Bitcoin Forum

Здравствуйте дорогие форумчане. Дополнительно дублирую тему на этом форуме, на том где разместил активность слишком низкая. Решил я поменять USDT-ERC20 на XMR Monero, выбрал обменник с оффициального списка сайта Monero https://web.getmonero.org/community/merchants/#exchanges

 
SCAM обменник: https://changehero.io/

 
Краткая суть:

1) Выбрал обменник на сайте Monero, мельком глянул что он есть на bestchange

2) Создал тестовую заявку на обмен 100$, все прошло успешно

3) Закинул на обмен 21 010 USDT (Хеш: 0x5de8a70b83d945c613e2781e6261053fa4ecf9b38fb54234bb45dbae222f3a9d)

4) Обмен был остановлен, запросили докуметы. Я сослался на их правила обмена, где указано что в случае не прохождения AML/KYC деньги вернут на кошелек. После правила отредактировали и убрали этот пункт, редактирование НЕ ОТМЕЧАЛИ

5) Выслал все документы, селфи. Дал данные где получил криптовалюту чтобы доказать что я не терорист/наркоторговец/кардер итд

6) Был запрошен видео звонок в скайпе. Дал контакт, в первый раз они на связь не вышли. Потом я пропустил звонок. В итоге я с ними созвонился и с 21 декабря игнор по всем фронтам. В скайпе, на почте молчат. Чат на сайте для связи с саппортом был убран

7) Оставлял отзыв на bestchange.ru и trustpilot.com - на обоих площадках отзывы именно были удалены, не скрыты. Bestchange.ru неделю назад запросил от меня всю информацию со скриншотами, документами по поводу обмена, я все выслал, на 1-2 дня обменнику поставили статус "Недоступен" в данный момент у обменика статус "Активен" и меня никто не оповещал по какой причине ему обратно вернули статус активного обменника. А trustpilot.com вообще бесполезный ресурс, 3 раза оставлял отзыв там со всеми данными обмена, просто удаляют и на почте своего саппорта молчат.


Выводы я думаю сделать не сложно. Пишу на огромных эмоциях, мог что то упустить, если что буду дополнять. Постараюсь максимально огласить ситуацию, буду рад помощи. Если бы кто то нашел владельца обменника, был бы очень благодарен. Сразу бы полетел в полицию накатать на него заявление хотя бы просто для галочки.

 
UPD:
1)
От bestchange я получил письмо, после которого на время у обменника поменяли статус. Вот письмо:
 "Добрый день! С нашей стороны были приняты меры по временному исключению обменного пункта ChangeHero из листинга мониторинга.
Надеемся, что этот факт повлияет на скорость обработки обменником ситуации по Вашей заявке.
Благодарим за обращение, желаем Вам надежных и выгодных обменов!
Best regards,
Alexa (BestChange)."

Сейчас статус опять "Активен", без объяснений причин сменили. Это как можно понимать, когда они получили от меня полное пиьмо со всеми данными которые говорят о 100% кидалове? Ну норм да, пусть дальше себе кидают, подумаешь.


2)
Страна на bestchange.ru и bestchange.com поменялась. Стояла "Россия", теперь стоит "Италия"
 Чтобы увидеть страну Италию достаточно открыть сейчас страницу

https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger.html

В интернет кеше сохранилась версия где страна Россия указана.

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jNw-ZKj69UMJ:https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger.html+&cd=1&hl=uk&ct=clnk&gl=ua
https://web.archive.org/web/20190707205855/https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger.html

Для каких целей это было сделано?







Для тех кому не лень, прикладываю скриншоты их правил на момент обмена, переписки в скайпе, по почте:


Мой первый обмен в их обменнике который прошел успешно: ixjfxh8gaps5zhxntb

Мой ID обмена на 21 010 USDT: mywb3uuyvr4z6cneu7


Cогласно их правилам на момент обмена, мне все вернуть должны были и без прохождения AML/KYC все с самого начала шло в никуда.


https://framapic.org/oqDpveczsddU/Ec56Oi1YtLj8.png

Переписка CryptoHero и правила их обменника.
Скриншот "ChangeHero-1.png" - Я запросил возврат денег через чат на их сайте


https://framapic.org/XFEkrpU9NUZO/tT2ULtU68hzG.png
Скриншот "ChangeHero-2.png" - Мне написали почту для связи по которой можно связаться с "dev team", в этом чате вопрос возврата денег не решить


https://framapic.org/2a4T29lBw7xX/BsetOmivOgqp.png
Скриншот "ChangeHero-3.png" - Показываю текст с их же сайта, о их "анонимности обмена"


https://framapic.org/TPkjDhluYsMZ/TIXDnOOoUX89.png
Скриншот "ChangeHero-4.png" - Указываю что статус обмена требует прохождения AML/KYC


https://framapic.org/e2ZFgR5rwfYo/oKSpwKesWQ7Y.png
Скриншот "ChangeHero-5.png" - Тут сапорт чата дает ссылку на правила процедуры AML/KYC и я цитирую из их правил, что "Вся криптовалюта будет возвращена на изначальный кошелек отправителя вычитая комиссию за перевод"


https://framapic.org/fogEc7nW5WC2/yiAJzkClPvCC.png
Скриншот "ChangeHero-6.png" - Сапорт пишет что мне действительно по их правилам могут вернуть деньги, меня оповестят как будет информация


https://framapic.org/OtNxwkhH95ll/pffaKUiMIPPg.png
Скриншот "ChangeHero-7.png"


https://framapic.org/cVIebtNpoJ1o/iF55LrndrF7i.png
Скриншот "ChangeHero-8.png" - Тут отчетливо видно что последнее редактирование "May 2019", но если открыть их правила сейчас на сайте там текста который выделен на скриншоте уже нет. При этом последнее редактирование так и стоит "May 2019" в качестве доказательства того что там была эта строка можете пересмотреть скриншот "ChangeHero-5.png" чата с их сайта где они не спорят с тем что у них действительно есть такой текст и даже подтверждают это

К моему большому сожалению в интернет кеше старой страницы нет, но очень везкое основание того что они редактировали текст - переписка с сапортом на 5 скриншоте


https://framapic.org/opx7oYSWTLML/xlDiOUzYPRYy.png
Скриншот "ChangeHero-9.png" - версия правил без выделения текста


https://framapic.org/drfjz3NjyD5s/QSRxEKIp8BjQ.png
Скриншот "ChangeHero-10.png" - версия скриншота про анонимность без выделения


https://framapic.org/5L2MIyYvALkA/mg5ckmPBqmMZ.png
Скриншот "ChangeHero-11.png" - написано что меняют анонимно и не нужны персональные данные, а сами просят все документы. Дизинформация


Игнорирование с 21 декабря
https://framapic.org/oWixDr4xTZYo/5QwsKg6S6esr.png
Скриншот "ChangeHero-mail1.png" - история моих входящих сообщений где видно что с 20 декабря они мне ничего не писали


https://framapic.org/PQB15T9oUQCI/CxVIhpCXp57e.png
Скриншот "ChangeHero-mail2.png" - история исходящих сообщений, где видно с того дня я им писал несколько раз


https://framapic.org/XegeToiUz5ul/ktvkRd0dm0K9.png
Скриншот "ChangeHero-mail3.png"


Я заметил важный момент, который говорит о том что какие доказательства бы я им не предоставил, они бы меня все равно обманули. В письме скриншот которого я прилагаю (Скриншот "ChangeHero-mail3.png"), уже нет тех строк с моего скриншота правил который я сделал на момент обмена опасаясь такой ситуации обмана где говорится о полном возврате средств в случае недостатка данных для AML/KYC. Соответсвенно я думаю они тогда же отредактировали правила у себя на сайте, чтобы я не мог воспользоваться этим правилом и потом они просто будут говорить мне что я мошенник.


О обмане с их стороны говорят следующие факторы:


1) Отключение чата на сайте больше месяца назад. На момент когда я писал на вашем ресурсе отзыв чат они уже отключили
2) Редактирование правил без пометки, с очень важной информацией по поводу возврата средств
3) После предоставления всех доказательств и видео звонка они меня игнорируют. Они поняли что я честный и правда на моей стороне.
4) Они не связались с обменником где я менял фиатные деньги на криптовалюту, без этого и речи не может быть о проверке происхождения средств. Я не верю что они отправляют какие то запросы в органы или биржи когда не смогли элементарно написать на почту обменника
5) У обменника не указана страна регистрации. Не понятно на законы какой страны они ссылаются, сами они на этот вопрос в скайпе так и не ответили. В их письмах нет никаких ссыланий на реальные законы стран согласно которым я обязан проходить столь тщательную проверку. Они сами придумали правила которые не имеют никакого отношения к реальности


Боюсь что теперь они могут написать что никакого чата и не было, этих пунктов не было в правилах и я сам нарисовал скриншоты чата. Но как тогда они вышли со мной на связь по почте? Регистрации аккаунта на сайте у них нет, при обмене почта не указывалась.

Скриншоты переписки из скайпа
https://framapic.org/JSqRFik8qc8k/sdz3N13eBAgx.jpg
https://framapic.org/QcPKzCwkZyZG/RymlYPjkZB2O.jpg
https://framapic.org/VQfN5tfn5hRn/8tvZQsbAxoZm.jpg
https://framapic.org/AqHSI1gmAb9O/h7k0ggJFuXTL.jpg
https://framapic.org/php3krRGEw5I/mgHJt0oqIQgp.jpg
https://framapic.org/1CrFK5BI8797/XjU0iCgmoGT7.jpg
https://framapic.org/1cAofj9CZhFK/wYHVfS3hBKOY.jpg
https://framapic.org/AhySqXupJNAW/gHGPW5oIV4Rm.jpg
https://framapic.org/uK20mXXgnzQD/5QBtqURnxDLk.jpg

​

Да все эти обменники скамеры, по мелочи никого не трогают, а крупных держателей грабят
Емае, ты что не мог по частям сделки проводить? Ну кто так делает?

Даже не знаю кто хуже? Скамеры или потерпевшие, проводящие транзакции на всю котлету

Не понял, о каком аккаунте идет речь?

На обменнике нет регистрации. Выбираешь валюты, даже без почты по моему берешь и меняешь. Менял USDT полученные с биржи на кошелек и отправленные на свой другой кошелек (Для удобства выслал на другой кошелек). Придерживался анонимности, менял через ТОР браузер. Но вся анонимность посыпалась как только скинул им селфи, документы и созвонился в скайпе. Анонимность анонимностью, но 21k$ мне дороже.

>Емае, ты что не мог по частям сделки проводить? Ну кто так делает? На всю котлету?
Не ожидал что такое случается когда берешь обменники с ресурсов с казалось бы надежных ресурсов. Теперь понимаю что никакой надежности нет и кинул даже не моргнув, а потом никто ничего не будет делать этому обменнику. Глупость полная, согласен. Но понимание этого ситуацию не спасет

Это скриншот переписки из скайпа. Аккаунт новосозданый, я скайпом не пользовался до этого момента. Просто установил его и созвонился.

Только понял Вас что Вы не про скайп, а про аккаунт с которого я выводил USDT. Это аккаунт биржи Binance. По моему ничего подозрительного нет, захожу туда с реального IP адреса, если бы требовали объемы я бы и верификацию прошел. Заводил на Binance биточки с обменника своей страны, менял в тизер и выводил себе на кошельки. Собираю очень много монеро на долгосрок. Вообще нужно было сразу на бирже менять на Монеро, но я тогда повелся на то что у обменников курсы были чуть выгоднее и с этим обменником встрял по полной. "Выиграл" на курсе по полной

По другой теме:
Если я создам в английском разделе ровно такую же тему но на английском, мне дадут бан? Хочу донести до тех кто публиковал список обменников на сайте Monero чтобы от туда убрали этот обменник. Не думаю что они обратят внимание на эту тему на русском

Бестчендж гомики, разумеется, но есть один вопрос. 20 тысяч долларов отправлять на какой-то левый сайт. Вы самоубийца?  ::)

Понимаю, что вам сейчас не до правил, но ссылку я прикрепить просто обязан:

п.12 " Не дублировать сообщения в разных разделах (исключения составляют переводы с одного языка на другой, которые размещаются в соответствующих локальных разделах)"  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0)

Так что не должны забанить.

Серега срочно пиши абьюз регистратору, пусть их домен прикроют, они потеряют убытков больше чем та сумма которую они у тебя украли

Domain Name: CHANGEHERO.IO
Registry Domain ID: D503300000099350249-LRMS
Registrar WHOIS Server: whois.namecheap.com
Registrar URL: www.namecheap.com
Updated Date: 2019-06-27T17:28:02Z
Creation Date: 2018-05-01T11:16:04Z
Registry Expiry Date: 2020-05-01T11:16:04Z
Registrar Registration Expiration Date:
Registrar: NameCheap, Inc
Registrar IANA ID: 1068
Registrar Abuse Contact Email: abuse@namecheap.com
Registrar Abuse Contact Phone: +1.6613102107

Reseller:
Domain Status: clientTransferProhibited https://icann.org/epp#clientTransferProhibited
Registrant Organization: WhoisGuard, Inc.
Registrant State/Province: Panama
Registrant Country: PA
Name Server: IVY.NS.CLOUDFLARE.COM
Name Server: KIP.NS.CLOUDFLARE.COM

DNSSEC: unsigned
URL of the ICANN Whois Inaccuracy Complaint Form is https://www.icann.org/wicf/

>>> Last update of WHOIS database: 2020-01-20T18:38:46Z <<<

For more information on Whois status codes, please visit https://icann.org/epp

Access to WHOIS information provided by Internet Computer Bureau Ltd. ICB is provided to assist persons in determining the contents of a domain name registration record in the ICB registry database. The data in this record is provided by ICB for informational purposes only, and ICB does not guarantee its accuracy. This service is intended only for query-based access. You agree that you will use this data only for lawful purposes and that, under no circumstances will you use this data to(i) allow, enable, or otherwise support the transmission by e-mail, telephone, facsimile or other electronic means of mass, unsolicited, commercial advertising or solicitations to entities other than the data recipient's own existing customers; or (ii) enable high volume, automated, electronic processes that send queries or data to the systems of Registry Operator, a Registrar, or ICB or its services providers except as reasonably necessary to register domain names or modify existing registrations. UK privacy laws limit the scope of information permitted for certain public access. Therefore, concerns regarding abusive use of domain registrations in the ICB registry should be directed to either (a) the Registrar of Record as indicated in the WHOIS output, or (b) the ICB anti-abuse department at abuse@icbregistry.info.

All rights reserved. ICB reserves the right to modify these terms at any time. By submitting this query, you agree to abide by these policies   

NetRange: 104.16.0.0 - 104.31.255.255
CIDR: 104.16.0.0/12
NetName: CLOUDFLARENET
NetHandle: NET-104-16-0-0-1
Parent: NET104 (NET-104-0-0-0-0)
NetType: Direct Assignment
OriginAS: AS13335
Organization: Cloudflare, Inc. (CLOUD14)
RegDate: 2014-03-28
Updated: 2017-02-17
Comment: All Cloudflare abuse reporting can be done via https://www.cloudflare.com/abuse
Ref: https://rdap.arin.net/registry/ip/104.16.0.0

OrgName: Cloudflare, Inc.
OrgId: CLOUD14
Address: 101 Townsend Street
City: San Francisco
StateProv: CA
PostalCode: 94107
Country: US
RegDate: 2010-07-09
Updated: 2019-09-25
Ref: https://rdap.arin.net/registry/entity/CLOUD14

OrgAbuseHandle: ABUSE2916-ARIN
OrgAbuseName: Abuse
OrgAbusePhone: +1-650-319-8930
OrgAbuseEmail: abuse@cloudflare.com
OrgAbuseRef: https://rdap.arin.net/registry/entity/ABUSE2916-ARIN

OrgNOCHandle: NOC11962-ARIN
OrgNOCName: NOC
OrgNOCPhone: +1-650-319-8930
OrgNOCEmail: noc@cloudflare.com
OrgNOCRef: https://rdap.arin.net/registry/entity/NOC11962-ARIN

OrgTechHandle: ADMIN2521-ARIN
OrgTechName: Admin
OrgTechPhone: +1-650-319-8930
OrgTechEmail: rir@cloudflare.com
OrgTechRef: https://rdap.arin.net/registry/entity/ADMIN2521-ARIN

RNOCHandle: NOC11962-ARIN
RNOCName: NOC
RNOCPhone: +1-650-319-8930
RNOCEmail: noc@cloudflare.com
RNOCRef: https://rdap.arin.net/registry/entity/NOC11962-ARIN

RAbuseHandle: ABUSE2916-ARIN
RAbuseName: Abuse
RAbusePhone: +1-650-319-8930
RAbuseEmail: abuse@cloudflare.com
RAbuseRef: https://rdap.arin.net/registry/entity/ABUSE2916-ARIN

RTechHandle: ADMIN2521-ARIN
RTechName: Admin
RTechPhone: +1-650-319-8930
RTechEmail: rir@cloudflare.com
RTechRef: https://rdap.arin.net/registry/entity/ADMIN2521-ARIN

Две дикости в один момент(
С Вашей стороны довольно опрометчивый шаг обменять крупную сумму разом, с их стороны идентифицировать пользователя, который хочет провести обмен на анонимную криптовалюту.


Процитировал Ваш пост для отображения скринов.

По человечески жалко парнишу. Вероятно скорее всего обменник оказался нечистым на руку и присвоил деньги под соусом подозрительного аккаунта.

Серега создай паблик, приложи все скрины. Приложи свой btc-адрес. Может кто чем поможет

Или найдутся хакеры какие-нибудь у которых тоже есть зуб на этот обменник

Парниша все парвильно делает, не замалчивает свою ошибку. Пока все свежее, есть шанс что что-нибудь произойдет

Не дай бог кому-нибудь попасть в эту ситуацию.

Не давайте им никаких документов ни при каких условиях, товарищи уже показали себя неблагонадежными. Документы им нужны лишь для того, чтобы поиметь вас второй раз, оформив микрокредит или ещё какую хрень, или пришлют к вам братков за дополнительным доходом. У них нет намерения отдавать ваши деньги независимо от того, пройдете ли вы эту их так называемую верификацию.

Я кажется понял в чем дело.

Заявленная сумма потерь: 21 010 USDT

Сергей? Вы понимаете что на эту сумму вы могли шесть таких обменников себе открыть и рубить бабло без проблем?

Суть вот в чем: Обменник ChangeHero все таки присвоил бабло топикстартера, так как эта сумма по размеру  - это оборот нескольких обменников. Короче гаврики сейчас могут свои обменник ChangeHero выключить и вместо этого сделать себе несколько других обменников. По такому принципу и живут

бля, пацаны, ну реально треш
доки то все равно светил - могбэ и на бинансе тогда пройти верик
хотя и с любых бирж  (или якобы с внешних сервисов) доки пользователей постоянно утекают
или вариант - попросить помощи\подсказки у того-же TheFuzzStone за безопасные варианты такого обмена (он вроде свой сервис гаранта остановил)

тс вроде в крипте не первый день и ситуации на супер-срочный обмен а-ля "нужны деньги сегодня на лекарства" не было

ладн, тс уже сам осознал, не будем подливать лишний раз

а писать за эту ситуацию, безусловно, нужно
и на реддит, и можно оформить типа статьи-блога на ру\eng и давать потом этот линк
ессно долбить этим чмырям моск всеми способами за возврат средств

удачи, бро

Здравствуйте Сергей.
Было у меня 3 мерита, отправил вам. Как говорится - чем могу....

