Si MtGox ré-ouvre... que se passe-t-il ?

[Sanglotslongs]

C'est pour ça qu'ils avait un cours du bitcoin plus haut de 100 ou 200€ par rapport aux autres plateformes, pour être plus attrayants envers ceux qui vendaient leur BTC.
En gros c'était une chaine de ponzi, les nouveaux arrivant sur MtGox payé l'investissement des anciens. Et du moment que tu restais dans la chaine t'y voyais que du feu.

[davout]

Il faut qu'ils réouvrent, virent les Goxcoin à bitcoinbuilder, puis ensuite disparaissent, ce serait classe 

J'en connais un qui avait fait un pari risqué :-)
C'est le petit jésus qui te punit pour ta signature

[FTWbitcoinFTW]

J'en connais un qui avait fait un pari risqué :-)

Emptygox était donc une évidence pour toi ? 
Des indices que l'on a raté ?

[Danydee]

De toute façon, quand mtgox ré autorisera les retraits il y aura surement une hausse du prix, on l'a vu ce matin, le cours s'est réveillé et a grimpé.

Soit il y aura un rééquilibrage, les autres baisseront mtgox montera et se stabilisera a mi chemin suite à la dilution des goxbtc vers les autres places de marchés, mais je n'y crois pas trop.
Soit et c'est l'hypothèse que je privilégie, le cours montera un peu partout mais plus vite sur mtgox qu'ailleurs.

Je pense que ce qui va se passer est peut-être quelque part entre les deux.

Moi ce qui m'à toujours intriguer,
c'est pourquoi on achète toujour du Bitcoin sur mtgox. je veut dire depuis le temp, c'est bizar qu'il y est encore du monde qui va sur Mtgox pour s'approvisionner en btc. alors qu'il y à un tas d'autres plateformes ou on peut acheter plus 'simplement' et à des taux beaucoup plus avantageux (pour l'acheteur biensûr)

[anemol]

Le panurgisme peut paraître intriguant.

[KiKaBu_MonYop]

Moi ce qui m'à toujours intriguer,
c'est pourquoi on achète toujour du Bitcoin sur mtgox. je veut dire depuis le temp, c'est bizar qu'il y est encore du monde qui va sur Mtgox pour s'approvisionner en btc. alors qu'il y à un tas d'autres plateformes ou on peut acheter plus 'simplement' et à des taux beaucoup plus avantageux (pour l'acheteur biensûr)

Surtout pour une cryptomonnaie, pour laquelle le principe est l'absence de centralisation 

[drhelmutp]

Moi ce qui m'à toujours intriguer,
c'est pourquoi on achète toujour du Bitcoin sur mtgox. je veut dire depuis le temp, c'est bizar qu'il y est encore du monde qui va sur Mtgox pour s'approvisionner en btc. alors qu'il y à un tas d'autres plateformes ou on peut acheter plus 'simplement' et à des taux beaucoup plus avantageux (pour l'acheteur biensûr)

C'est simple, il y avait je pense 3 catégories de personnes qui avaient des btc sur gox. Sachant que chacun peut appartenir à plusieurs catégories
- Les early adopters, faut pas oublier que c'était quand même la plateforme la plus ancienne
- Les nouveaux, qui ne sont pas au courant de l’existence d'autres plateformes ou simplement parce que l'ancienneté est quelque part un gage de sérieux et de viabilité.
- Ceux qui pratiquaient l'arbitrage, acheter ailleurs moins cher pour revendre sur gox et faire une plus value.

[dimb]

C'est simple, il y avait je pense 3 catégories de personnes qui avaient des btc sur gox. Sachant que chacun peut appartenir à plusieurs catégories
- Les early adopters, faut pas oublier que c'était quand même la plateforme la plus ancienne
- Les nouveaux, qui ne sont pas au courant de l’existence d'autres plateformes ou simplement parce que l'ancienneté est quelque part un gage de sérieux et de viabilité.
- Ceux qui pratiquaient l'arbitrage, acheter ailleurs moins cher pour revendre sur gox et faire une plus value.

Et tout ceux qui utilisent les plateforme comme lieu de stockage et qui ont pensé que mtgox avec ses bitcoin valant +20% (ou fiat valant -20% :p) était une bonne place au cas où on voudrait retirer le fric. :°

[FTWbitcoinFTW]

C'est simple, il y avait je pense 3 catégories de personnes qui avaient des btc sur gox. Sachant que chacun peut appartenir à plusieurs catégories
- Les early adopters, faut pas oublier que c'était quand même la plateforme la plus ancienne
- Les nouveaux, qui ne sont pas au courant de l’existence d'autres plateformes ou simplement parce que l'ancienneté est quelque part un gage de sérieux et de viabilité.
- Ceux qui pratiquaient l'arbitrage, acheter ailleurs moins cher pour revendre sur gox et faire une plus value.

Et tout ceux qui utilisent les plateforme comme lieu de stockage et qui ont pensé que mtgox avec ses bitcoin valant +20% (ou fiat valant -20% :p) était une bonne place au cas où on voudrait retirer le fric. :°

Oui c'est exactement comme ça que la plupart des gens que je connais se sont fait avoir.
Une prise de risque calculé quand on vois le nombre de personnes lésé et leurs ancienneté/réputation/intelligence.


Ma première semaine au contact du bitcoin, j'en étais venu a la conclusion que le concept était génial mais que le seul moyen de pression des adversaires serait de casser l'image et la confiance.
Et 2 cibles était pour moi, des choix idéaux : Silk Road et MtGox.
12 mois plus tard, les 2 sont down et les proprio à genoux.

