut, ceci dit je ne pense pas qu'il serait uniforme.

Déjà merci de partager un peu ce que tu en penses !

Les indices pourraient tous être pris pour des signes positif d'un business qui se développe (trop vite même)
Et oui je suppose que beaucoup des burned de 2011 ont vite décampé !
Je ne suis pas au courant des problèmes de gox en France?

Genre on rembourse le plus grand nombre de petit montant et les gros on fera ce que l'on peut ?

Sounds familiar  ::) et je pense toujours que c'est la meilleur solution.
Perso,si erik voorhees à le même haircut que mon pote qui en a 13, je suis mad...

Et par qu'elle principe on devrait rembourser les plus gros et laisser les plus petit dans la merde ( on il se sont mit tout seul ) ?
Simple on rembourse proportionnellement :)

Sauf qu'un gros qui gueule ça fait moin de bruit que 1000 petit qui gueulent :)
C'est le mieux à faire pour leur réputation de faire des vagues de micros remboursements. Oui pour certaines personnes 0.1 BTC c'est tout ce qu'ils ont.

Pas que je soit d'accord mais c'est souvent ce qu'il se passe. Enfin bon MtGox c'était une chaine de ponzi s'tout.

Non, vous avez mal compris.

Perl: Un pourcentage, c'est ça un haircut uniforme.

Je pensais à un remboursement FIFO ou les derniers à avoir alimenté leur compte sont les premiers à être remboursés, pas à un haircut avec un pourcentage dégressif suivant le montant.

Ce qui donnerais dans les fait, rembourser les petits ?
Je suppose que le montant du deposit moyen a drastiquement chuté avec le temps.

750.000 raisons de laisser en life support

:popcorn:

Du coup ça sert à plus à rien d'espérer qque chose de bitcoinbuilder non ?
Car même s'ils remboursent une partie des btc, ils vont pas pour autant réactiver le trade intra compte. Josh se retrouvera avec mass de gox btc, mais mal remboursés, donc dur pour lui d'arbitrer son propre haircut derrière non ?
Au final s'ils annoncent un remboursement partiel comme vous le décrivez, les gens vont se ruer sur bitcoinbuilder pour acheter des gox pas cher en espérant en retoucher une portion, mais au final ils pourront pas les remettre sur leur compte gox, donc perte sèche?

?
Non vu que la portion c'est bitcoinbuilder qui va la toucher et la redistribuer sur des adresses que tu peux déjà indiquer et locker ! [dream off]

C'est où ou ou ? Je pencherai pour ou.

si c'est où, c'est du LIFO ?

Mais de quels bitcoin vous parlez ? Les caisses sont vides ! Ils ont quedalles, plus que du vent, soit ils se sont cassé avec la caisse soit ils sont en faillite, et on ne peut rien espérer du tout !

Je ne relevais pas de fautes d'orthographe, mais voulais une précision sur tes propos pour mieux les comprendre.

Oui, en plus je me suis bien trompé, je pensais à du LIFO, pas du FIFO.

Aller courage, tout n'est pas perdu lol

http://www.lemonde.fr/argent/article/2014/03/21/mtgox-retrouve-200-000-bitcoins_4387052_1657007.html (http://www.lemonde.fr/argent/article/2014/03/21/mtgox-retrouve-200-000-bitcoins_4387052_1657007.html)

pfff comment peut on etre si crédule  ::)

?
C'est confirmé sur le site de gox et la semaine passée 180.000 bitcoins on été divisé avec le même script que dans la leak.
C'est certain à 100% et gox se réserve le droit de changer le montant au gré  de l'enquête en cours.