Но думаю вам все же стоит обратиться в свой банк и узнать, на какой счет вами были отправлены деньги:
Страна, физ. или юр. лицо и т.д.
Лажу написал(USDT, не USD). В таком случае думаю надо обращаться на bestchange, возможно у них есть какая-то информация.

Руки опускать нельзя.
Даже если чужая страна:
В цивилизованных странах на сайтах полиции и внутренних дел есть разделы д/обращений неграждан.
Сумма немаленькая, оставлять так нельзя и видимо терять время, т.к. прав в какой то степени КОРНЕР - сорвали бабки и исчезли.
Возможно и специально затягивается время.
Кстати, надо понаблюдать за вашей претензией на bestchange, ранее ваши оппоненты оперативно отвечали.

И вопрос к Бальтазару, как к сторожилу данного форума:
Что посоветуешь для фиата, многоопытный вы наш?)))
Читал, что ты нелюбитель всяких там верификаций....
Если конечно это не секрет фирмы.

Менять небольшими частями по мере надобности, а не по 20 тысяч долларов. Лучше потратиться на комиссию, чем за одну транзакцию потерять всё.

И неважно, насколько "авторитетен" обменник и как давно он работает, потому что на бумаге ни одного из них не существует и никогда не существовало, а потому исчезнуть каждый может в любой момент. И искать его не будет никакого смысла, там вся инфраструктура оформлена на бомжей и пути быстрого закрытия-исчезновения продуманы заранее, задолго до появления крупного клиента и кидка.

Короче, автор, если что, сделал небольшой перевод твоей статьи, более к обсуждению "доверительности" такого сервиса как bestchange которые добавляют кого угодно - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219339.msg53659941#msg53659941

Если нужна будет помощь с полным переводом темы на английский чтобы закинуть в scam accusation - обращайся, помогу чем смогу. Чет просто у меня от этой новомодной экономики "агрегаторов" когда всякие Уберы и бестченджи не несут ответственности за тех кого продвигают, уже порядком горит.

как надоедят кидки - свисните - сделаем народный стаб-коин, где кинуть будет не возможно.

У Вас же не было никаких гарантий, что владельцы этого обменника вернут Вам ERC20-токены USDT на вышеуказанную сумму, если Вы предоставите им свои персональные данные. Обычно мошенники, блокирующие аккаунты пользователей на своих сервисах под разными предлогами, запрашивают всё больше и больше документов, параллельно вытягивая дополнительные монеты, пока потерпевший не понимает, что владельцы обменника изначально и не собирались возвращать "заблокированные" средства.

---

Абсолютно верное правило. Следует менять криптовалюту только на сумму, которую не жалко потерять. То же самое касается большинства централизованных бирж.

Помню, недавно кто-то из раздела "Трейдеры" примерно так же отправил токены, купленные на Etherdelta за 17 ETH (что равнялось на тот момент 0.5 BTC), на какую-то ненадёжную турецкую биржу, где они были заблокированы под соответствующим предлогом. В обсуждаемом случае сумма получается крупнее: $21010 / $8660 = 2.42 BTC.

---

За перевод своей темы на английский язык не забанят, тем более что она содержит довольно важную для криптовалютного сообщества информацию. Полагаю, наиболее подходящим разделом для создания такой темы будет Scam Accusations (https://bitcointalk.org/index.php?board=83.0).

Напишу неутешительную вещь, 99% что денег своих ты у них не увидишь.
Если там можно купить крипту без верификации, то можно попробовать им неприятности устроить. Покупаешь переводом на сбер и идешь в полицию писать заявление давя на то, что они осуществляют незаконную банковскую деятельность. Эта статья идеально подходит под обменники.
Дальше МВД должны провести проверку и по номеру карты установить регион держателя карты, потом скорее всего выносят отказняк. Но зная регион можешь подать заявление там, мотивируя это тем, что карта выдана у вас. Второе заявление на кражу 21к юсд.
Лучше это делать с другого физлица, чтобы с тобой связи не было и статья о незаконной банк деятельности или мошенничестве будет реальной.

Все что я написал может упереться в банальный похуизм. Решай сам, делать это или нет.

Отправить дополнительные средства мошенникам с целью попытаться устроить им проблемы кажется мне не совсем логичным.

ну почему, если есть знакомый наркобарон - то попросить его докинуть туда со своего расчетного счета за наркоту - умных криминальщиков конечно никогда не поймают, зато вот они, для плана по делам как раз сойдут :)))

Спасибо. Сегодня переведу тему на английский и размещу так же на реддите, после этого напишу им

- - - - - -- - - - - - -- - - - - - -- - -


Я отлично понимаю что денег скорей всего уже обратно не получу. Другое дело что какого х... обменник работает как будто ничего не было, а бестченж просто игнорит мои письма. Это уже не в какие рамки.
По поводу покупки крипты с карты сбера, я не из России. Получится-ли провернуть это будучи гражданином другой страны, мою валюту их "обменник" не принимает

- - - - - - - - - - -- - - - -- - - - -- -



Спасибо за подсказку, с переводом и сам справлюсь

- - -- - - -- - -- - - -- - - - - -- - -- - -


Я понял это очень поздно, уже после того как выслал им все свои данные. Если каким то чудесным образом они выйдут со мной на контакт, я им больше не буду никаких личных данных предоставлять. Квартиру на всякий случай я уже сменил.

- - - - -- - - -- - - - -- - - - -- - - - -

(Подумал что мереты это криптовалюта, только заметил что это репутация)
За мериты Вам спасибо) У меня это были не последние деньги, просить о помощи монетами я людей не буду специально. Голова у меня своя на плечах и ошибка сугубо моя, то что мир не справедлив и так все знают

Если есть тут наркобароны которые могут кинуть рублями им перевод, пишите мне. Организуем)

Скамеры обычно мелочь не трогают. Можно было всю сумму разделить по 100$ и менять. Ты бы работал от заката до рассвета - зато все деньги были бы в порядке. Это почти то же самое как три банковских дня ждать перевода

P.S: Этим скамерам changehero можно отправить грязь на карту. Пусть с ними ФБР разбирается потом.
Для этого надо соединится со скамерами из localbitcoins. Пусть они там друг другу простату массажируют

Думаете обменник в белую работает? При таком раскладе навряд ли получится устроить проблемы обменнику, а вот дропу, на которого оформлена карта вполне вероятно. Как правило в качестве дропа выступает лицо, которое и не знает, что на него оформлена пачка банковских карт.

А разве 100$ долларов это мелочь? :) Могли ведь и на 100$ кинуть сразу, они ведь не подозревали, что потерпевший потом 21тыс закинет.

SergeyMalar - создайте подобный топик и на других ресурсах. Например на https://mmgp.com/ (популярный ресурс, если там создать топик, его так же много кто может увидеть) так же есть топик Bestchange (можно отметиться и там), а на счет ChangeHero можно так же создать топик в Проблемные обменники  (https://mmgp.com/forumdisplay.php?f=574)

Спасибо, сделаю


- - - - -- - - - -- - - - - --

https://forum.bits.media/index.php?/topic/38436-bestchangeru-%E2%80%94-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B8-%D1%81%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F/&do=findComment&comment=1891506

Обратите внимание что bestchange ничего не ответил, на почте тоже тишина. Я не понимаю как можно было вернуть статус обменнику "Активен" учитывая что проблема не решена, а под моим отзывом не слова.

ну, этого-то барохла развелось в России как грязи - пока до магазина за хлебом дойдешь, миниум раз 5-10 реклама всяких гадюшников попадается!..

Эти вот особенно наглые - все заборы исписали, говорят в одном доме целых 2 камеры новых поставили, в магазин теперь не выйдешь без засвета(в России светиться под камерами просто опасно - СК тут ничем кроме краж из офисов Навального не занимается, но к любому висяку запросто пришьют - план-то по делам сдавать надо!), уже даже переживать начали, как они там, бедные, торговать-то теперь будут, ни рекламу не нарисуешь, ни закладку теперь не положишь?!..
И что вы думаете?  Ага, прямо в аккурат между этими камерами рекламу со ссылкой и нарисовали, прямо на всю стену!!!

[на всякий случай не забываем про TOR!]
https://24rc.biz/

Кто в частном секторе живет рассказывают что теперь нарки стали чаще там закладки делать - там камер же меньше, да и народу тоже...
"иду говорит как-то домой - вижу там копаются, столб фонарный уже почти выкопали, вот-вот на дом упадет!  
...  
а закладка на столбе лежала..."



а месье знает толк в извращениях! ;)))

Надо только обдумать как в таких случаях лучше делать - тут много интересов пересекается - если уж ментам лень кидок расследовать, то всякие отделы-к и прочие ребятя из СОРМ(фсб) наверняка траффик этих гадюшников сканируют...
Короче думать надо!!!



PS  а насчет монерок интересно, да, если не секрет, зачем хомячите, на что рассчитываете?
(решение может быть и правильное, не спорю, но вы же понимаете, что анонимки счас усиленно выдавливают с бирж и заменяют всяким скамом!.. )
Тут в общем тоже есть над чем поразмышлять - тем более что благодаря стараниям нашего дебильного правительства теперь обнал у нарков остается самым безопасным вариантом работы с криптой(следов вообще 0, как и риска) - но как-то стремно услугами нарков пользоваться!
Есть идеи как бы так особо извращенно отомстить дурному правительству?..  (может им самим накидать грязи на счета, пусть объясняются? ;) )

Почитал отзывы о ChangeHero. Жесть. Эта контора наебалово 100%
Тех кто меняют Монеро - дудолят, требуя пройти KYC, а потом присваивают деньги

Вот почитайте
https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger-1.html
https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger-2.html

Я сторонник анонимности и сохранения права на частную жизнь, стараюсь поддерживать все opensource проэкты вниманием и рублем. А эта криптовалюта мне кажется самой перспективной из анонимных, большое комьюнити, технология на высоком уровне и постоянно развивается, размещена практически на всех биржах и в коинмаркеткапе в 10 по капитализации. Даже из моих идеологических побудждений хочется ее иметь в кармане, жалко что я о ней так поздно узнал) И рассчитываю что через 5-10 лет смогу заработать на курсе.

Админ bestchange отправил предупреждение админу changehero


Если админ ChangeHero не лох, то вернет все деньги Сереге. Но проблема в том что сумма такова что админ ChangeHero может теперь послать админа BestChange

Я еще 13 декабря на bestchange написал подобный отзыв и его просто взяли и удалили, никто под ним ничего не отвечал. А теперь просто игнор. Складывается у меня впечатление что это не просто левый обменник, а обменник который как то тесно связан с bestchange. Иначе я не понимаю какой смысл держать обменник в статусе активен, когда есть доказательства кидалова и игнора со стороны обменника

Такое вполне может быть, очень похоже что обращение админа bestchange к админу changehero - бутафорское

Похоже что они бабло попилили между собой, для приличия оставив это бутафорское обращение
Все негативные отзывы удаляют

После такого тоже больше никогда на bestchange не сунусь

Представитель bestchange есть и на нашем форуме (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1073450), у них как раз сейчас подписная активна (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217201.0) и если ему начинают интенсивно давать по жопе, то он даже отвечает, но делать это лучше, все-таки, в буржуй разделе, в теме которую johhnyUA создал (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219339) или самому создать где-нибудь там же.

Думаю пора красить и дистрастить этих воришек из BestChange
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1073450

Заодно этого фрукта проверить
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=146363

Привет, Сергей, я почитала вашу ситуацию и решила вас поддержать

Я оставила негативный отзыв бестченджу

Екарный бабай сколько они правил и условий нагородили. Тут не один час разбираться только чтобы тему создать в разделе проблемных обменников. Я написал 5 сообщений чтобы не быть новичком, а тему создать не могу. Пишет "SergeyMalar, вы не имеете прав для доступа к этой странице. Это может быть вызвано несколькими причинами:
    Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для доступа к этой странице. Вы пытаетесь редактировать чьё-то сообщение, использовать административные полномочия или прочие опции ограниченного доступа?
    Вы пытаетесь написать сообщение, но ваш аккаунт отключён администрацией или ожидает активации (проверьте свой email, на который было отправлено письмо со ссылкой на активацию аккаунта).
    Вы пытаетесь написать сообщение в разделе Для клонов, пиарщиков и пейдпостеров, Обмен электронных валют. Эти действия, в этих разделах (1,2), могут производить только пользователи, которые прошли верификацию. Что такое верификация и как ее пройти - читайте на этой странице."

Если тут есть знающие, могут в паре слов объяснить что мне сделать чтобы там тему свою разместить?

да, но вы же понимаете, что если анонимки начнут усиленно выпиливать с бирж, как это скажеться на курсе?..

Впрочем..  биржи это зло - теперь и вы это знаете ;)))

И есть кое-какие идейки что делать...

Ссылку вам в конце должны были дать "читайте на этой странице", там дело немного мутное и платное - https://mmgp.ru/showthread.php?t=270659#post6795692.

Люди добрые, есть кто-нибудь здесь из старожилов на mmgp? Помогите Сергею создать претензию про ChangeHero. Чувствую дело благое, за такое надо бороться, иначе этих скамообменников много расплодится.

Серега молодец что борется! Представляете сколько еще бы людей повелось на скамообменник changehero если бы он умолчал проблему?

Вот он момент истины!

Мне не принципиально, если кто то может - создайте там тему ровно такую же как и здесь, просто скопируйте первое сообщение. Укажите что вы не автор и автор "SergeyMalar" будет отписывать в теме с акка новорега, так как у него не достаточно прав. Пока я там набью себе аккаунт, пройдет много времени. Или если можно через старожилов выдать мне права на создание, тоже подойдет

PS
Все мериты отдам тому кто создаст там тему

UPD
Тему создал, можете поддержать:
https://mmgp.com/showthread.php?t=645254&page=1#post16845609

Тоже оставил отрицательный отзыв шарашке BestChange

Кому интересно, читайте здесь:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1073450

Задистрастим и обломим этой шарашке все подписные

Просьба поддержать флаг против мошенников BestChange (Жмем "Support")
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1263
Если все получится, то над всеми их темами будет висеть одно большое красное табло предупреждающее о том что это скамеры. Вот пример (https://bitcointalk.org/index.php?topic=486617.0) как все будет

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5179115 (их представление)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217201 (их сигнатурная кампания)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5191035 (их объявление о поиске копирайтера)

https://www.trustpilot.com/review/changehero.io

Тут у них много "отзывов" все негативные трут. Можно им совместно накидать много негативных, возможно хоть 1 останется если трет автоматическая система

Имхо, понятная ситуация. Обменник "заподозрил" в незаконной деятельности, а топикастер вместо того, чтобы сообразить, что уже "попал"
и вместо того, чтобы четко обозначить себя как кристально честного гражданина полез в бутылку без вазелина и начал пороть косяк  за косяком.

Если бы мне стали нести что-то вроде "Откройте свои правила! Разуйте глаза, типа - Я имею право на анонимный абмен!!!!" и
уж тем более писать вообще уже пипецкий бред про "я вам все уже доказал - мне друг помогал!!!" - так и хочется спросить, а друга вашего
уж не усамой ли бенладаном звали? А уж "какое вы имеете права! какие ваши доказательства" - так тут я просто рыдаю.

Чувак, ты отдал деньги конторе, которой будет спокойнее тебя кинуть к чертовой матери, чем согласиться с тобой и огрести вагон проблем сразу.

В общем, у обменника есть ВСЕ ОСНОВАНИЯ вообще забанить топикастера нафиг как невменяемого идиота и потенциального преступника.
Мало того - они обязаны были это сделать. И они везде выиграют, так  как никаких обоснований происхождения средств топикастер не дал.

Поэтому топикастер редкостный долбень и мудак.  Я удивляюсь, как его еще на улице не убили.
Моя рекомендация - научиться слушать и соображать, что от тебя хотят, а не качать права и истерить по любому поводу.
Диагноз "навальнизм" головного мозга. Т.е. при таких "объяснениях" тебя любые обменники блочить будут.

Причем - там сам же сказал - перевел деньги со счета БИРЖИ... ну это сорри, вообще клиника.
Естественно, все биржевые счета под подозрением. На свой надо было сначала переводить, на гарантированно чистый!
Это как бы ликбез для всех.

Зы. сообщил бы, что этот счет - счет твоего аккаунта на бирже. Сообщил бы, и подтвердил бы трансакциями, что
с ним связан твой личный счет. Попросил бы их связаться с биржей для подтверждения чистоты этого счета.
Сообщил бы, что средства собрал откладывая из зарплаты, к примеру.
Приложил бы выписку о зарплате. То есть - решал бы проблему реально - все бы нормально прошло.
Но ты не решал проблему. Ты лез в задницу без мыла, за что и огреб.

Мне банк мой Райфайзен по поводу переводов в сраные 800 бакинских требует переодически подтверждения
происхождения средств, приходится им трудовые договора сканы из общины и полиции слать - и это в EC.
А ты в обменник приперся с 21 штукой как барыга на вокзал. Фигли ж ты хотел? Запугать их милицией?

О господи, BestChange свою бригаду подвезла. Ребята, палитесь бурно.

Почитал посты globreserve. Осмысленность постов globreserve вызывает большие вопросы. Думаю понятно кем проплачены эти посты. Сейчас он будет хвалить BestChange и чмырить автора топика.

Выскочил понимаешь ниоткуда. Я тебя че-то раньше не видел. Посты набивал? Оно и понятно. Такие односложные посты только боты и набивают

1) Я тебя обзывал чтобы ты меня имел право оскорбить?
2) Я доказал происхождение средств как обменнику, так и bestchange.
3) Деньги были переведены не напрямую с биржи, а с моего кошелька. Читай внимательнее.

Комментатор вообще не ознакомился с темой прежде чем писать. Уважаемый, опохмелитесь сначала, прочитайте все внимательно или закройте браузер и больше не лезьте сюда

Сразу тут вывалил свои заученные контр-аргументы даже не прочитав тему на чем и спалился проплаченный агент BestChange

BestChange - СКАМ

Ферма BestChange

Ты переписку его читал?  Я прочитал внимательно.
Я нигде, абсолютно не увидел никакого подтверждения законности средств.
Хотя подтвердить их законность проблем не было - топикастер этого не сделал и стал в позу.
Типа "а вы докажите".. так вот ТАК это - не работает. Никогда.
А если средства незаконны - их изымают и сообщают в полицию независимо от того,
что там и где написано в правилах для дурачков, вроде тебя и топикастера.

Мне плевать на этот обменник и на тебя, наказатель херов, уж тем более, как и на все обменники.
Возможно он скамище из скамищь, но какой бы не был обменник - так нормальные люди проблем не решают.