Bon j'avais aussi prédit $25 pour le 1er janvier 2014 (quoi, 100% sur l'année c'est possible non ?)

[davout]

J'en connais un qui avait fait un pari risqué :-)

Emptygox était donc une évidence pour toi ? 
Des indices que l'on a raté ?

Yep.
Un gros paquet je dirais.

Extrait des logs de #mtgox-otc, aucun trade ne s'est fait parce que j'ai toujours offert en dessous de ce que proposait le marché, faut croire que j'avais raison ;-)

Le 20/02

18:02 davout: buying goxBTC @ 20%

Le 21/02

10:44 davout: buying goxBTC @ 5%
...
16:45 unlord: I'm buying gox BTC
16:46 davout: me too, at 1%

Le 24/02

08:36 davout: buying goxBTC @ 0.5% -- last offer

[FTWbitcoinFTW]

Je parlais d'indices sur gox totalement vide, pas sur tes investissement

Et proposer 50% de moins sur IRC, imo ça doit être fun quand il s'agit d'un concurrent 
Sans beaucoup de risque, vu le volume sur btcbuilder, personne n'allait te les vendre minus 50%

Donc je résume, si il y a 3 mois de ça j'avais posté une théorie comme quoi gox n'a pas accès a son cold wallet (volé,saisi par un juge, mangé par un chat) et qu'ils vont déposer une bankrupt protection.
Tu n'aurais rien répondu, normal (PR toussa toussa) mais tu aurais pensé ça plausible voir correct ?

C'est tellement gros que je le mettais, en terme de proba, au même niveau que le retour de Satoshi

[davout]

Je parlais d'indices sur gox totalement vide, pas sur tes investissement

 - Délais de paiement massifs en fiat,
 - Gel de fonds aux US
 - Tous ceux avec un cerveau avaient quitté gox depuis 2011
 - Leurs problèmes règlementaires divers (France, US notamment)
 - etc etc etc

C'est pas de la rocket science comme on dit...

[boumalo]

à 20% c'était intéressant de chopper des goxBTC au vu des infos de l'époque mais c'était pas évident de trouver quelqu'un qui achète!

Tu achètes à 1% maintenant? Ca parait aussi un prix intéressant mais comment ferais-tu la transaction si quelqu'un accepte ton offre??

Je pense qu'il y a une espérance de gain de plus de 1% sur les goxBTC

[davout]

Tu achètes à 1% maintenant? Ca parait aussi un prix intéressant mais comment ferais-tu la transaction si quelqu'un accepte ton offre??

Non, la je n'achète plus.

Je pense qu'il y a une espérance de gain de plus de 1% sur les goxBTC

Ton évaluation ne me semble pas délirante.
Je pense pas qu'il soit impossible qu'il y ait un haircut, ceci dit je ne pense pas qu'il serait uniforme.

[FTWbitcoinFTW]

Déjà merci de partager un peu ce que tu en penses !

Les indices pourraient tous être pris pour des signes positif d'un business qui se développe (trop vite même)
Et oui je suppose que beaucoup des burned de 2011 ont vite décampé !
Je ne suis pas au courant des problèmes de gox en France?

ceci dit je ne pense pas qu'il serait uniforme.

Genre on rembourse le plus grand nombre de petit montant et les gros on fera ce que l'on peut ?

Sounds familiar  et je pense toujours que c'est la meilleur solution.
Perso,si erik voorhees à le même haircut que mon pote qui en a 13, je suis mad...

[perl]

Et par qu'elle principe on devrait rembourser les plus gros et laisser les plus petit dans la merde ( on il se sont mit tout seul ) ?
Simple on rembourse proportionnellement

[Sanglotslongs]

Sauf qu'un gros qui gueule ça fait moin de bruit que 1000 petit qui gueulent
C'est le mieux à faire pour leur réputation de faire des vagues de micros remboursements. Oui pour certaines personnes 0.1 BTC c'est tout ce qu'ils ont.

Pas que je soit d'accord mais c'est souvent ce qu'il se passe. Enfin bon MtGox c'était une chaine de ponzi s'tout.

[davout]

Non, vous avez mal compris.

Perl: Un pourcentage, c'est ça un haircut uniforme.

Je pensais à un remboursement FIFO ou les derniers à avoir alimenté leur compte sont les premiers à être remboursés, pas à un haircut avec un pourcentage dégressif suivant le montant.

[FTWbitcoinFTW]

Je pensais à un remboursement FIFO ou les derniers à avoir alimenté leur compte sont les premiers à être remboursés, pas à un haircut avec un pourcentage dégressif suivant le montant.

Ce qui donnerais dans les fait, rembourser les petits ?
Je suppose que le montant du deposit moyen a drastiquement chuté avec le temps.

Vivement qu'ils arrete de gigoter pour mourir pour de bon

750.000 raisons de laisser en life support

:popcorn:

[iban]

Du coup ça sert à plus à rien d'espérer qque chose de bitcoinbuilder non ?
Car même s'ils remboursent une partie des btc, ils vont pas pour autant réactiver le trade intra compte. Josh se retrouvera avec mass de gox btc, mais mal remboursés, donc dur pour lui d'arbitrer son propre haircut derrière non ?
Au final s'ils annoncent un remboursement partiel comme vous le décrivez, les gens vont se ruer sur bitcoinbuilder pour acheter des gox pas cher en espérant en retoucher une portion, mais au final ils pourront pas les remettre sur leur compte gox, donc perte sèche?