Donc bonne nouvelle pour les goxed !

non mais comment peut on croire qu'on va les récupérer aussi facilement/rapidement?
et comment peut on croire que du jour au lendemain 200k de coins refont surface comme par magie?
et comment peut on croire que MK n'en a pas plus (tout) et s'amuse a balancer un petit os dans la fosse histoire de calmer le jeux?

edit: "roooh merci merci mark tu es le meilleur, tu m'a rendu 5% de mes coins, 8 mois apres... merci merci.. au final je savais que tu etais un chich type.. mon pauvre c'est pas de ta faute, tu pouvais pas prévoir, tu etais dépassé par les évenements... va en paix... " ;D

ça prouve bien le niveau d'incompétence : "ah tiens, y'a une clé scotchée sous un tiroir ... ah tiens, y'a 200k BTC dessus sans mot de passe" (cold storage du comptable).

de vrai clown au niveau informatique, même ma grand-mère qui fait des livres sous Word s'en sort mieux pour gérer ses fichiers (et ne pas les perdre).  ::)

non tu n'a pas compris mon pt de vue. il se fou de ta gueule. c'est loin d'etre un clown au niveau informatique. il sait tres bien ce qu'il fait ac vos coins. depuis le début. le mec est un escoc. arretez de le plaindre ou de penser qu'il est stupide. c'est un enfoiré.

J'espérais un scénario dans le genre héhé :)


Bon ici il n'ont retrouvé que 27.5% j'étais pas loin, surtout que gox "prévient" qu'il pourrait en retrouver d'autres...

Putain j'étais persuadé qu'il restait des btc mais j'imaginaient pas autant, j'voyais plus 5/10% comme le taux de btcbuilder quoi. Reste à voir si/comment ils vont distribuer ça?

Il vont attendre un maximum de confirmation des balances puis quand le juge décide qu'ils ont assez de matos pour commencer, ça devrait aller vite
Les coins sont déjà splité pour accélérer les remboursements.
A la louche, pas avant 3 mois, pas après 12 mois.

Mais c'est tout avantage pour les goxed d'attendre qu'il en retrouve le maximum... donc d'attendre l'enquête !
Si les gens acceptent 27% c'est foutu pour le "reste".
Enfin c'est ce que je conseillerais comme avocat :D

http://www.bettercallsaul.com/ (http://www.bettercallsaul.com/)

Je me demande comment ils vont partager les 200k ou 350k BTC entre ceux qui avaient du fiat et ceux qui avaient des BTC

Je pense que bcp de gens seraient contents de récupérer 20% après avoir cru qu'ils avaient perdus 100%

 
 Ils avaient pas d'assurance ??

C'est toujours ça de porter plainte, ne serai-ce que le "moyen de pression (morale)"
 
 

dans les liquidations, les priorités sont souvent de :
- payer les professionnels sous-traitants
- payer les salariés
- payer l'hébergeur de site
- payer les comptables en place

- puis payer les FIAT en cours

- et enfin, les "trucs" virtuels que sont les "valeurs en BTC"



donc, en rêgle général, on dépasse pas les 2 premiers points en général...

FTWbitcoinFTW +1

Merci de précédents conseils et votre pertinence sur bitcointalk.


Avez vous des nouvelles concernant les transferts, les dépôts en cours et non crédités (le 18/02) qqs jours avant la fermeture.
Certains auraient été crédité...

Ce n'est pas une liquidation.
Ils ont demandé une protection contre la liquidation justement.

C'est quoi l'équivalent en France ?

Oui tu as raison

Sauf que dans le cas de mtgox je ne pense pas qu'il y ait bcp de sous traitants ou de salaires en retard, idem pr les frais d'hébergement ou les comptables donc il devrait rester une grosse partie des 200,000BTC (plus de 100millions $) pour rembourser les clients; une fois que les avocats et les administrateurs judiciaires et l'Etat se seront servis évidemment

ce sont donc les gens qui n'ont pas converti en BTC qui seront gagnant ... mtgox permettait de garder de la devise sur leur plateforme ou il fallait la convertir immédiatement en BTC à l'arriver du virement bancaire ?

Après un virement entrant vers l'échange l'argent est disponible sur le site comme dans tous les échanges mais tu pouvais l'échanger quand tu voulais pour des btc puis à nouveau du fiat

La plupart de l'argent et des btc qui étaient sur la plateforme appartenaient aux traders, ils étaient aussi responsables de la plupart des échanges