Я просто указал - что любой обменник вообще точно так же кинул бы такого деятеля.
И был бы в шоколаде и в своих правах.  Скам он тут нашел... у тебя в башке скам.
ЗЫ. Лучше учитесь, пока я жив. Уж на срачах с банками и т.п. конторами я не одну собаку сьел.

Ну ты даешь. Тему не изучил, вопросов уточняющих не задал
Это просто начальная часть переписки в чате на сайте. Ты думаешь это все? Потом мы еще 60+ дней общались по почте, где я скинул ДОКУМЕНТЫ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРОИСХОЖДЕНИЯ СРЕДСТВ и после был созвон с ними с видео в скайпе.

Очень ты похож на кремлебота, так же плоско мыслишь и несешь пургу

У меня пострадавший больше доверия вызывает чем такой проплаченный агент как ты, который влетел сюда с уже подготовленными комментариями

Короче не отдадут эти гаврики бабло, раз таких толстых троллей наняли. Уже напрямую об этом намекают

Остается только бороться против BestChange который распилил бабло с ChangeHero. Другого выхода не оставляют

А где это тут?
Тут я увидел следущее -
саппорт - аккаунт подозрительный, докажите законность средств.
вы - разуйте глаза - у вас в правилах написано что можно - возвращайте деньги
саппорт - пришлите документы
вы - вы не имеете права!!!!

Значит, выбесили и сделали их своими личными врагами.
Я бы лично при таком диалоге тоже выбесился.

Возможно потом еще масса чего было, но тут то этого не вижу я...

Поэтому и говорю - общаясь таким образом, даже просто начиная так диалог,
можно получить проблемы абсолютно везде, даже на кристально чистых проектах.
И потом можно нудно, долго и порой безуспешно все разгребать.
Потому что сразу ставите себя в уязвимое положение.

Я знаю о чем говорю, т.к. еще на пейпале выдирал не один раз замороженные средства.

На общее обозрение, свои личные данные я не выставлю, как и переписку с личными данными. Запросит администрация форума, ей предоставлю.
Больше не буду отвечать на ваши сообщения, вы просто пытаетесь провоцировать меня.

Имхо обменник рассчитывал что раз я из под ТОР и меняю на Монеро - сольюсь дать все данные о себе и они отожмут у меня деньги без вопросов. Но ой, как то так вышло что я честный человек и все доказал. В таком случае они просто начали игнорить меня.
Я хочу услышать ответ от bestchange, почему они ничего не предпринимают.

Ну конечно же. Из под ТОР, который сразу понятно, что из под тор сидите - то есть заведомо подозрительны!
Сорри, но так по детски нельзя делать. Очевидно же, если из под тор да с биржевого аккаунта - или наркобарыга, или еще какая-то мутотень.
Вы в банки и по магазинам случайно с капюшоном и капроновым чулком на голове не ходите?

Тут, на биткоинталке под впн пробовали зарегистрироваться просто? Что происходит? Вас тут же палят с потрохами.
Зачем вам ТОР, если вы честный человек.

Очень забавно наблюдать, как человек хочет стать незаметным на улице и - надевает костюм ниндзя для этого.
Это в толпе народа на улице в час пик. Куда как незаметно :)

Я не хочу вас как-то обидеть, мне просто досадно, что вы сами не видите, какие себе проблемы создаете.

Сегодня для вас бестчандж скам, хотя мои клиенты поголовно им пользуются - проблемы бывали, но все их или я или они решали.
Завтра вы пойдете еще куда нибудь из под тора и переведете еще стопятьсот баков с какого либо паленого децентрика.
И вас опять обуют. Не потому что "скамеры", а тупо потому, что во первых грех не обуть, а во вторых - таких просто опасно обслуживать.
Я не оправдываю их. Я стараюсь помочь вам, хотя вам это и не нравится.

короче

1.  Обменник - в BLACKLIST - дабы другим не повадно было.

2.  Насчет банков это интересно - сделай pls отдельную тему - весьма познавательно будет, чего же они на самом деле хотят...

3.  Думаю письмо с аккаунта Бен Ладена решило бы проблему сек за 10, причем с комиссией +100% ;)

БИНГО

Согласно оферте ChangeHero не исполнила свои обязательства перед клиентом. Пункт 2.1

Я узнал куда писать жалобы. ChangeHero находится под регуляцией HKIAC
Пишите жалобы на ChangeHero сюда, пусть их лишат лицензии:

Hong Kong Office
38th Floor Two Exchange Square
8 Connaught Place
Central
Hong Kong
Telephone: (852) 2525-2381
Fax: (852) 2524-2171

Shanghai Office
Unit K, 32/F
Pufa Tower
588 South Pudong Road
Shanghai

Shanghai Office Contact Person:
Ling Yang (Chief Representative of the Shanghai Office)
Email: lyang@hkiac.org

Seoul Office
Room 1703, 17/F
Trade Tower
Samseong-dong,
511 Yeongdong-daero, Gangnam-gu
Seoul 06164
South Korea

Seoul Office Contact Person:
Kellie Yi (Chief Representative of the Seoul Office)
Email: kyi@hkiac.org

Email: adr@hkiac.org
Twitter: https://twitter.com/iHKIAC

Office hours
Monday to Friday: 9:00am to 6:00pm
Weekends and Public Holidays: Closed

Взято отсюда: https://www.hkiac.org/contact-us

Глобалрезерв, ты тему почитай сначала, прежде чем херню писать. Обменником изначально заявлено на главной странице, что верификации никакой не требуется. И тут на тебе, давай верификацию, ай молодцы. И ладно бы верификация, так ещё и не отдали деньги после этого. Ты уж если сам лох, то других не считай себе подобными.

P. S. Возможно, отзывы в трасте расшевелят бузинессмена:

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1073450

Вы не обменник. У обменника есть регламент, согласно которому они делают обмен. Про ТОР - не слова, сайт через ТОР открывается без проблем. Вопросы?
Согласно регламенту обмена, я должен был либо получить возврат денег на свой личный кошелек с которого выслал деньги (А отправлял я не с биржи) или получить обмен пройдя AML/KYC. В возврате согласно их регламенту было отказано, что уже четко должно было мне дать понять что меня кинут. Но все равно, все необходимое обменник получил и ушел в игнор после видеозвонка.
1) Возврат согласно их правилам которые они потом в тихую отредачили - не сделан
2) Обмен после прохождения AML/KYC - не сделан
3) Дальнейший контакт установить не получается
4) BestChange закрывает на это глаза, пока ничего не делает

Это и называется скам. Я свои ошибки осознал. Если Вы в этой теме чтобы поливать тут говном, уходите. Если можете помочь донести до людей что обменник скам - Вам тут рады.

Естественно, это нихрена не нормально. И что ты предлагаешь сделать?
Взорвать к херам Центробанк EC и минюст США? Я обоими руками ЗА...
Ситуация такая. Банки и обменники сейчас трахают во все щели так, что им
проще кинуть чела или компанию и заморозить его счет к чертовой матери,
чем ни дай бог пропустить какой-то подозрительный платеж.
Поэтому осторожно надо вести себя даже с честными обменами.
А тут еще и вообще откровенный скам был.
То есть 100% бинго. Чел просто подарил деньги.
Зы. сам когда то так пару раз с дуру по молодости
так сделал, потому и задело. Сорри если что.

===Обменником изначально заявлено на главной странице, что верификации никакой не требуется.

Значит это СКАМ. причем 100%, так как нет законных обменников сейчас, где
не требуется верификация при сумме большей 10т евро. Нигде.
Внимательнее надо быть.

Надо написать Монере чтобы она удалила скамный обменник ChangeHero из своего списка поддерживаемых обменников
https://web.getmonero.org/community/merchants/#exchanges

Уже перевожу тему на английский. Опубликую в английском разделе, размещу на реддите и скину в тему Монеро информацию о скаме.

Если после всего этого BestChange будет дальше молчать, у меня есть очень крутой козырь, я думаю он так выстрелит что мало не покажется.

Если они тебе не вернут деньги, могу подсказать контакты хорошего знакомого:

https://t.me/s_prof

Качественно все сделают (жаль что не задаром). Сайт BestChange ляжет на двое суток. После этого сама BestChange будет умолять взять деньги обратно

Спасибо, но это не законно и в моем случае может принести не хорошие для меня последствия. Моя идея законна и аукнется им сильнее чем твое предложение

взрывать не эффективно(отстроят обратно), но вот разрушить нафиг - похоже придеться!

Причем за одно и с переоценкой ценностей - потому что нет ни одного интересного товара за USD или EUR, плюс для не французов их эйфелева башня ценности даже как металлолом не представляет(не габарит же не принимают без разделки, а разделка дороже лома выйдет!)...

А уж про ихний Лувр и совсем помолчу ;)


PS  напоминает времена "варваров" - вот думаю может и в те времена просто какую-то хрень вроде KYC/AML просто придумали?
(как потомок "варваров" нихватки мозгов у себя не ощющаю ;))) )

А Джонни молодец однако
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219339
Ух сейчас Теймос вставит БестЧенджу по самые помидоры
_____________________________________________



investgroup, ох вечно ты туда где жаренным пахнет

Бог с ними с твоими пендосами, ты давай думай как человеку помочь

ну-ка чему равна сумма членов гармонического ряда?

замутить танк-коин и вызвать танковую бригаду? ;)

ну-ка чему равна сумма членов гармонического ряда?
[/quote]

взлому сид фразы на 40 бит раньше чем эти дебилы думали...

Поражаюсь этим скамерам с ChangeHero

Вот скриншот их сайта до редизайна:
https://i.ibb.co/1fTgWTF/ch.png

Особенно вызывают смех эти строчки:
"We provide a free sign-up service and don't collect personal data for your security"


А теперь требуют документы пройти KYC

Несмотря на эту ситуацию, токены до сих пор лежат на адресе обменника:

https://etherscan.io/address/0xa1e19e1c4aac9e880870c67be38f5e6081319997

А чего им там не лежать, взаимозачет же. Вместо них "обменник" потратит другие 21000 на свои нужды.
Ну или оставит как "резерв" на чёрный день.

Связался сейчас с поддержкой обменника, по ситуации с Тс получил такой ответ:

Лично мне они не отвечают, писал с разных почт, на ресурсах вроде bestchange они ничего не пишут. В скайпе молчат. Удобно прикрываться "расследованием" особенного когда не уполномочены заниматься таким, я так понимаю оно конечно же закрытое, будет идти пол года - год и процесс расследования закрыт для всех.

Упустил важный момент, который говорит о том, что никакое расследование не ведется. Я указывал им в личной переписке обменник где менял валюту своей страны на биткоин. Угадаете? ChangeHero до сих пор с этим обменником не связался. О каком расследовании вообще речь идет. Этим расследованием они сразу же начали прикрывать себя как только я запросил возврат денег обратно. Что же они меня игнорируют в чистую?

Походу у обменника слишком мало XMR оказалось на обмен. Видать решили попридержать USDT пока балансы XMR не увеличатся чтобы произвести равноценный обмен. А до тех пор будут отмазы лепить про внутренние расследования. За каждый лишний день простоя их следовало бы на счетчик ставить

Обмен меня уже не интересует. Пусть делают возврат средств на тот кошелек с которого я им выслал USDT

Ваша главная ошибка в том, что провели такую крупную сделку да еще и на таком обменники. Я честно не очень понимаю, для чего было выводить средства с Binance на свой адрес для покупки Monero. Неужели в обменнике предложили лучший курс?

Есть еще кое какие несостыковки, типа Вы такой сторонник анонимности, занимаетесь поддержкой опенсорс решений и т.п, но для обмена Вам понадобилась помощь какого-то друга.

Почему видеосвязь произошла только в конце декабря? (обмен был 28 октября).


Политику обменника я не поддерживаю, есть сомнения - делай возврат!



Вполне вероятно, если учесть, что у них уже были до этого проблемы с корректным отображением резервов.

Да, про то что поменял на обменнике а не на бирже я тут уже отписывал. Курс был чуть выгоднее и я повелся, очень жалею.
Идеологически я поддерживаю opensource, с недавнего времени отправляю донаты. Но в компьютерах я понимаю не много, мой друг айтишник рассказывает мне о праве на частную жизнь и анонимности и то что он рассказывает для меня логично. Он мне помогал и помогает в процедурах обмена, без него я бы о ТОР браузере только слышал но так бы никогда и не установил. Трудно дается, но изучаю. Не с пеленок знаю об этом всем движении

Видеосвязь только в конце декабря? Сначала они попросили документы с доказательством происхождения денег, я все предоставил. Остальное время я ждал от них ответов, в итоге они сказали что нужно сделать видеозвонок, потом они пропали на 2 недели и я очень долго не получал от них писем. Если бы моментально запросили видеозвонок, я бы созвонился. Тянул не я, а они.

С самого начала требую возврат, а толку?

Не вставит пока. Надо чтобы Сергей сделал перевод, и выложил все в раздел scam accusations. Тогда движняк пойдет. Я скорее более философствовал о самом факте того, надо ли наказывать бестчендж за разводы обменников на их платформе.

Вот черти ChangeHero. Ни пахнет ни тем ни другим. Злостное нарушение закона об услугах

https://i.ibb.co/dP41fHM/ch.png

Думаю, через пару дней надо будет пройтись минусовыми отзывами всем подписникам бестченжа. Для пущего резонансу, так сказать. Ибо нехрен рекламировать мошенников.

В чем соль поступка? Кинул обменник, а красить людей из подписной, которые даже не этот обменник рекламируют, а агрегатор. Если всех перекрасить намного меньше кидалова станет? Какую проблему решит покраска обычных людей?

Мысль Бальтазара мне нравится. Моя школа

Помечайте их как "BestChange Scam Promoter"
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1011631 (Wend )
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=807536 (Text)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=821689 (Russlenat)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1002349 (Ryker1)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1289002 (Maus0728)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1074409 (joshua123)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1036961 (KrisAlex18)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=816346 (Japinat)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=663116 (molsewid)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1113995 (LbtalkL)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2449551 (plvbob0070)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=827202 (Botnake)
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=771775
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=791625
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=809633
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1164368
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1157655
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1730428
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1179651
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=665427
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=961008
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=298644
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=857757
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=314792
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2690537
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=950662
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1052219
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1026160
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=921974
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=558487
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1005212
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=126566
итд

Здесь смотрите
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217201

Если вы читали тему, то знаете, что этот агрегатор непосредственно участвует в мошеннической схеме. Покрывая псевдообменник, удаляя отзывы о нем и вернув ему активный статус в своём мониторинге. Подписники рекламируют не просто агрегатор, а ресурс, покрывающий мошенника и помогающий ему в поиске клиентов.

Если у нас красят рекламирующих мошеннические ICO, то не вижу ничего странного в покраске рекламирующих другие мошеннические проекты. Тем более, что после убирания подписи покраску можно снять. Так что да, кидалова станет меньше, потому что у кидальных проектов станет меньше рекламы.

Так и есть. Обменник сначала сделали неактивным, потом админ обменника влил в уши админу бестчендж о том что тот клиент подозрительный потому-что tor использовал. Админ бестчендж запилил скамообменник обратно в активные.

Сволочи, что еще сказать. В эпоху тотальной слежки без tor входить на сайты все равно что москальскую путану без резинки жарить

Тема на английском:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219589.new#new

Пост на реддите:
https://www.reddit.com/r/Monero/comments/erzea9/changeheroio_exchanger_scammed_me_for_21_010_usdt/

В twitter уважаемый "TheFuzzStone" разместил посты о том что меня кинул обменник ChangeHero (Всем кому не сложно, сделайте так же):
https://twitter.com/thefuzzstone/status/1219521257823252480

такой же твит написал
https://twitter.com/CSommurai/status/1219687225878876160

A) Поставил негат. фидбек профилю BestChange
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1073450

B) Поставил тильду (дистраст) профилю BestChange

Сергей! Мы вас поддерживаем! Не падайте духом. Вся локаль за вас болеет! Не обращайте на поддельных комментаторов от BestChange! Мы их задистрастим! Пусть попробуют только не вернуть деньги. Вся репутация и философия шифропанка на кону! Такие как BestChange и ChangeHero только позорят мир криптовалют! Скоро сам Теймос к разборке подойдет разбиратся

Честно говоря, не согласен. Объясняю свою точку зрения:

1. Бестчендж сам по себе не предоставляет никаких сервисов, он скорее агрегатор, который как бы и профит получает, и как бы в стороне. Убер к примеру еще ни разу не привлекли к ответственности (по крайней мере пока я следил за его новостями), хотя водилы-нигеры в США постоянно кого то душили, грабили, били и так далее. Здесь очень хитрая новомодная бизнес модель, когда никто не рискует своей шкурой. Прибыль - да это к нам, любые проблемы - разбирайтесь с водителем/обменником.

2. Поэтому, красить тех, кто рекламирует агрегатор (по сути уже третичная ответственность) это немного странно. По крайней мере красным так точно. Ну это мое мнение.

3. И в последних, так не делают в англо разделе (хотя раньше так делали). Меня не красили за подпись Лайвкоина, к примеру. Хотя многие англоговорящие считали биржу скамом.


Сейчас спецом в твиттер зайду и тоже так сделаю.

P.S:
Если что, я не согласен красить баунтистов бестченджа, а не сам аккаунт этого горе агрегатора. Не путайте мои мысли!

Можно знакомые ники не красить, а остальных красить.

Если кто не согласен пусть отписываются здесь, мол по незнанию сунулись. Их можно не красить

Все кто читают это, пусть удаляют свои баунти-посты с bestchange кампаний. Таким образом в сухом остатке в топике кампании останутся скамеры которых не грех покрасить

Ну че, поехали красить?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217201

и чо, может ещё и официальный кошель(сколько там, гиг 250 уже?) для этого скачивать?..
(особенно если где-нить в командировке на спутниковом телефоне сидишь)



мужик, мы все от тебя просто в ахуе! ;)))

И ты правда собрался там запускать какой-то проект?
(да ещё и такой, что пол-европы разнесет нах!!!   Мы конечно "на обломкам напишем памятник", или как там было у Пушкина ;), но блин у тебя точно с головой всё в порядке?)

Или как ты собрался решать все эти проблемы?..
(как только цена токенов на бирже станет больше твой зарплаты, то что будешь делать?   счета-то тупо заблочат ведь все!)


Ps  мы тут посовещались, и решили что пора решать эту проблему кардинальным образом - то есть положить полный конец такому позорному явлению, как отмывка!   Ты не против? ;)   Ну, чтобы зря не мучились, а то всё боряться-боряться, да побороть не могут...

Pps  кстати, что кушать-то будете, когда порог уменьшат до 1$ и нельзя будет даже хлеба купить?
Просто потому что работодатель в справке о доходах начнет писать что мол твои 500$ зарплаты выданы как целевые для(список), и ты конечно можешь на них купить хлеб вон того производителя, а вот этого в списке-то и нету!..

Агрегатор которому ChangeHero отстегнула комсу за молчание. Украли деньги и ждут пока суетон уляжется. А когда суетон уляжется - тогда и перемещения по кошелькам увидите

Поддержим флаг
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1263

На месте Сергея мог оказаться каждый из нас. Каждый из нас что-то менял на bestchange. Хорошо что хоть Сергей предупредил о такой шарашке иначе кто-нибудь из нас тоже попался бы. Переживаю за Сергея как за себя так как сам недавно менял XMR на bestchange. Боже упаси еще раз сунутся туда после того что Сергей в начале топика рассказал. Неужели bestchange и эти обменники - все заодно? Вот где истина!

Ну флаг поддерживать то такое, по сути бестчендж ничего не нарушал. А вот влепить отзыв не лишним будет, чтобы быстрее соображали и убрали changehero из доступных обменников. А если уберут с бестченджа, то может говно обменник и поспешит с решением проблемы Сергея.

Я самому бестченджу отзыв так то вплепил, и Бальтазар правильно поступил. Нельзя прикрывать жопу фиговым листочком и думать что самый умный.

В твиттере ретвитнул Фазза и лайкнул Вирвинда.

Бальтазар дело говорит. Надо проучить BestChange и тех кто занимался его промоушеном в подписной кампании. Дуракам наукой будет. Пусть знают что в кампаниях скамоагрегаторов участвовать нехорошо

Пуканы будут гореть мощно! Это им за Серегу

Интересно девки пляшут. Вы зачем в подписной BestChange участвовали?

Leo Tinder (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2679045)
bakasabo (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1730428)



http://archive.is/wip/Z1OKk

Написал в техподдержку. Молчат гады.

support@changehero.io
monika.helme@changehero.io

Говорите это все лишь агрегатор?
Тогда как эти фокусы объяснить?

Вот и ответ: Агрегатор в доле с обменником.

С моей точки зрения, описанный случай подходит под определение флага первого уровня в профиле сайта Bestchange с определением "Due to various concrete red flags, I believe that anyone dealing with this user has a high risk of losing money." Этот тип флага могут устанавливать пользователи, даже которые не были непосредственными пострадавшими, поэтому я создал флаг №1265 (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1265) с ссылкой на тему от johhnyUA в английском разделе. При условии, что флаг поддержат достаточное количество пользователей, тогда все темы от аккаунта Bestchange для новичков и гостей форума будут сопровождаться специальным предупреждением на жёлтом фоне. Есть шансы, что это сумеет подстегнуть представителя Bestchange более расторопно решать проблему топикстартера.

Считаю, что за установленный в профиле Bestchange флаг KOPHEP'а (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1263) третьего уровня нельзя голосовать, так как этот пользователь не является прямым потерпевшим от действий Bestchange, он не предъявил доказательств нарушенного подписанного контракта между ним и данным сайтом.

Проголосовал.

Да не вопрос. Вот вам желтый флаг первого уровня БестЧенджу
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1266

Надо голосовать за мой флаг №1266, так как он содержит ссылку на непосредственную претензию топикстартера. А топик от Джонни является производным

Я раньше распознал скам и всячески поддерживал топикстартера пока скептики репу чесали. А мои провидческие способности вы знаете, все прогнозы и разоблачения 100%ные

SergeyMalar, я за вас с первого поста этого топика болел. Поддержите мой флаг №1266, я буду отстаивать ваши интересы до тех пор пока они деньги не вернут. Я сражался с одним сервисом (https://www.bestchange.ru/wex-exchanger.html) с BestChange, который не хотел деньги возвращать. Знаете что c ним стало? Я вычислил админа, теперь он под следствием

Проголосовал за флаг Велеора . Там для отображения нужно 3+ голоса ДТ1. Есть Велеор, есть ФаззСтоун, и я вот не знаю считается мой голос или нет (в голосовании на ДТ считается, а вот тут хз).

UPD: оказывается не обязательно именно ДТ1. ДТ2 тоже сойдет. Бальтазар, Велеор и Фазз стоун - и вот флаг уже активный)))

Думаю флаг это реально действенный метод который должен их расшевелить немножко.

Я свой голос не уберу даже если они вернут вдвое больше, чем забрали. Так легко не отмажутся, ибо возвратом денег факт скама и его прикрытия агрегатором обратно не прокрутить.

Здесь кстати очень интересный момент. Еще в начале подписной Бестчендж, пользователь YOSHIE создал тему (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217470.0) куда сложил все известные (на форуме) мутные ситуации (есть смысл читать только первое и последнее сообщение). Так я вот сейчас перечитал, и немного удивился. Работают по накатанной схеме:

1. Добавляют говно обменник.

2. Если обменник кого то дурит, удаляют негативные отзывы, общаются через саппорт с жертвой и делают обменник неактивным на какое то время.

3. Возвращают обменник в рабочий режим.


В связи с этим, меня на самом деле заинтересовал способ как они эти обменники добавляют к себе. Определенно, раз они так крутят, то это не разовая оплата, скорее комиссия (поэтому им есть смысл таким заниматься) или какие то отступные.

Сами же и поднимают. Готовый скрипт обменника стоит тысяч сто (рублей). Наложи дизайн и можешь начинать нае-бизнес. После скама меняешь дизайн и так по кругу, благо почти все обменники одинаково устроены и никто не заметит.

Ситуация, аналогична той, что описана классиками: "Не ссы против ветра..." И тем не менее я выскажу свои мысли)

---

Я не собираюсь выносить свой вердикт только на основании изложенных ТС обвинений. В любой спорной ситуации обычно слушают и другую сторону. А здесь затронут вопрос репутации. Поэтому нужно дождаться официального ответа представителя Bestchange. Хотя может случиться и такое, что они будут не вправе распространять информацию, если рассмотрение данного дела перешло в другую компетенцию.

ТС пишет о том, что первоначально Bestchange заблокировал обменник на 1-2 дня, после чего статус ChangeHero снова стал активным. Вопрос: Что ChangeHero  предоставил Bestchange, что они изменили статус?

По поводу удаленного отзыва, я вижу, что отрицательный отзыв от 17 января 2020 г. и сейчас размещен на странице ChangeHero https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger.html

Единственный, кто реально попробовал связаться с поддержкой, это klarki. Из его сообщения мы знаем, что деньги на месте (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219259.msg53665487#msg53665487) и разбирательство еще продолжается (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219259.msg53665703#msg53665703), т.к. "эта сделка была отмечена как подозрительная".

P.S. Может быть еще кто-то хочет занести в спиcок мошенников и покрасить представителя официального сайта Monero? У них на странице https://web.getmonero.org/community/merchants/#exchanges и сейчас размещен ChangeHero (http://archive.md/sqa5v)? с пометкой "Быстрый обмен". А ведь именно на этой странице был изначально выбран обмен ChangeHero.

P.S.-2 SergeyMalar, ничего личного, просто попытка быть объективным. Я уверен, что ваша проблема будет решена положительно, если действительно за вами нет косяков. Ну, а нам понемногу надо привыкать к тому, что анонимные монеты будут официально запрещены(

BestChange - СКАМ. Таинственно исчезают отрицательные отзывы. Негативными фидбеками на форуме не обойдутся. Надо всех подписантов тоже отметить

Кстати вот самый правдивый сайт отзывов про bestchange. Там соотношение отзывов правильное
http://otzovik.com/reviews/bestchange_ru-obmennik_elektronnih_valyut/

Самые интересные факты

17 января - это не 81 день назад.

А так же мы знаем, что правила были отредактированы задним числом, чтобы удалить из них возврат средств на исходящий адрес. И страна сама-собой как-то поменялась, ни разу не подозрительно.

Какое в лошадиную дупу разбирательство длиной в три месяца? Да ОВД куда быстрее работает, мне украденное железо за неделю вернули с момента написания заявления о краже. Пришло письмо почтой россии, с адресом куда надо придти и где забирать. За три месяца не то что KYC можно провести, за это время уже давно осудить можно было и посадить.

Ничего личного, но с такой цветастой подписью это выглядит немного смешно. Или носите подпись, или будьте объективным, промежуточный вариант вряд ли не существует.

Че тут думать вообще? Топикстартер ясно сказал что XMR его уже не интересует. Верните ему 21 010 USDT обратно. Для этого не надо думать. Делать надо. Видно что токены на месте. Че вы там придуриваетесь?

Кстати, tvplus006, а че это у вас на аватарке BestChange? Вы из команды BestChange? Скамо-агрегатор поддерживаете?

А как Вы увидите удаленный отзыв? Мой 1 отзыв о том что меня кинули я разместил на bestchange еще 13 декабря, отзыв даже неделю не провисел.



Сейчас у ChangeHero на BestChange статус "Недоступен" - bestchange пока везде молчит, на почту мне ничего не писал, ровно такая же ситуация и с обменником.
https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger.html


Вам большое спасибо за активность и содействие. Дал голос и Вашему флагу.
Вот флаги:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1266
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1265


Пост на реддите опубликовали, накидайте плюсов пожалуйста:
https://www.reddit.com/r/Monero/comments/erzea9/changeheroio_exchanger_scammed_me_for_21_010_usdt/

Понять обменный пункт тоже можно, ведь, к сожалению, если средства были и правда незаконно получены, придут к ним и спросят с них, по какой причине они помогали мошенникам/наркоторговцам или еще кому-то.

С другой стороны, обменный пункт пока не предоставил никаких весомых доказательств своего подозрения, только свои субъективные суждения.

Временное отключение обменника было инициировано нашим модератором после того, как они перестали реагировать на его запросы, а не напрямую из-за текущей ситуации. Функционал мониторинга предусматривает автоматическое включение после истечения срока наказания, что и произошло ранее. Теории об откатах, распиле и т.п. очень интересные, возможно, при иных обстоятельствах мы даже обсудили бы ваши теории, но увы, эти догадки не имеют ничего общего с реальностью и только отвлекают от конкретики текущего вопроса.

Мы не имеем привычки (как и полномочий) выносить поспешные эмоциональные решения с целью окрестить других скамом, купленными агентами и тому подобными героями, а стараемся разобраться, что на самом деле произошло, выслушивая разные точки зрения и собирая конкретные факты. Считаем, что этот подход является более грамотным, хоть и многие пользователи предпочли бы быстро "назначить" виновных (и нас в том числе), опираясь лишь на свои домыслы.

Согласитесь, что возникает некая логическая коллизия? Получается, что вы распространяете субъективные суждения о нашем мошенничестве, которое сложилось из того факта, что администрация обменника, размещенного в нашем листинге, так же субъективно считает пользователя мошенником?

Хотим обратить внимание на то, что пользователи, участвующие в маркетинговой кампании и получающие за это деньги, к данному инциденту никак не относятся.

В любом случае, на данный момент, в условиях отсутствия запроса от правоохранительных органов и каких-то реальных доказательств со стороны обменника, мы также продолжаем настаивать на варианте полного возврата средств пользователю. Сегодня обменный пункт был приостановлен в листинге до разрешения этой ситуации, их расследование затянулось, и они уже не предоставляют никаких новых фактов.

Изначально вы сделали обменник неактивным
А потом вы опять его сделали активным (поменяв страну Россия на страну Италия)
И вот сегодня вы опять сделали неактивным

Это что за фокусы были? Не распил? Прекратите, вы это будете школьникам рассказывать. Все уже давно знают что вы долю получаете со своих скамных обменников. У меня один знакомый как раз держал у вас обменник и знает всю вашу кухню изнутри
 
Объявились, когда вам в репу куев напихали. Если бы все молчали, вы бы и не объявились даже. Спрашивается, чего раньше язык в кишке был?

Это вы только официально агрегатор. А по факту вы притон скамных сервисов, который в доле с ними. Вот пруфы


BestChange - че вы тупите? Токены на месте! Че вы мурыжите человека? Верните их и все? Пиздит все обменник ChangeHero про ситуации инсинуации и трудности. Токены на месте - возвращайте. Что тут рассуждать?

ChangeHero - верните деньги человеку, а потом предавайтесь своим прокрастинациям дальше

Вы читали наш ответ?

Заморозка средств одного клиента никак не сказывалась на других обменах, поэтому обменный пункт продолжал работать несмотря на спорную ситуацию.
Когда обменный пункт был отключен, он был отключен за игнорирование вопросов по почте от модератора. Это стандартная практика, когда обменный пункт отключается на 1-2 дня при таких проступках и автоматически включается после этого.

Сейчас же отключен не за нарушение, а до разрешения данного вопроса. Из-за отсутствия весомых доказательств, после рассмотрения обеих точек зрения, мы были вынуждены в споре встать именно на сторону пользователя.


Мы искренне рады, что у вас такое количество свободного времени, что вы имеете возможность круглосуточно присутствовать на форуме. Мы, к сожалению, не имеем такой возможности. Как только заметили эту тему, тогда и ответили в ней.


Вы хотя бы потыкали по тем ссылкам, которые прислали?

Половина из списка это биржи, которые, во-первых, не скам, пока это не доказано уполномоченными органами, а во-вторых, на каждой такой странице есть предупреждение. У нас созданы их страницы лишь для комментариев об этих биржах, мы не выдаём их ни по одному направлению обмена, они находятся для ознакомления с курсами в отдельном разделе.

А другие проекты отключены. Сейчас тоже имеется лишь возможность оставить о них отзыв и прочитать историю отзывов о прошлой их работе без каких-либо серьезных претензий.

Для начала спасибо за ответ, все проясняется, но очень уж долго Вы его писали.
"Понять обменный пункт тоже можно, ведь, к сожалению, если средства были и правда незаконно получены, придут к ним и спросят с них, по какой причине они помогали мошенникам/наркоторговцам или еще кому-то. "

Начну сразу с того, что я не понимаю принципы работы правохранительных органов и обменников. Обменник же не уполомочен самостоятельно вести никакие расследования, обменник - меняет деньги. Расследования ведут - правохранительные органы. Принцип работы вероятно такой:
1) Органы дают запрос в обменник
2) Обменник выдает информацию по обмену или получает список подозрительных кошельков. Если он получит деньги с этих кошельков, обмен будет остановлен и дальше расследованием займется НЕ обменник, а правохранительные органы

Учитывая, что я честный гражданин, никакого подобного запроса и быть не могло от органов. Но тут Вы мне можете не верить, я понимаю. Тем не менее, для меня это звучит смешно. И какие проблемы обменять обменнику то? Ну сделает он обмен, придут органы, а обменник просто даст AML/KYC данные которые я ему дал. Разве не для этого вообще существует эта процедура AML/KYC? Обменник не может знать какую криптовалюту он получил и не в силах провести расследование по происхождению средств, мой обмен от изначального 100 USDT отличается только суммой. Что же они, простите, самый первый обмен провели если деньги не чистые? Как это можно логично объяснить?

Сергей, напишите в Forklog вашу проблему про ChangeHero
Такие события им интересны. Вот приемная: newsroom@forklog.com

А вообще тот факт что ChangeHero каждый день успешно проводит транзакции анонимусов, а с Сергея требует пройти KYC - мягко говоря возмутительно.

не парьтесь, эта KYC/AML для отжима придумана, ну и как наживка-крючок на которую дебилы поведуться и оставят свои данные!..


А вообще процедура такая:  по любому _подозрению_(тора будет вполне достаточно - тот-же маил сру запросто блочит ящики когда входишь через тор, да и гмаил тоже!) деньги блокируются, и дальше их разблокировать может только FinCEN - конечно они врядли будут спешить тк им это просто лишняя работа, нафиг не нужная и отвлекает от реальных дел...
(да и вообще в сроке отлежки есть глубокий смысл - чем больше срок, тем больше вероятность что появяться какие-то новые данные!)

При этом наверняка действует тайна следствия и всё такое - то есть отвертеться они в принципе могут за счет этого...
_Но то по закону, а по-понятиям будет иначе!_ ;)    А кто виноват что их дурацкие законы люди теперь ценят меньше криминала?   Только сами!!!


PS  и повертели их всех на х. правильно, так держать!   Потому что по закону они формально найдут чем Ж прикрыть - но эта KYC/AML та ещё удочка, и с ней надо бороться просто принципиально, тут _любые_ средства хороши!!!

PPS  у них _только один_ шанс(законы не помогут тк у нас есть ракеты и танки!!!) уйти из под удара - перевести его на тех кто на самом деле виноват, тогда с ними и будем разбираться уже!   А пока им там "тайной следствия" рот закрывают, так и будут получать за них, причем если у FinCEN были бы какие-то объективные оправдания, то у обменника их в принципе быть не может тк он просто никак не может участвовать в расследованиях!  
Поэтому так держать - вертеть их на х., каждый раз, пока не надоест и САМИ не начнут помогать разгребать эту х-ню, включая кривые законы...

@Best_Change ,

Не считая этого странного их "расследования". У меня два ключевых вопроса:

1) Почему не сделан возврат токенов согласно правилам их сайта? Я делал обмен согласно их правилам, они должны были сделать обмен согласно тому что у них написано на сайте. На момент обмена, в правилах AML/KYC был четко написан пункт согласно которому в случае недостатка данных для верификации - токены вернут на кошелек отправителя. На моих скриншотах в первом сообщении этот пункт видно, его на сайте сейчас нет. Правила в тихую отредактировали

(То есть изначальный мой отказ от верификации вполне сгодился бы просто для возврата средств. В чате на сайте сначала саппорт с этим согласился)

2) Если обменник не выйдет на контакт, у Вас есть личные данные организатора чтобы я мог составить заявление в полицию на этого человека? Вы мне их предоставите?


PS:
Хочу напомнить что обменник ChangeHero не связывался с обменником где я менял валюту своей страны на биткоин. Лично мне это точно говорит что никакого расследования нет.

потому что просто не смогут - если у них есть правильно работающий комплайенс(а не шарашкина контора), то там так:  блокирует специалист комплайенса, а разблокировать может _только_ полиция!..


PS  но вертите на х. вы их правильно, ТАК ДЕРЖАТЬ!!

В таком случае пусть докажут что у них такой специалист или отдел действительно имеется. Если расследование закрытое, данные о расследовании они предоставить не могут. Пусть каким либо образом доказывают, что НА САМОМ деле сотрудничают с органами, а не просто на словах.

Открыл страницу:
https://www.bestchange.com/changehero-exchanger.html

Мой отзыв на английском про обменник удален. Не понял

а вы не филасофствуйте, а сделайте что-то реально-полезное:  ну например

раздел(или атрибут?) на сайте вроде  "TOR-compatible services", ну, вы поняли...

Вот о чем я и говорил. "какие ваши доказательства!". Ну ничему человек не учится.
Комментировать уже не буду. Если у человека есть лишняя 21 штука баксов, чтобы
устроить всем тут бл*цкий цирк и клоунаду исключительно из желания попрыгать
и поорать "мы здеся власть!" - кто ж ему запретит?

Зы. вот подумай, нахрена им вообще что-то тебе доказывать то?
Просто покрасят тебя как читера и хакера - и всего делов то.
И никто и ничего им не сделает, кроме кучки крикунов-пионэров тут.
Те поорут поорут и перестанут.
Ты не в той позе стоишь, родной. И не о том кричишь.

ЗЫ ЗЫ. Как раз таки нужно молиться, чтобы они в данный момент все
внутри своей конторки решали, без всякого привлечения "органов" и т.п
товарищей, потому что как только органы реально появятся -
то твои деньги они тупо тут же раздербанят, и всего делов.
Ты походу не осознаешь, на какой планете живешь.
Конструктивно надо решать вопросы.
Вот за тебя уважаемые тут люди когда вступаются
- это вопрос может решить.
А если ты и дальше будешь агрегатор скамером называть
только потому, что тебя приняли за читера хакера - а официально
ситуация именно такая - т.к от других клиентов обмена жалоб
то нет - то кому будут верить серьезные люди,
которые от визгов "докажите!" просто морщиться будут?

Нахрена? BestChange будет вынужден выдать им статус "Недоступен" я так или иначе раздобуду данные организатора обменника и уж поверьте сделаю чтобы он огреб по полной, ресурсы финансовые у меня найдутся. Разумеется все через компетентные органы. Я человек упертый, буду долбить стену пока лоб себе не пробью или стену

По правилам нашего мониторинга один обмен - один отзыв/претензия. К сожалению, если продублировать отзыв к обменному пункту на англоязычной версии сайта, формально это дубль. Такие претензии удаляются модераторами, остается только самая подробная или первая версия сообщения. В вашем случае это русскоязычный отзыв.

Модератор следовал инструкциям и удалил дубль претензии, несмотря на публичный статус этой ситуации.

Ты молодой исчо. Стену ломать не надо, лоб расшибешь.
Достаточно привлечь тех, кто любые двери с ноги открывает, на свою сторону.
Тот же БестЧандж - наилучший твой союзник. Вот он может
только намекнуть обменнику - и тот тебе мгновенно
все ввернет и еще и доплатит. Но ты же как псина которой
на хвост наступили - на всех подряд бросаешься.

Когда BestChange урегулирует вопрос с обменником, все претензии с них сниму (Не с обменника). Пока буду смотреть к чему это преведет

а ты о своем хвосте лучше подумай - его-то уж точно прищимят, если мы счас с этой хренью(KYC/AML) не разберемся!

И 20 штук ради такого - не деньги в общем-то, сам-то подумай, ну и свою шкуру зацени.


а ты типа не знаешь, как работает комплайнс, и лезешь лепить биржи и токены?..

Если это не чистые скамеры, и комплайнс действительно у них есть - то они УЖЕ заблокировали и передали полиции...


А какой лучший алгоритм расследования полицией(даже без учета что им просто лень)?

Правильно - тупо сидеть и ждать, не появяться ли какие-то заявления на эти деньги - а что они еще могут сделать по-твоему?..


Заява или есть(тогда она регистрируется и очень быстро все становиться известно), либо ее нет, но преступление может быть тк просто может быть написать ее не успели просто...



ну если уж по-беспределу пошли, то чем твои уважаемые тут помогут(если они не из криминала конечно)?

А вот такая ссылка реально мозги прочищает, даже тем кто в полиции - они ж не дураки и все понимают...
http://www.dogswar.ru/ammynica-i-snariajen/56-ammyniciia-i-snariajenie/3836-noj-razvedchika-stre.html


PS  и так по цепочке будем раскручивать - пока они САМИ не поднимут эти вопросы там у себя...
Потому что сейчас какая ситуация?   Ну америкосы чего-то там наколдовали(KYC/AML), какие-то дураки в европе чего-то там подписали - ну дак это ж внутренние бумажки, да ведь?..   
Фишка в том, что ты под них попадаешь как кур во щи(кстати знаешь как болгары угорают над этой русской поговоркой?), но ничего сделать не можешь - даже пожаловаться тк не американец и не европеец...  А тем тоже пох - они же типа ПОД ЗАКОНЫ прогнулись, ага!!   Тайна там следствия и все такое...
Патовая ситуация в общем, спорить не будешь?
(а теперь подумай что будет после того как там действительно кого-нить прирежут - вот тогда уже они САМИ начнут раскручивать всю эту хрень и разбераться с теми кто их подставил!)

PPS  да, и чего не работаем над ТЗ для проектирования над списками-то?..
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219009.0

Так и не услышал внятного ответа от Best_Change

Какого лешего вы в профиле ChangeHero поменяли страну "Россия" на "Италия"? Неужели дропов поменяли?

Требуем выдать Сергею данные создателя ChangeHero! Фотки вашего итальянского дропа не присылать

Кончайте дичь втирать. Если не услышем внятного ответа, всех ваших подписантов покрасим. Теймос вас забанит и дорога на Bitcointalk вам будет закрыта

И кто вас только из дурдома выпустил...
Ваш девиз "слабоумие и отвага"? - то есть - в любой непонятной ситуации - визжать и прыгать?
Вы случаем не из штаба навального? Симптомы похожие...

Вынь сначала хуй админа BestChange изо рта. Интересно сколько тебе проплатили, globalreserve? Отправляйся в топик YoBit обратно и пиши там какие они мерзкие, низкие

Нет смысла бороться с отдельными людьми. Надо изменять всю систему.
Ну, а про навального - он своего рода клоун.
Он внушает всем, что если они будут громко орать и прыгать, что все вокруг ворье, то
это хоть что-то изменит. А на деле - тот кто сегодня прыгает и орет, может
завтра же получить от папы кресло, и сам станет воровать точно так же. Причина в системе.
Ее надо менять, а для этого нужны мозги во первых, и союзники во вторых.

Т.е. если бы меня "кинули" примерно так же, я бы привлек всех, "под кем" сидит кидала,
и очень вежливо объяснил бы им, что у него большая проблема с профессионализмом,
которая бросает тень на репутацию как их, так и тех, кто стоит над ними.
И я бы был спокоен как мамонт, потому что система будет за меня работать.
Они сами поставят кидалу на место, и обеспечат мне максимальный сервис.

А вот когда начинают орать и бросать обвинения, а то еще и угрозы - то сорри.
Это как навальнята прыгающие по площадям. Пока в куче - они смелые, они "требуют" блин...
То есть - "орут как потерпевшие". Все у них гады и сволочи, одни они в белом пальто.
А на деле - обоссутся в любой подворотне, если их просто резко окликнут из темного угла.
Так невозможно решить вообще никогда никак и ничего. Т.к. это - тактика отморозка.
Вобщем, как то так.

Система отображает страну по IP авторизации в админке мониторинга. Увы, иногда возникают такие казусы, если админ использовал vpn или находится банально в другой стране в момент авторизации.


Не переживайте так, если вопрос возврата зайдет в тупик, мы предоставим имеющуюся у нас информацию заинтересованным лицам. На данный момент мы объяснили нашу позицию обменному пункту и ждем ответа с их стороны. У них, вероятно, тоже есть свои механизмы и иерархия в решении столь серьезных репутационных и финансовых вопросов.

Вот. Учитесь как правильно работать надо.
Не надо визжать и прыгать. Надо медленно спуститься с горы, и...

ВОТ ОНО ЧЕ

Значит админу ChangeHero не возбраняется пользоваться VPN или TOR, а с бедного Сереги за TOR три шкуры содрали?

Значит Админ ChangeHero имеет право пользоваоться VPN/TOR
А Серега не имеет право пользоваоться VPN/TOR

ТАК ЧТО ЛИ ПОЛУЧАЕТСЯ? Что за двойные стандарты в натуре?

Соси кактус долбаеб

Короче все понятно, говорящая голова! Время тянешь пока вы там оффшорку для отмыва готовите.
Какая там в опу иерархия. Этот обменник полтора землекопа в ручном режиме обслуживает.

если там не просто не зарегистрированные скамеры, а комплайнс у них есть, то там других вариантов просто нет - блочит обменник, а разблокировать может только полиция!  Без вариантов...

Поэтому пусть там считают свои репутационные издержки и готовятся бочку катить дальше - потому как эту проблему все равно добивать придеться, и не в их интересах доводить до серьезных разрушений(как в той-же Сирии например)...


PS  это только начало ;)

Вот тема, нашел ее в гугле. Вернули по требованиям bestchange - что говорит нам о чем? Что деньги только под их управлением и никаких решений полиции не требуется.

https://darkmoney.sg/obsuzhdenie-bankov-obnalichivaniya-instrumentov-21/pri-obmene-0-8-btc-na-xmr-obmennik-s-bestchange-zaprosil-doki-proishozhdeniya-sredstv-217580/

Но судя по названию форума ТС там интересный был



- - - - - - - - - - -- - - -- - --
С сайта обменника ChangeHero

"NON-CUSTODIAL

We never hold your funds. We send crypto directly to your wallet immediately after the exchange."

))))))

SergeyMalar сочувствую!

А bestchange все же попал под раздачу, выбрали как козла отпущения.
так можно подкрасить половину пользователей bitcointalk, за их подписи, за баунти в которых участвовали и за биржи на которых торгуют

bestchange.com и bestchange.ru не являются одним и тем же сайтом у них разные базы комментариев, и рассчитаны на разные аудитории
если хотите удалять такие "дубли" тогда - отображайте общую статистику, с перекрестными ссылками на отзывы на других языках

22-го августа в Москве проводился B2B-митап по криптовалютам который проводила Atlas Blockchain

На этой встрече видно что indacoin является эквайринг-сервисом Change Hero

Если присмотреться сюда https://changehero.io/support
То там виднеются следующие контакты: support@indacoin.com

Ну что комрады, достаем краску:
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=259161

Судя по отзыву в трасте, Indacoin это возможно альт Tomatocage

а вот это уже по делу!

SergeyMalar я бы переименовал топик, к примеру:

ChangeHero - обменник кинул на 21 010 USDT (indacoin.com - ее фиат агент)

а про bestchange как хочешь, свое мнение выше озвучил

Разу красил агента и прикрепил пруфы.

Источник Вашей информации зря не указали:
https://bits.media/event/22-avgusta-v-moskve-atlas-blockchain-provedet-b2b-mitap-po-kriptovalyutam/

"контакты: support@indacoin.com" - контакт действительно виднеется на обменике ChangeHero. Я не стану пока красить этот indacoin, разрушим сейчас все так что им уже смысла не будет мне возвращать токены. Дождусь конца недели, если до этого времени возврат не будет организован - будем все ровнять с землей. Спасибо что уделяете моей теме и проблеме так много внимания.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - -

На https://www.trustpilot.com/review/changehero.io отзывы я уже свои кидал 3-4 раза и всегда их убирают. Не рекомендую вообще доверять этому сервису, точно нельзя доверять. Мало того что трут, в поддержке молчат. Писал им письмо еще больше месяца назад, ничего не ответили. Если кому не сложно, задайте им вопросы в twitter почему они так поступают. Не знаете, есть у них топики на форумах?

Просьба твитнуть им https://twitter.com/Trustpilot

Что скам обменник ChangeHero трет негативные отзывы на площадке trustpilot и кинуть ссылку на eng тему на биткоинтолке.



Шлют всегда такое письмо:
"Dear SergeyMalar,

As part of Trustpilot’s efforts to ensure that reviews always reflect genuine buying or service experiences, we use advanced, customized software to detect unusual review patterns.

Your review of changehero.io has been flagged by our software or our Compliance Team because we’ve been unable to verify the authenticity of it. That means we’ve removed your review from our platform. Note that it’s not deleted, but it’s no longer visible online and won’t count towards the rating of changehero.io.

If you believe that there has been a misunderstanding, you’re welcome to contact our Compliance Team by replying to this email. We’re always happy to help.

If you have any questions, please see the information available in our Support Center.

Best regards,"

возможно правду пишут, про свое шибко "умное" software.

поставь им единичку тут https://www.trustpilot.com/review/trustpilot.com
напиши что их software скрывает твои отзывы про "changehero.io", и желательно без ссылок совсем, на них такая реакция возможна.
можно упомянуть ресурсы, на которых через поиск можно найти топики по данному присвоению средств

Я им написал в поддержку, они говорят, что они решают проблему и скоро её решат.
пожалуйста отпишись если тебе вернули деньги, после того как они вернут или не вернут я превращу их 5 звёзд ровно в одно или 0,5.

https://i.ibb.co/2nXM8B1/image.png

Если надо будет, будет ложить сайт 24/7

а если титеру написать? они вроде могут залокать фанды но если конечно докажешь их легальное происхождение

По поводу "умного" software, я сейчас через IceCat Browser сижу, без ТОРа. Вроде должно работать как и с совсем обычного браузера. Опубликовал отзыв, спасибо.



Вот что интересно, у Вас на скриншотах тот самый чат с саппортом через который 80+ дней назад я с ними списывался и больше его не видел. Я открывал с разных браузеров и чат этот не видел. Странно...
Спасибо за поддержку

Сергей как успехи? Есть ли какие-то продвижения? Вижу уже и Бинанс (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217201.msg53680719#msg53680719) притянут к данной теме.

1) BestChange снял статус у обменника, сейчас статус обменника "Не активен"
2) Обменник со мной на связь не выходил
3) Токены не возвращены



- - - - - - - - - - - -- - - -- - - - --
@Best_Change , есть-ли новости по поводу моего обмена? Обменник со мной на связь не выходит, если Вам не трудно, держите меня пожалуйста в курсе событий

бестченч не должен был их листаTь вообще у них явный пиздеш на домашней странице

NON-CUSTODIAL
We never hold your funds. We send crypto directly to your wallet immediately after the exchange.

они кастодиал как пить дать

нашел вот такой ресурс
https://cryptoscamdb.org/

куда можно добавить scam - адрес кошелька.
хорошие биржи наверняка чем то похожим пользуются, если кто знает аналоги, или больше информации по таким базам - отпишитесь

SergeyMalar следи за своими средствами на кошельке, если их выведут, и не тебе - сразу добавляй в базу.

Уже 2 дня прошло с того момента как BestChange настоял на возврате мне средств. Не похоже, что обменник намерен сделать возврат, иначе бы уже сделал. Ждем...


- - - - - - - - - - - - - -- - -

Вот мой отзыв про trustpilot на их же ресурсе, он не был удален их автоматической системой. А я ничего не менял, тот же компьютер, система и браузер.

https://www.trustpilot.com/reviews/5e298a723c93ae0b24954d45?utm_campaign=review_replied_email&utm_medium=consumer&utm_source=reviewrepliedemail

Написал им еще раз в поддержу на почту, что отзыв про ChangeHero удаляется с их ресурса.

В большинтсве случаев под таким давление они вынуждены будут закрыться или же в большинтсве случаев вернуть вам ваши деньги(возможно даже частично)
Не волнуйтесь, есть большой шанс, что они вернут вам ваши деньги, и в следующий раз тогда собираетесь менять что-то, спросите на форуме у доверенных пользователей или читайте отзывы.

BestChange это просто агрегатор обменников, его влияние на них не высоко.


вот же Корнер накопал контакт.
судя по этому, indacoin.com - это больше чем партнер changehero.io
пиши в личку, если не скамщики, то может чем помогут.

Теперь если я что то буду менять, буду в разы внимательнее. Спасибо


Написал Indacoin в личку, спасибо

внимательно наблюдаю за темой, с отзывами повременю немного.

никогда не понимал людей, которые отправляют более полмиллиона на непонятные обменники.

Да тут больше 1.2 миллиона...

Приятно, что благодаря общими усилиями сообщества, удалось привлечь внимание представителя мониторинга)

Если вернуться к теории заговора между мониторингом и обменником , то можно придраться и к этому:

https://i.ibb.co/N6CMm6p/2020-01-24-01-16-02.png (https://ibb.co/TB2sbBR)

Чтоо за хуйня и абсурд.
Сука на всех обменниках есть правило, вы получите столько сколько вы отправили на момент вашей транзакции, что за хуйню они пишут совсем ебанулись в край ухххх жопа у меня горит от эого нелепого скама.
я начинаю дистрастить этих ублюдков. ??? ??? ??? ???

Я хотел обратить внимание на возможный предварительный контакт с мониторингом до размещения поста для снятия претензии.
В начале сообщения: "Я ему пишу такой ответ, норм?"

Я помню на одной помойке-типа интернет-газете был прикол такого же рода. Статья, а в конце через пустую строку предложение "Вставь пока этот бред до вечера, потом поправим". То есть, и автор статьи, и админ, и редактор - все в курсе, что кормят читателей бредом.  ;D Поколение копипастеров.

Впрочем, неважно. Как бы ни старались тут играть в каменное лицо, факт "исполнения" обменникам давно уже не более чем секрет полишинеля.

2 SergeyMalar

Хостинг картинок сдох и все картинки в первом посте перестали отображаться. Загрузите заново на нормальный.

ну дак что, правильную систему обнала делаем или как?..

Пост
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217201.msg53680719#msg53680719
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/01/1d333e7187229cc9492e6d46d3164acd.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1d333e7187229cc9492e6d46d3164acd)

12 лет на рынке бла бла..
Полистал сайт несколько минут
https://www.bestchange.ru/wiki/terms.html
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/01/d84584922412abbfbdcc6a1e97dede1b.jpg (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d84584922412abbfbdcc6a1e97dede1b)

Нет никакой информации о владельцах, компании, регистрации. САЙТ ;D ;D удобная форма регистрации.  Мне это напоминает сайт скам айсио
Они налоги платят ??? они обязаны быть зарегистрированы в РФ, т.к предоставляют здесь услуги. Это уголовная ответственность при их оборотах

Хочу посмотреть отчетность .той компании, кто знает как они в РФ зарегистрированы ??? ???
Будем направлять запросы в росфинмониторинг, прокуратуру, налоговую

OP, не переживай, если бестчендж своих партнеров не вразумит. Придется писать на них уйму жалоб. Это приведет к тому, что они потеряют большие суммы.

они зарабатывают на аффилейт ссылках, доход преимущественно в крипте.
по какой-то схеме наверное платят, может как ИП, но понятно что не от всей прибыли

и не забываем про это:
где ссылка на changehero.io все еще есть (https://web.getmonero.org/community/merchants/#exchanges)
в данном случае, за рекомендации по обменнику нужно комьюнити монеро винить

Best_Change вы следите за ситуацией, можете порекомендовать пути возвращения средств?
Вы работаете с обменниками 12 лет, можете объяснить, возможны ли реальные причины удерживания чужих средства, не фиатных, 3 месяца!
И верните все же отзыв на сайт https://www.bestchange.com/changehero-exchanger.html
это не просто англоязычная версия сайта, как вы говорите, тут и отзывы другие и статистика другая

SergeyMalar если indacoin сегодня не отпишутся, значт точно заодно с ChangeHero, можно призвать их к ответу опять же через:
https://www.bestchange.ru/indacoin-exchanger.html
https://www.bestchange.com/indacoin-exchanger.html

Теория интересная, но всё прозаичней. Вероятно, оператор/модератор уточнял содержимое ответа у своего непосредственного руководителя. Вы не поверите, но так делают во многих компаниях. Кто-то советуется с юристами, кто-то с руководителями, кто-то с менеджерами. Но, да, его оплошность выглядит нелепо в текущей ситуации.

К сожалению, с нами администрация обменника не советуется в данном вопросе, а, возможно, и стоило бы.

Пока всё еще пытаемся добиться от них четкого ответа, почему такая задержка с возвратом средств. Обменник списывает свою медлительность на поддержку Binance, но подтверждения этому мы тоже еще не получили. Пока ждем и продолжаем диалог.


Насколько нам известно, никакой очевидной прямой финансовой или юридической связи между проектами нет. Сервис Indacoin предоставляет свой мерчант для оплаты картами различным проектам, поэтому их почта может появляться на чужих сайтах.

Мы только что связались с Indacoin и они подтвердили, что предоставляют ChangeHero свои услуги по приёму платежей с карт, не более того.

Best_Change, через какой приблизительно период вы сможете убедиться, что вопрос возврата оказался в тупике?

Почти уже 3 месяца прошло с момента перевода денег https://etherscan.io/tx/0x5de8a70b83d945c613e2781e6261053fa4ecf9b38fb54234bb45dbae222f3a9d
Ожидать результатов проводимого обменным пунктом "расследования" можно хоть до второго пришествия.

Best_Change вы работайте на российском рынке и предоставляйте услуги гражданам РФ.
Где находится ваше представительство в РФ и как с ним связаться?

"Best_Change, через какой приблизительно период вы сможете убедиться, что вопрос возврата оказался в тупике?"
Продублирую важный вопрос.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

По поводу https://www.trustpilot.com
Я повторно обратился к ним в поддержку, с письмом по поводу ChangeHero и того что мой отзыв "автоматически" удаляется. Когда оставил про их же сервис отзыв, он не удалился.

Товарищи, это позор, вот их ответ:

- - - - - - - - - - - - -- - - -


У меня открываются по ссылкам


- - - - - - -- - - - -- - - - - -

По поводу Indacoin я пока для себя выводов никаких не сделал

- - - - - - - - - - - - - - - - - -

С листа Monero обменник не убрали, пост на реддите /r/Monero не помог, письмо на почту dev@getmonero.org я написал, ответа нет. Есть еще способы до них достучаться?
https://web.getmonero.org/community/merchants/#exchanges

- - - - - - -  - - - - - - - -- - - -

Свяжусь сегодня с поддержкой Binance по поводу запроса ChangeHero, выясним был-ли он вообще.
Отправил им запрос

Мне на пример, четко понятно одно. Обменник скам - 90%, 10% (маловероятно), пытался присвоить средства, посмотреть на реакцию пользователя, может промолчит. Для Сергея второй вариант был бы предпочтителен, так как уже всем понятно, что замолчать ситуацию не получилось, то стоит средства вернуть.

По поводу заинтересованности мониторинга, в такой ситуации, а тем более долевого участия в этой схеме, не верю ни на 1%. Только давайте без агрессии, я материться бросил год назад, а сторонники данной теории сильно возбуждены, судя по последним постам, не хочется диструктивного диалога.  Мой главный вопрос - ЗАЧЕМ? Те кто косвенно касается, или касался, или занимается данным бизнесом понимают, что если прикинуть число обменных сервисов, трафик с мониторинга и ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО посчитать партнерку, то становится понятно, что 21К$ - это как минимум не та сумма, из за которой сейчас bestchange разгребает эту ситуацию. Как раз в их интересах, что бы все кто есть на монике, работали честно и вокруг этого бизнеса вообще волны не поднимались, его и так порядком штормит.


По остальным вопросам налогов, регистрации я писать в принципе ничего не буду, это вопрос заинтересованности каждого пользователя.

То что Сергея жалко, что попал именно на этих ..... Хероев - это факт. Что они тянут время, не понятно зачем так же факт, буду как и все надеяться, что ситуация разрешится. Но даже если она и решится, дай бог, я бы на месте администрации сервиса исключил бы их пожизненно из мониторинга.


Может еще в чате Binance, там Ангелы (русскоязычные) отписать, исходя из такой форс мажорной ситуации, что бы письмо в саппорт быстрее рассмотрели? Если вдруг ответа оперативного не будет.

Письмо им уже отправил. Если не ответят за сутки, побеспокою их в чате на сайте

Ссылку на эту историю нужно разместить в разделе бирж и обменников с указанием как делать нельзя. Не буду повторять то, что написали вы. Напомню лишь старую русскую пословицу: "Не храните все яйца в одном лукошке".

---

Выражу свое мнение по этому поводу.

Нужно прежде чем предъявлять требования к бестченж почитать их правила. Они не могут нести ответственности за все обменники и биржи, ссылки на которые у них размещены. Они не могут гарантировать, что обменник до этого осуществивший операций на десятки миллионов долларов мелочью не кинет клиента с крупным обменом. И блокировать обменники по первому сигналу тоже никто не будет, где гарантия, что это не конкурент или бывший сотрудник жалобу написал.
Посмотрим как они отреагируют после проведения расследования. Если в итоге после предоставленных доказательств они не заблокируют обменник - то только тогда на них можно будет бочки катить и называть редисками.

Всегда найдется такой человек, который в трудный момент скажет  -"я так и знал, что так будет"
Наверное сейчас не время поучения и наставления, все 9 страниц  выше об этом, и безусловно Сергей сто раз пожалел о том, что доверился и обменял сразу всю сумму.
Возможно тут были бы полезны советы и помощь, чем разные подозрения возникновения подобной темы как раз в момент появления подписной бестченж.

Пока люди теряют деньги такими глупыми способами будет не лишним напоминать, что никогда не нужно держать все свои деньги на одной/двух биржах, а также при обмене не менять сразу большую сумму.
И мне непонятен ваш сарказм по этому поводу.

Человек сам пишет, что обменник он нашел через официальный список с сайта монеро, но при этом основная ответственность легла на представителя bestchange. Его разукрасили и утыкали флагами как новогоднюю ёлку, при этом к представителям монеро на этом сайте никто претензий не предъявляет (я не призываю если что к этому)


И вот для меня как-то линия логически выстроилась к одноименной баунти кампании, которую админит представитель bestchange, а не кто-то из пула уважаемых менеджеров, который поубавил бы градус негатива.

Вот именно что странно.

Я никого не защищая и не осуждаю, но взгляните на ситуацию с друго стороны. Работал агрегатор обменников с определенным успехом, на форумах свои услуги продвигал. Конечно же в истории работы были и проблемы и негатив всплывал.

И тут обменник решил провести баунти компанию. Да не простую (взгляните на размер обещаных выплат). Народ повалил записываться в компанию так, что топик пришлось временно закрыть. В течении пары дней навешали отрицательных отзывов из-за отсутствия эскроу (хотя нигде в правилах не прописано что это 1000% обязательства). Вдруг ранее топики с проблемами у пользовании стали весомым аргументом для репутации и вынесения приговора (почему же тогда до этого никто так не осуждал агрегатора?). Появился Сергей, который месяц не может 21к вытащить обратно. Он конечно же ни в чем не виноват, но если бы у меня 21к зависло, я бы месяц не ждал, а через пару дней уже бы поднимал панику на всех форумах  ;D

Приверженцы теории заговоров точно бы сказали что против БестЧенджца спецом мутят воду :)

П.С. Серёга, держим кулаки чтобы у тебя быстрее все разрулилось!

не месяц, а 3 месяца!
все что происходило за это время Сергей описывал

bestchange без разбору попал под раздачу, из-за того что был упомянут сперва в названии топика, и из-за того что многие не разбираясь красили аккаунт по ссылке

Теория действительно выглядит стройной) Но это просто совпадение. Взгляни и ты на ситуацию моими глазами. Я 2 месяца возился с верификацией у обменника, созванивался с ними и тратил кучу времени на переписку. В итоге они просто заигнорили меня, мой первый отзыв на bestchange был удален. И как это мне было понимать? Обменник морозит, отзыв удалили, саппорт bestchange просто присылал письма однотипные "Мы отправили запрос в обменник, ожидайте ответа". После публикации на другом форуме темы о кидке, никакого эффекта не было, bestchange ничего не отписывал мне по почте или на форуме. Конечно дерьмо полетело тоннами. Сейчас BestChange отвечает и помогает в решении ситуации, как это все придет к логичному завершению я думаю все пользователи снимут свои флаги.

Притензии к Monero у меня тоже есть, с ними вообще связаться никак не удается. Но все равно, если бы обменника не было на BestChange, я бы не воспользовался услугами его "Обмена"

PS:
С BestChange определенно палку мы перегнули, в том числе и по моей вине. По решению проблемы приложу все усилия чтобы исправить это

Лично для меня все выглядит не с лучшей стороны и в ваш адрес. Вы пострадали, я это не отрицаю. Но вы не стали писать тут или на других форумах о крипте/реддите, что чанжхиро кинули меня, или что официальные представители монеро размещают у себя на сайте обменники мошенников и не помогают мне решить с ними вопрос (ведь вы сами написали что обменник вы нашли именно там). Вы не стали искать пути коммуникаций с представителями https://web.getmonero.org/ и решать вопрос с их помощью. Вы пошли по пути наименьшего сопротивления. Вы увидели, что у бестчанжа тут есть баунти кампания и они как никогда будут заинтересованы уладить конфликт быстрее и переадресовали свои претензии в их адрес. Хотя их вина только в том, что они недостаточно грамотно работают с обращениями пользователей, как сайт, который зарабатывает на рекламе обменников.

Простите, но тут уже Ваша не внимательность
На реддите я писал, вот линк: https://www.reddit.com/r/Monero/comments/erzea9/changeheroio_exchanger_scammed_me_for_21_010_usdt/
В теме Монеро RU/ENG я писал, на почту разработчикам Monero про скамовый обменник я тоже писал. Пересмотрите всю историю моих постов пожалуйста и прочитайте их внимательно

И я даже не знаю что такое баунти) Что такое флаги с трудом представляю. На другом форуме где я изначально разместил тему про скам, никакого баунти не проводили, так что это никак не связано. Собственно вот ссылка на тот топик:
https://forum.bits.media/index.php?/topic/161216-changehero-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BB-%D0%BD%D0%B0-21-010-usdt-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%82-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B-%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA-bestchange-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B8%D1%82/&tab=comments#comment-1892266

Вообщем, не улавливаю Вашей логики. Изначально я писал на другом форуме и общался напрямую с BestChange. Когда это не принесло результатов, я начал создавать темы на других форумах и на этом в том числе. До создания тут темы я даже не подозревал о его существовании, и про баунти я понятия никакого не имел.
Но следуя Вашей логике, даже так не понимаю какая была бы вина на мне. Мне нужно было чтобы BestChange сняли у обменника статус "Активен", при личной переписке я этого не достиг. Так я бы привлек достаточое количество внимания со стороны BestChange и обменнику наконец бы влепили другой статус. Не понимаю Вас.
Моя вина в том что меня кинули и пытаюсь максимально эффективно рассказать об этом другим и как можно скорее разрешить ситуацию?

ну реально теория заговора

Сергей только зарегистрировался на этом форуме, наверное и не знает что такое баунти)
и кто вообще знал про баунти от бестчанжа, ну честно))?

я только отписался в анг-ветке монеро, потом увидел что там и Сергей уже писал насчет web.getmonero.org

https://web.getmonero.org/community/merchants/
это какйо-то раздел "полезных ссылок", комюнити монеро лепят туда все что связано с монеро, чем больше ссылок тем лучше.
вот и результат

Меня спокойствие и выдержка автора поражают.
OP отправил более 1.3 миллиона непонятно куда, а потом вдовесок слил им свои персональные данные. Где были его мозги..

Юридического решения не будет, в РФ криптозаконов нет.
changehero.io помойка- нет информации на сайте о компании, юрисдикции и искать никто не будет( полиция точно).
У них нет навыков и полномочий чтобы проводить расследования, их пошлют в пешее эротическое путешествие.
Время нужно чтобы замести следы( надеюсь ошибаюсь).

Бестчендж, что за агрегатор, который добавляет себе на сайт криптопомойки без идентификации компаний, юрисдикций.
Компания сама зашифрована, никаких данных на сайте нет, если не найду ответ, тоже покрашу и в обзоре напишу что помойка.

OP, если еще не понял, время не на твоей стороне. Беги к юристам в своем городе и пиши заявление в полицию, и требуй чтобы провели проверку бестченджа.
Это займет месяцы, но так у тебя будет шанс. Через неделю эта тема всем надоест а ты останешся в дураках.

Я жду ответа от Binance и потом уже буду действовать в зависимости от результатов.

Отзывы не хуже чем у ChangeHero, видимо идеологические принципы у них одинаковые:
https://www.bestchange.ru/indacoin-exchanger.html
https://www.bestchange.com/indacoin-exchanger.html

Сейчас на bits.media напишу им вопросы

Возможно имеет смысл обратиться в поддержку Tether'а.
support@tether.to

Не знал, что такая вообще есть. Но какие результаты это может дать? Не представляю

Результат зависит от того насколько активно Tether противодействует отмыванию краденого. Содействовать кражам не в интересах компании.

Причем тут Binance? деньги не у них.

Действовать нужно было 3 дня назад.

Спасибо, написал им. Жалко не могу меритов никому дать, очень многие оказывают поддержку

- - - - - - - - -- -


Сейчас BestChange не может выдать мне личные данные организатора ChangeHero. Как долго должны мне не возвращать средства чтобы данные выдали - пока ответ BestChange не дал. Пока единственная сопля которая у ChangeHero что то держит, это то что они запросили какую то информацию у биржи бинанс по поводу меня. Если окажется, что они ничего не запрашивали и просто дальше так тянут время - я получу данные и с ними я смогу куда больше сделать, чем без них. 3 месяца я уже прождал, несколько дней ничего не поменяют.

Первично закрыть везде статус надежного обменника ChangeHero, сделать низкую репутацию, возможно достучаться до держателей домена чтобы его заблокировали. Это не позволит еще кому нибудь наступить в эту лужу. Потом уже разбираться с организаторами этого "Анонимного обменника". Если средства не вернут, донести до бирж и специальных ресурсов чтобы заблокировали себе этот кошелек - тогда не смогут легко отмыть с него деньги.

Обязательно напиши что ответят. Не стоит сожалеть, лично для меня нет никакой разницы между словесной благодарностью и меритами.

к сожалению, отмыть деньги в крипте не так уж и сложно, тем более такую сумму
повторюсь:

а сама история, да удивляет, как и молчание ChangeHero и ее фиат партнера indacoin.
сейчас, нужно давить на партнеров, как видишь репутация ChangeHero сливается очень быстро, а они и не удосуживаются объяснится.

Понятно что вы в растерянности и голова не варит, но пора сникерснуть ;D
Анонимная криптопомойка ChangeHero и Бинанс?
Никто в здравом уме в бинансе не даст ответ криптопомойке о своих пользователях. И бестчендж данные не сольет физлицу, а вот в запросе от полиции - другой разговор.

https://etherscan.io/address/0xa1e19e1c4aac9e880870c67be38f5e6081319997
Сумма маленькая, блокировкой кошелька на некоторых биржах вы им не навредите. Выведут через такие же криптопомойки.

Репутация ChangeHero уже упала, а пользователи, читающие отзывы в сети туда не пойдут. Они сменят дизайн, зарегистрируют новый домен и будут ждать нового "клиента".
Бесчендж будет и дальше получать комиссии с обмана пользователей.


написал сегодня гайд, надеюсь поможет новичкам
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220346.0

BestChange тут четко и ясно написали, что в случае если моя проблема не решится - мне дадут данные организатора обменника. Не даст, сделаю заявления во все инстанции, в чем проблема то?

- - - - - - - - - -- - - - --


Спасибо, что поддерживаете меня тут с самого начала) Я уже сделал тикеты на этом ресурсе по поводу скама

А вы уверены что у бестченджа реальные данные ??? может это украденные данные другого обманутого клиента или купленные в интернете. А следующий обменник зарегистрируют на ваши персональные данные или продадут их наркоторговцу/мошеннику, который на них чтото зарегит.

Я уже устал объяснять. Чем быстрее вы обратитесь в полицию, тем меньше будет проблем. Боитесь полиции, тогда меняйте документы, которые слили мошенникам.

SergeyMalar, binance или любая другая биржа никогда в жизни не ответит на запрос каких-то хероев. Не потому что они пыль и она не захочет, а потому что это уголовное преступление.

Никакого обращения нет, а даже если и есть то на ответ по нему никто не рассчитывает. Это отмазка, чтобы потянуть время, а вы ведетесь.

Потянуть время чтобы дольше проработать? Вы тоже считаете что уже сейчас стоит идти в полицию писать заявление?

Значит так волшебно совпало, баунти кампания бестченжа и ваше появление тут с вашей проблемой. И то что все шишки достались именно бестченжу.

---

Вы как маленькие ей богу. Как много вы знаете бирж и обменников, где прописаны юридические адреса, налоговые и прочие идентификационные номера, информация о бенефециарах и т.д., за исключением только оффшоров? Вы на крипто рынке, где никто особо не стремится светить информацию о кампании по разным причинам.
Откуда агрегатор может знать, что этот обменник кинет кого-то на 20к баксов, если он до этого проводил обмены без проблем?
К тому же прежде чем пользоваться услугами агрегатора стоит почитать их правила (https://www.bestchange.com/wiki/terms.html), где написано что они не несут ответственности за сторонние ресурсы.
Они зарабатывают на этом деньги и им рекламодатели дороже чем человек потерявший деньги, поэтому прежде чем отключать кого-то и терять свой заработок естественно они будут стараться в начале разобраться в этом. И как я читал в английской ветке ответ представителя бестченжа - они не отказываются в этом.

Каждый лишний день работы - это дополнительная вероятность того, что кто-то ещё закинет им 20 тысяч.
Заявление нужно писать даже не столько в целях надавить на обменник, сколько в целях самосохранения. Сейчас ваши документы в руках мошенников, на них они могут оформить что угодно. Включая новый скам по типу этого. Чем раньше вы напишете заявление, тем лучше, потому что иначе в случае нового скама вопросы будут уже к вам. А так вы скажете номер заявления, в котором изложено в том числе и выманивание документов, и вопросов никаких не будет.

Понял, спасибо. Займусь поиском юриста и пойду писать заявление, никогда раньше с подобным дел не имел.

Мдя. Походу это не лечится.
Правильна. Срочно пишите заяву в полицию, еще и на всяк пожарным и на почту. И письмо президенту не забудьте.
Тогда точно уже ни у кого никаких проблем не будет. Так как без решения ментов никакая сумма никуда не двинется,
тем более - на возврат, так как было подозрение. А менты не решат ничего без судей. А суд в конце следующего
года будет. а так да, никаких проблем не будет. И не решит ничего, так как фиата там вообще не было, значит - вне правового поля.
Разве что все сервисы позакрываются нафиг, и спросить будет не с кого и нечего, после уплаты всех штрафов.
Что бестчандж - всего лишь крупнейший в инете рейтинговый каталог обменников. Нихрена он не сделает, и цена его слову ноль. Тьфу на него.
Да и скорее все они - одна шайка лейка, решившая навариться на "честном человеке", который из под тора
перевел токенов на 21 штуку баксов с биржевого кошелька.
Поэтому правильно. Идем в милицию, полицию, берем адвокатов,
а потом собираемся всей толпой, раздеваемся догола и пляшем перед мерией с кастрюлями на головах...

Зы. они не "как маленькие"... они даже не "как", а просто долбо*бы. Один другого лучше.
Или - тупо провокаторы от конкурентных сервисов.

https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/
У каждой биржи легко найти User Agreement. Там указана компания, юрисдикция и тд
Пример https://www.bibox.com/user_agreement

Ты пишешь ссылку но читаешь ее.  Там написано (https://www.bestchange.com/wiki/terms.html) "We, the Operators of Website"  ;D     Hi, I am Operator of PC ;D 
  The Website is hosted in the United States ;D   
Не уважаешь закон и свои права, ок.

Если рекламируешь скам за деньги, и не принимаешь меры - это вопрос репутации.
Комиссию за мошенническую сделку получили, перед пользователем не извинились, отзывы потерли. Сколько еще нужно обмануть, чтобы ты мнение поменял?
12 лет на рынке!! Они должны первыми заблокировать мошеннический обменник до решения проблемы, попросить пользователя написать заявление в полицию и передать туда все данные.

Их Terms of Use можно написать так : мы рубим бабло на комиссиях, если вас кинут по нашим ссылкам, идите на..

Мне мнение не нужно менять, потому что оно по умолчанию ко всем биржам/обменникам/проектам/агрегаторам выставлено на отрицательном уровне доверия. К бестченжу я отношусь не лучше и не хуже чем к ебиту, хитбтц, эксмо, бинансу или другим. Я знаю где я нахожусь, что этот рынок полулегальный с кучей лазеек в международных юрисдикциях и в случае чего правоохранительные органы моей страны мне не помогут, а то еще и хуже будет. И все свои операции провожу исходя из этого знания.


У вас видно никогда не блокировали средства на биржах и не запрашивали дополнительную информацию? У меня это было на бинансе и на мерке, а у товарища на хитбтц (причем основную часть его крипто капитала). Те еще чувства, когда ты неделями не можешь свои деньги вернуть. Сроки общения с ТП просто удручают. И это сама биржа заблокировала и ты с её представителями общаешься. А тут вы хотите чтобы решилось все моментально.
У любой биржи и сервиса если покопаться можно найти истории где люди потеряли совсем или на время свои деньги. Разница лишь в количестве и в том как они вышли из этих ситуаций и с какими репутационными потерями.


Так там так и написано, только объемно и юридически грамотным языком. И если почитаете термсы других платформ, то найдете нечто подобное.

Критикуешь - предлагай.
1) Уже 3 дня у обменника статуст "Недоступен" он точно получил от besthchange просьбу сделать возврат средств. Возврат был сделан? Нет, не был.
2) Кошелек не биржевой, и я уже писал об этом. У тебя сильно сказывается не понимание всех событий

По твоему нужно просто сидеть еще 3 месяца и слушать лапшу про расследование?

Надо общаться с бестчанджем, так как деньги твои же на счету у обменника лежат еще, а бестчандж как агрегатор единственный авторитет для этих читеров, кроме ментов.
Убытки этого читерского обменника, который скорее всего больше распи*дяйский, чем читерский, от отруба от бестчанджа будут на два порядка больше.
Они же не стырить деньги и исчезнуть решили, там просто бардак и дурость, как я вижу. И если бестчандж намекнет им только - они с радостью по идее все вернут.
Если же дойдет дело до ментов, разбирательство затянется на годы, потому что тут они уже станут реально бояться что-то делать.

Бестчандж сказал, что будет разбираться. И если кто-то и может разобраться лучше всех нас, то это он.
Посему надо с ними консультироваться, уважительно и по существу - как вам вернуть деньги как можно быстрее.
А не учить их работать и не тыкать им, что они типа "заодно". Над бестчанджем гугл к примеру - и что, его будем чмырить, чтобы и его забанили? А дальше что?
Потому что они явно не "заодно",  а совсем наоборот.

То есть сейчас ход бестчанджа. Только они могут так шопотом говорить с любым мелким обменником, что те обсираться будут.
А вы тут сколько жалоб не пишите - толку не будет. Они друг на друга из за конкуренции на порядок больше дерьма льют, так что ваш шум никто не заметит.
А вот если бестчандж будет на вашей стороне, то возврат вам просто гарантирован.

Возможно для тебя это будет открытием, но в правилах должно быть указано юридическое лицо. Если лицо в них не указано, то эти правила ничьи и юридической силы не имеют, даже если написаны юридически сверхграмотным языком. Крипта не повод, чтобы принимать любые слова в интернете за истину.

Ну вообще круть! Знаешь что было бы, если бы было именно так? Все биржи и обменники стали бы мгновенно терпилами на правах проституток под ментовским крышеванием!
Это крипта, родной, и тут основное правило - не выносить сора из избы и договариваться в тихую со взаимной выгодой. Тут столько поводов всех штрафовать и закрывать,
что только идиот будет в полицию идти сразу. Эта сфера вообще на честном слове держится, и то, что ты несешь вызывает даже не смех уже, а сомнение в твоем здоровье.

На момент установки профилю Bestchange предупреждающего флага №1265 (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1265), обменный пункт ChangeHero имел активный статус на ресурсе Bestchange, несмотря на жалобу топикстартера о зависших у него $21000. И это учитывая, что Bestchange фактически гарантирует нахождение в их списке исключительно благонадёжных сервисов. Но справедливости ради стоит сказать, что затем статус у ChangeHero всё-таки заменили на отключенный (https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger.html).
В дополнении к этому, Bestchange в разделе Часто задаваемых вопросов и ответов уверяет, что пользователи, которые совершают обменные операции через пункты в их мониторинге, ничем не рискуют.


В связи с этим, при возникновении ситуаций с зависшими средствами, представители Bestchange также несут этическую и репутационную ответственность, совместно с владельцами обменных пунктов, указанных на их сайте.

Тоесть, если я правильно понял, ты подразумеваешь что Сергей появился здесь чтобы разрушить подписную Бестченджа? Это шутка или что?

Опять таки, "досталось бестченджу" это тоже анекдот какой то. Он получил бабки за листинг скам обменника, получал комиссию, а сейчас кучка каких то форумчан его нагнет? Да они могут хоть завтра забить болт на этот форум и пойти купить рекламу в Гугле, и ничего не поменяется для них, даже будет лучше благодаря таргетингу. Мы можем им только соли на хвост насыпать, не более того.

И давай я раскажу свою версию как это произошло: Человек перевел 21 тысячу баксов в обменник, желая купить Монеро. А в обменнике ребята хитрые, но туповатые, он думают мол "уху, Монеро это же монета для даркнета, мы бабки отберем, сошлемся на какое то расследование. А терпила же не пойдет в полицию с заявой что он хотел купить Монеро, его ведь там сразу зажмут мол наркоторговец или как. Вот это мы умные!"

Вот так и сделали.  ну и конечно комедию с "расследованием" начали. Хотя есть три пункта почему это все говно:

1. Обменник не имеет юридической силы, он не может вести никаких "расследований" ни в какой из более менее нормальных юрисдикций. Так как для этого есть полиция и другие схожие службы.

2. Уже прошло 83 дня, за такое время можно разобраться в бозонах, фермионах и лептонах и лекции начать преподавать, не то что проверить 2 транзакции и вывести решение.

3. Я не слышал чтобы "расследование" проводилось с редактированием правил и отключением саппорта. Наоборот, они должны более активно себя вести чтобы что-то узнать.

Поэтому да, заява в стиле "у меня украли документы и деньги такие то ребята с такой то конторы" обязательно должна идти.

С подписной это, уж простите, полный Идиотизм. Не представляю, что нужно иметь в голове, чтобы придумывать подобные оправдания для своего господина, который сам даже понятия не имеет, что он тебе господин. Просто жесть.

Имею основания сомневаться в непредвзятости и адекватности суждений, так что ~FontSeli.


Вопрос с бестченджем решён, по крайней мере частично, так что пока уберу.

сами они не имеют права ничего запрашивать и расследовать, вообще!

Максиум - блокирование счета и дальше уже разбирается полиция.

Упал чтоли? Никакой БестЧандж не авторитет для этих скамных обменников. Эти обменники куй кладут на агрегатор, игнорируя официальные запросы админа BestChange!

Тут либо БестЧендж в доле с ними, либо они полные долбаепы, либо нас за таковых принимают

Ты вообще в теме о том, с чего обменник доход имеет? Тупорылый, не позорься лучше. Если обменника нет в бестчандже - у него НОЛЬ прибыли.
И потери из за вылета с листинга доверенных обменников - это практически все. И если вышибет бестчандж из листинга - вышибут и все остальные.
Они не то что свою волосатую пипетку не посмеют даже повернуть в сторону агрегатора - да они за такое бабло даже отрезать ее нахер согласятся..
Еще бы сказал, что они и на гугль хер ложили. Полнейший долбодятел.
Делить прибыль бестчанджа с обменником - это как банку прибыль делить с бабкой, которая на его крыльце семечками торгует.

Поэтому у агрегатора огромная власть над обменником - если он хочет работать вообще - он вернет деньги полюбому.
А вот если у него уже нет шансов никаких, так как вы, "герои" уже засрали и покрасили его вообще где только можно,
вместо того, чтобы дождаться чтобы бестчандж пригрозил ему вылетом из листинга и они тут же вернули все деньги,
и уже потом сколько угодно чмырить и красить тот обменник, так что похоже что теперь обменник уже считает себя трупом,
благодаря вашей еб**утой активности, и скорее всего, смысла возвращать деньги у него толком и не осталось,
так как полюбому его вышвырнут. И отдавать деньги теперь или не отдавать собственно теперь ему похеру.

Скажи спасибо теперь всем, кто вместо того, чтобы позволить решить вопрос профессионалам, орал скакал и
строчил жалобы везде где можно, улюлюкая и истеря, довел до того, что теперь даже самому бестчанджу
будет сложно вышибить у обменника бабло, потому что благодаря вам он уже полюбому труп.

Молодцы бл! Пристрелить должника - именно самое верное решение! Тогда он точно "вернет" деньги.
Идиоты.

Тогда они обманщики в двойне, потому что в термсах у них написано следующее:


П.с. Тут (https://web.getmonero.org/community/merchants/#exchanges), кстати, висит ссылка на обменник ченжхиро.

---

Да, в начале я действительно так думал, потому что для меня совпало несколько фактов:
1. Через какое время после "кидка" он начал выносить информацию в публику и размещать её как у нас так и на реддите и других сайтах.
2. Обменник он нашел на web.getmonero.org, а в названии темы добавил, что "bestchange бездействует" (заметь не getmonero, где ссылка на тот обменник до сих пор висит).
3. Ссылки на ченжхиро есть как минимум на 3 сайтах, но у нас на форуме обсуждение как-то сошло в сторону бестченжа.
4. Отзывы о ченжхиро (https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger-2.html) на том же бестченже далеко не лучшие и менять там чтолибо я бы не стал.

Потом уже Сергей предоставил больше ссылок, я почитал битсмедиа, где он о своей проблеме написал раньше, и я понял что это совпадение.

---

Ошибаешься, у меня нет никакого шкурного интереса с бестченжем, я лишь пытаюсь разобраться в ситуации - мне непонятно почему, если агрегаторы должны нести ответственность за размещаемые ссылки, то почему нет претензий к другим. Свое отношение к бестченжу я уже написал выше.
Подпись у меня от другой биржи.

Ошибся маленько. Я - агент Гугла. А вы судя по всему, когда пинать бестчандж вам надоест - начнете пинать нас, почему мы его в поисковиках не баним.
Ну мы естественно, там в гугле, все заранее обосрались и решили выслать меня для предотвращения взрыва пуканов особо активных
борцунов за "гражданские права" и "справедливость"... На всякий случай :)
(Просто мы с ним в доле как бы - дербаним рекламу и наворованное на двоих. Так что - покрываем своих, сорри уж. Нет у нас совести совсем.)

Ты еще СантаКлаусом притвориcь. Одна вода, никакой конкретики. Сколько тебе проплатили за разведение флуда?

А я тебе говорю BestChange Скам, заодно с этими обменниками. Удобно быть агрегатаром, а по факту мега-обменником. Чуть что сразу "не виновны, мы всего лишь агрегаторы". BestChange - мега-притон. Налаженная бизнес логистика. Поставляют обменники однодневки, которые свою норму выполняют, скамятся и такой же обменник под новым именем создают. Даже доменных регистраторов не меняют. На чем и палятся. А БестЧендж типа не при чем. Не факт что БестЧендж сама же эти скамные обменники и создает, а для прикрытия агрегатором притворяется

Старик, мои клиенты с бестчанджем работали уже года три - у нормальных людей проблем не было.
Там есть список, есть звездочки - нравится - выбирай, не нравится - вали.
Не обязан агрегатор вообще решать ваши проблемы.

Он обязан только среагировать на жалобу и выкинуть из листинга плохой обменник. Все.
Так же как гугль бл*т не обязан вам возмещать какие-либо расходы, если вас кинули в интернет магазине, он обязан только убрать его из выдачи, и все.

Люди, блин - они делают вам одолжение, а вы как крысы бешеные визжите.

У бестчанджа был шанс решить ваш вопрос, потому что любой обменник скорее повесится, чем лишится там листинга.
Если бы ВСЕ делали правильно и только через бестчандж - у кидалы бы выбора не было и он все вернул бы мгновенно,
так как ему в листинге надо остаться. Вылетев он на порядки больше теряет.

Но вы подняли такую травлю, что теперь, если бестчандж оставит херовых кидал в листинге - вы же сами его порвете.
Тем самым вы выбили нахер любые рычаги управления ситуацией из рук бестчанджа.

Так он просто пригрозил бы вылетом, и херои бы тут же раскошелились, так как надеялись бы остаться.
А теперь, из за долбо*бизма таких как вы - херои понимают, что им жопа полюбому.
И с хера ли им вам вообще что-то теперь возвращать? Все равно ведь выкинут!

В общем, я вообще не понимаю, откуда тут такие долбо*бы понабегали.
В мое время они до выпускного класса не доживали - им бошки проламывали.

Называется - "помогли человеку в беде". один посоветовал через тор на обменник заходить, другие - организовать
массовую атаку на кидалу так, что теперь у него иного выбора-то и нет, как слинять с чужими деньгами,
а третий вообще говорит - в милицию объяву пиши. Угу.
На себя и напишешь по итогу - их искать еще, а ты - махинатор - близенько! Выпотрашат так, что на всю жизнь научат.
Приматы блин. Цель была - вернуть бабки! а не максимум бессмысленного дерьма размазать по сети.

Для того, чтобы быть предвзятым и не рассуждать рационально, вовсе необязательно иметь финансовую или иную заинтересованность. Большинство антивакцинаторов, к примеру, никакой финансовой заинтересованности в своих действиях не имеют, что не мешает им строить теории заговора и видеть агента врачей-убийц в каждом, кто им перечит.

С моей точки зрения, вы от них со своей последовательностью суждений мало чем отличаетесь, если считаете нормальным строительство бредотеорий, вроде озвученной выше, основываясь лишь на факте совпадения даты. И ладно бы если строили теории, вы ещё и человека обгадили ни за что. У фразы "то есть, это волшебное совпадение, что..." есть лишь одна интерпретация, и это вовсе не "я пытаюсь разобраться в ситуации".  Если я вас неправильно понял, то буду рад увидеть вашу интерпретацию.

Какие рычаги? Обменник ChangeHero своим игнором накуй послал обращение админа BestChange к нему.
А уж после этого вся байда началась. Согласно соглашению между BestChange и обменниками, обменник обязать срегаировать на любую жалобу в течение 3 дней. А тут уже все сроки прошли. А ты мне тут за ваше благородие затираешь, когда вокруг все соскамились

Тут либо BestChange заодно с ChangeHero.

Либо BestChange полные долбаепы, или за таковых нас тут всех держат

Деньги попросту спиздили и отдавать не хотят

Скорее всего второе. Не всех, но большинство. И пожалуй, я с ними полностью согласен.
Но все таки надеюсь, что Сергею они помогут. Это будет очень полезно для их репутации.

Админ BestChange делает все что деньги обратно не возвратились Сергею. Хотели бы справедливости - то сдали бы ФИО админа ChangeHero чтобы Сергей написал в полицию. Время-то идет, скоро сроки давности преступления наступят и в полиции будут давать отказные

Вот когда ФИО админа обменника узнаем, тогда админ ChangeHero Сергею все деньги отдаст. И это будет не заслуга BestChange, а инициативных пользователей, которым такие как globalreserve палки в колеса вставляют и всячески тормозят наше расследавоние

Слава Богу в таких ситуациях не бывал.

Но как-то странно все это.. Писать Заявление в полицию, что мол хотел купить из под TOR криптовалюты Monero на 20 000 $ ?

Потерпевшего вообще за жабры после такого не возьмут?

Не возьмут. Максимум штраф в размере 3000 деревянных выпишут из налоговой за незадекларированные доходы.

Инициативный дурак хуже чумы. А слово "расследавоние" ты написал кстати правильно. Именно оно у вас и получается. Воняет - мама не горюй!

===хотел купить из под TOR криптовалюты Monero на 20 000 $ ?
Угу. В лучшем случае - санитаров вызовут.

А про "максимум штраф в размере 3000 деревянных"  - я прямо вааще патсталом!!!
Вы в дедморозов и чебурашек с карлсонами случаем не верите?

Я даже знаю, какой примерно разговор будет. :)

"С какой целью покупали монеро? Незаконное предпринимательство что такое знаете?
А афганца, который живет с вами в соседнем подъезде знаете? А вас с ним видели кстати.
Так куда он вам предлагал перевести криптовалюту? Жена у вас кстати, красивая... Вместе закладки делали?
Афганец рассказывал. Не предлагал? Так вы ему предложите. На вас же уже статья висит, за незаконное
предпринимательство и спекуляцию криптовалютой, лет на 5 наберется. соображайте быстрее. Вы не спекулировали?
 А чеки то где? Ну да ладно - вы значит, познакомьтесь с Саидом и ему предложите,
криптовалюту, вам расскажет что делать наш друг, а мы пока дело ваше попридержим.
Подписку кстати о невыезде подпишите - и вечером дома будьте - мы у вас компы временно
конфискуем. Или можете подумать об этом в следственном изоляторе.."

Пассивное лежащее чмо хуже малярии

Инициативная группа уже готова. Скоро запилим телеграм @changehero_scam

Там будет деанон админа ChangeHero

Мелко!!! вы еще фильм запилите минут на сорок на ютубе "Он вам не Херой!"  :)
Сражаться - так уж сражаться! Наш девиз - слабоумие и отвага!!!
С одной стороны грустно все это, но с другой стороны уже живот болит от ржача.

По пунктам. Сначала ответ на 4й пункт:

На момент создания англоязычного топика от меня - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219339.0 у ChangeHero было 20 положительных отзывов и 1 отрицательный (от Сергея) и статус был активный. Я очень хорошо это помню.

Теперь пункт номер 3:

Бестчендж выхватил больше по некоторым причинам. Во-первых, у changehero здесь даже аккаунта нет (точнее есть, но там нубас новорег и непонятно их ли это аккаунт или Корнера) и следовательно напрямую к ним, без посредника с этого форума мы обратиться на можем.
Во вторых, что самое главное, бестчендж разместил у себя этот говнообменник, он  удалял отзывы и игнорировал Сергея и делал видимость разбирательства, тоесть, активно покрывал скаммеров, и как показывает история от пользователя YOSHIE это уже далеко не впервый раз. Тоесть, на лицо системный кризис агрегатора.
В третьих, о чем я упоминал в англоязычном топике и здесь, меня заебала эта хитрожопая схема "уберизации" когда все барыши себе в карман, а если проблемы то разбирайтесь сами. Скажем нет такому постиндустриальному бизнесу! Если ты кого то добавил на свой сайт, а он развел своего клиента, значит твоя ответственность здесь тоже есть.

В точку. У вас - личные счеты к агрегатору и свои интересы. Сергей и его проблемы для вас - абсолютно пустой звук.
И вы будете херачить свои замуты, не смотря на то, что превращаете тем самым его шансы на возврат средств в нуль.
Вы просто используете чужую проблему для решения ваших личных хотелок.
То есть -  вы самолюбивый мудак, батенька.

Как показывает долгая практика и опыт наблюдения, если на таких "адекватных" как бестчендж не давить, то они ничего решать сами по себе не будут. Не первый такой случай, следовательно - для них это норма. Закатить глазки и сделать вид "я не такая, я жду трамвая"

Ну а конечно да, радует что всегда есть типичный русский архетип оруна который всех "усмиряет" мол не надо лезть на рожон, они ведь на нашей стороне, по тихому разберутся, а вы своими криками сейчас все спугнете и они от нас отвернутся. Последний раз ярко помню такое в связи с трагедией в "Зимней Вишне". По результату ни губернатор, ни мер, ни владелец этого ТЦ ответственности не понесли, потому что таким "успокаивателям" удалось успокоить народ и все спустили на тормозах.

Не, мне то пофигу, можете орать сколько влезет, когда кидала деньги вернет. А для этого надо создать условия, при которых
он их вернет. А потом хоть в асфальт его закатывайте. Но - не сейчас, а потом блин.
Потому что если сейчас его захерачите - все что ему останется - это срыть с деньгами и все.
А с Сергеем как? Скидываться ему сами будете, да? Вы же должника реально мочите?
Вот как замочите - будете лично бл. должны ему все эти деньги ясно?
Это блин даже первоклашки знают. Дебилы бл.
Прыгуны без мозгов.

Во ты торпеда время тянешь. Чтобы потом сроки давности вышли и менты давали отказные?
Пока в офисе ChangeHero следы заметают globalreserve тут свой хлебушек отрабатывает. Сколько я таких торпед уже повидал. Нашли лохов. Месть будет лютой, BestChange и Indacoin уже в зашкваре.

Когда-то BestChange кинула и меня на небольшую сумму. Я смолчал. Теперь за Сергея буду админу BestChange хрюсло рвать как за себя

Ты кажется чего-то не понял. Правила тут диктует пострадавший, а не скамный агрегатор с его скамными обменниками

Ок, посмотрим, как вы с этим справитесь :) Вперед!
У скамного агрегатора по крайней мере есть рычаги давления баблом на скамный обменник. И он,
этот скамный агрегатор, который почему то первый в выдаче скамного же гугля и рейтинга вообще в рунете, даже
кажется предложил как бы свое содействие, за что радостно был облит вашим жидким дерьмом.
Но у вас есть слабоумия и отвага! Посмотрим, чего стоят ваши пляски с визгами и кастрюлями на головах!
Кое где мы таких плясунов уже видели, до сих пор ржом.
Ну - не подведите же и сейчас! В бой, непобедимые - найдите презренного
скамера из обменника и заставьте его в зубах вернуть деньги Сергею,
если он раньше, правда, от смеха не загнется, на вас глядя...

Пока что все ржут только надо тобой. Че думаешь какой-то сраный обменник cдеанонить проблема? Тем более что все рычаги и связи имеются. Гончаров поможет.

Ок. Но учтите, это - Ваша ответственность. Не сдюжите - самим придется возмещать все убытки Сергею, по понятиям.
Вы сами взялись разруливать, отфутболили предложение бестэксченджа.
Могу только успехов вам пожелать, но если честно - не верится мне.
Разве что у вас реально "рычаги и связи" есть. Я ж хз - может ты с дочкой Пескова спишь.
Свое мнение о ситуации я уже высказал - я бы иначе все это решал. Но вы не согласны.
Так что замолкаю, запасаюсь попкорном. Буду смотреть.

Воздух только сотрясаешь балагур. Расслабся и оставь дело профессионалам которые с детства картон с мазы энроллили.

Через мерчанта Indacoin выйти на ихние реквизиты не проблема, надо только отослать им мелочь по фиатной карте, оттуда и отследим че за дроп принимающий на них зареган

Но это мелочи, не будем раскрывать прочие нюансы...

После того как всю инфу вытянем, сольем на их карты всю грязь, а потом напишем заявление о краже в процессинговый центр VISA. Вот только тогда ты можешь запасться попкорном. Начнутся проверки и админ сдеанонится, а там и спецы подоспеют к нему в хату.

Но это пока один из нескольких вариантов. Через Гончарова все легче устроить

он всё правильно говорит - пиздить надо в меру - с трупа-то какой толк?..

Не буду писать сколько потерял или не заработал :)
Veleor опередил мои мысли.

Факты:
https://etherscan.io/address/0xa1e19e1c4aac9e880870c67be38f5e6081319997
платеж был, деньги украдены, вопрос не решается

Обманщиков много, мы будем обсуждать только этот случай. Не так часто у форумчан миллионы блочат.

У бестчендж за 12 лет работы нет опыта, протоколов решения проблем и помощи своим клиентам, не могут оперативно работать с мошенничеством.
Ничего внятного от них не услышал, кроме "их ответственности" на сайте.

Поэтому стараюсь продвигать DEFI, пока еще не слышал чтобы смартконтракт обманул.
Надеюсь скоро эти криптопомойки и их агрегаторы загнутся.

Жду конца месяца, и напишу про них "хороший рекламный обзор" - бесплатно!! + покрашу. Фактов в этой теме достаточно.

По большому счету ты прав, и были бы надежные стейблы для битка и прочих альтов в виде токенов, я бы сам таких контрактов напилил бы.
Но пока еще актуальна проблема быстрого обмена фиат-крипта, мои пользователи покупают на обменниках со своих зарплатных карт крипту мегатоннами.
И альтернативы у них нет. Где можно купить крипту за фиат? Смарт контракт тут не поможет.
Подорви их сейчас - что делать? На биржи их всех пересаживать? так хрен редьки не слаще.
Я понимаю, что авто гораздо лучше конного транспорта, но нафига для этого лошадей то пристреливать?

Ок, пусть агрегаторы и обменники скоты и скамеры.
Но тогда просто хотя бы пару вариантов мне подкинь: у меня к примеру порядка семи
миллионов пользователей, которым надо покупать крипту. Они ламеры полные,
то есть на биржах не регистрируются - не зачем им биржи.
Они в обменниках покупают крипту с мастер карт, киви, вебмани, яда и прочего.

Куда мне их отправлять будет, если вы всех тут "покрасите" а?
И естественно - если из терминалов их тоже выпилят сразу, обменники эти.
В интернет кафе к цыганам, в переулки белорусского вокзала, где их ограбят
и еще и по башке настучат?

Хотя бы пару предложений, перед тем, как вы успешно "похороните проклятые обменники"?

Мой гайд
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220346.0

Если пользователь хочет купить крипту не в криптопомойке, есть законно зарегистрированные компании
Криптовалютные карты для РФ Сентябрь 2019
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5181680

Если хочет в криптообменнике, не наблюдаю проблем покупать партиями по 10-20 тыс рублей, а не долларов :)

3 вариант в офисах компаний( но только крупные города)
https://www.bestchange.ru/ruble-cash-to-bitcoin.html

4. Открыть компанию там, где крипта узаконена и продавать через визу, мастеркард и другие плат системы  с чеками.
Клиентам объяснять, что мы работаем законно и на каждую сделку выдаем документы, и у клиентов не будет проблем с легализацией крипты.

ссылку на ваш проект можно получить?



Эта древняя история с ДАО уже всем надоела.  "обезжиренный" ЕТС- это настоящий эфир, а ЕТН- измененный. Они нарушили принципы блокчейна, но это было сделано под соусом голосования сообщества и возврата денег инвесторам. Первый проект- первые косяки..

У вас все кто имеет отличное от вас мнение предвзяты и не рассуждают рационально? В начале я "придумывал подобные оправдания для своего господина", теперь, когда вы рассмотрели мою подпись, я "строю теории заговора". Получается что вы меня тоже обгадили.


Бредотеория? В приведенных мною фактах в ответе для Джонни вы увидели только совпадение даты, я же видел прежде всего то, что мошеннический обменник он нашел на getmonero.org, а в названии создаваемой темы добавил "bestchange бездействует", причем эту тему с таким названием на нашем форуме он создал раньше чем написал представителям monero (https://bitcointalk.org/index.php?topic=583449.msg53667401#msg53667401), хотя логично прежде всего обращаться к тем, через чей сайт ты и нашел обменник и писать "getmonero бездействует". Если бы он писал, что нашел обменник именно через бестченж, то у меня и сомнений никаких бы не возникло. Вот я и подумал, что человек сосредоточил внимание именно на bestchange, потому что их представитель активен на форуме, проводится баунти кампания и они будут наиболее заинтересованы быстрее решить его проблему чтобы не понести репутационные потери, так сказать, воспользовался ситуацией. После ответов Сергея с приведением ссылок на другие ресурсы, я понял что я ошибся.

Если вы думаете что мои мотивы связаны с тем, что я хочу защитить или выгородить bestchange, то вы глубоко заблуждаетесь.

---

Я один раз пользовался услугами бестчанжа, и когда я выбирал обменник я смотрел не на соотношение положительных отрицательных отзывов, а читал непосредственно сами отзывы. У ченжхеро полно "нейтральных" отзывов которые говорят об обменнике как о мошеннике, но почему-то в общей статистике не отражаются.


Ко всяким агрегатором я отношусь не лучше чем ты, это касается как и обменников, такси и сайтов объединяющих различные электронные торговые площадки.
Я не понял лишь одного: почему если меня обманул таксист ИП Иванов, которого я вызывал через Убер, я не жалуюсь в убер или на убер, а найдя, что он работает и в Яндекстакси, я жалуюсь именно на них. Или если я оплатил телевизор в интеренет-магазине "дяди Саши", найденном на агрегаторе1, а телик мне так и не привезли, то я создаю тему на форуме где добавляю к названию фразу "агрегатор2 бездействует" потому что не разбирается с "дядей Сашей", который у них тоже размещается.

Понятия не имею при сумме какого порядка данный обменник решил бы не красть средства. Откуда у тебя уверенность что эта сумма не 500 долларов USDT? Не надо вводить людей в заблуждение.

Перевод любых сумм неизвестно кому с большой вероятностью повлечёт потерю ваших средств.

Отредактировано.
Модератор.

UPD: Интересно кому предназначен мой ответ после редактирования поста модератором?

Именно. Если не нравится, то можете использовать термин "паралогичные суждения". Потому что все перечисленное в посте - это не настоящая логика, а только её имитация. Но я верю, что вы можете этого искренне не замечать. Не возьмусь предполагать, почему.

Отредактировано.
Модератор.

Вы можете считать как угодно. Иного я от вас и не ожидал, увидев как вы аргументируете свое решение в начале "корыстью", потом "теорией заговора" и из всех доводов вы выхватываете только один с датой.

Вообще-то глобалрезерв дело говорит, конечно надо пытаться по мирному ситуацию разрешить, но похоже что поздно уже и все методы истрачены раз автор вынес на публику. Главное ведь деньги вернуть а не просто насолить жулику. Какой смысл жулику возвращать бабло, если его репутации конец? Он может посчитать эти деньги "оплатой" за репутационный ущерб. Бестчейдж назад тоже вряд-ли теперь его залистит. Все эти сервисы делаются с учетом отходных путей - сфера рискованная, можно хоть откуда ожидать хоть от государства, хоть от братков. Так что там и сайт и контора и мерчанты скорее всего на Васю Пупкина оформлены

Ваш "профессионализм" привел к тому что Морячек отказался Векс покупать - кому нужна биржа с обнуленной репутацией. А так бы может и выплыла, финик же выплыл, у него тоже токенизация потерь была какое-то время.

Проблемав том что если не получается решать по-мирному, то приходится публично, а публично уничтожает репутацию, у мошенника появляется мотив слиться. Патовая ситуация. Дикий Запад, какая полиция, не смешно, ей богу как дети.

Было бы что уничтожать, о какой репутации вообще идет речь? Ошибок не совершает только мертвец)
Ситуации разные случаются, важно принять свои ошибки и правильно выйти из дерьма. Такой ход будет лучше, чем заново пытаться наработать репутацию. Залил аноним 21к, чем не мотив?

Нечего дармоедов выращивать, которые на все готовое хотят придти. Не мешай естественному отбору делать свое дело. Хотят криптой заниматься - пусть сначала мозги выращивают.

Иначе требую отменить ЕГЭ в вашей Рашке. Ну мозгов же все равно нет, ставьте сразу всем высшие баллы за выпускные экзамены.

БестЧендж СКАМ.

BestChange получается главный скамер, если покрывает фактически скамеров, посмотрите в английской ветке как отвечает, они вообще все в белом и не при делах.

Crackass3as
24 янв., 19:35 CST
Здравствуйте. Попал в очень неприятную ситуацию с обменным пунктом changehero.io
Отправил обменному пункту USDT на обмен, их курс был очень выгодным, первый обмен прошел успешно, при втором обмене с значительно большей суммой у меня потребовали пройти AML/KYC + доказать происхождение средств + видеозвонок в скайпе. После того как я предоставил им всю личную информацию и сделал видеозвонок по скайпу, обменник ушел в игнор. Последнее сообщение которое я от них получил "Вы как то замешены в мошеничестве, скоро мы с Вами свяжемся". Это сообщение было отправлено обменным пунктом 21 декабря, прошло больше месяца и с того момента обменник не выходит со мной на связь. В скайпе не читает, на письма по почте не отвечает (Писал ему с разных адресов в том числе).

Я создал на форумах тему по поводу обмана со стороны обменного пункта ChangeHero, они просто присвоили мои средства. К разбору ситуации подключился ресурс BestChange.ru на этом ресурсе размещен обменный пункт ChangeHero, статус у обменника сняли и поставили "Не активен" до разбора всей ситуации. Но обменный пункт так ничего конкретного не предоставил, сейчас пишет что ждет от Вас информации по моему аккаунту для их расследования. Мне очень важно понимать, был-ли сделан обменным пунктом запрос по моему аккаунту ......@......
Если они не делали запрос, это значит что обменник просто обманывает меня и сервис BestChange, в таком случае мы уже будем разбираться с обменником через компетентые органы. Но для этого нужна полная уверенность делал-ли этот обменный пункт к Вам какие либо запросы по моему аккаунту.

Очень надеюсь что вы окажете содействие в решении моей проблемы. Я могу предоставить более детальную информацию по моей проблеме. Спасибо!

Тема на форуме:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219259.0

Сайт обменника с моей заявкой:
https://changehero.io/transaction/mywb3uuyvr4z6cneu7

Обменник на BestChange:
https://www.bestchange.ru/changehero-exchanger.html



CS Irina (Binance)
25 янв., 0:47 CST
Уважаемый пользователь,
Спасибо, что обратились.
Нам жаль слышать, что вы столкнулись с такой ситуацией. Не могли бы вы точнее указать свой вопрос, с которым мы можем помочь?
Мы надеемся услышать вас скоро.

С уважением,
Команда поддержки Binance


Crackass3as
25 янв., 0:57 CST
Поступал-ли Вам запрос от обменного пункта ChangeHero.io (
support@changehero.io ) по поводу моего аккаунта Binance
......@....? Мне не нужны подробности запроса,
достаточно знать был-ли он вообще сделан и как давно. Очень очень
рассчитываю на Ваш ответ



CS Aaron (Binance)
26 янв., 6:45 CST
Dear user,
Thanks for reaching out.
Based on Binance Terms of Use and Binance Privacy Policy, we are unauthorized to disclose any information of our users except for law enforcement.
Please refer to the following link.
https://www.binance.com/en/terms
https://www.binance.com/en/privacy

Thank you for your understanding.

Best Regards,
Binance Support Team



Как видите вот их ответ. Четко они не ответили, но этого уже достаточно. BestChange написал мне личным письмом что обменник получил уже необходимую информацию от Binance и расследование близится к концу. Я почти уверен что результат будет эдакий "Вы мошенник, деньги остаются у нас". ChangeHero так и не подтвердил что он сотрудничает с правохранительными органами, впечатление такое что тут обменник лично ведет "расследование". Тогда как им Binance мог что либо предоставить?

- - - - - - - -- - - -- - -- - - - -- -- - -- - - - --


BestChange обозначил сроки, это радует.

- - - - - - -- - - - -- - - - -- - - -- - -


Thank you for waiting
Tether.to has no control over what happens on other exchanges and on the blockchain. Sorry we can not help you on this matter. Please contact the involved parties and inquire with them.
Have a nice weekend!

PS
Болею, на выходных лежал с температурой 40, никуда не мог зайти. Сейчас полегчало, показываю ответы с почты

Хорошо, что Вы не сдаётесь. :)

Лично я сомневаюсь, что этот обменник подавал запрос в биржу Binance или правоохранительные органы, так как, по всей видимости, эта организация не зарегистрирована как юридическое лицо. Но, возможно, владелец мог связаться с какими-либо инстанциями как физическое лицо.

Хотя на их официальном сайте написано "Exchange as much as you want. No more limits!", что примерно переводится как "Торгуйте без ограничений суммами, какими хотите!", я склоняюсь к такому мнению, что у этого обменника просто-напросто тогда не было в наличии 342 Monero.

Я вижу, что USDT-токены действительно сначала были отправлены с официального адреса биржи Binance в двух транзакциях по $18800 и $2260 на Ваш личный (https://etherscan.io/address/0x975f422840ed3729a5b95a60e454e0826b719f4a#tokentxns) ETH-адрес. Затем Вы отправили с него тестовую транзакцию суммой $50 на депозит обменника, после чего долили остальные $21010.

В любом случае, Ваши USDT-токены пока что лежат уже в течение трёх месяцев без движения на всё том же ETH-адресе для депозита, поэтому есть шанс, что они вернутся к Вам.

---

Наверно, речь о том, что даже если бы этот обменник заблокировал, то есть, можно сказать, украл 500 USDT, то для топикстартера эта сумма не была бы большой потерей, поэтому он уж точно не стал бы проходить процедуру KYC на таком ресурсе и затем создавать тему на профильном форуме.

Интересно что об этом думает американский регулятор. Со стороны Tether'а очень рискованно использовать аббревиатуру доллара США и оправдывать блокчейном отсутствие контроля за сомнительными операциями.

регуляторы всех стран думают сделать свою крипту - и попробовать урвать кусочек от этого вкусного и большого криминального пирога...

Но они раньше плохо себя вели - поэтому их не пускают к столу ;)))

Много раз сталкивался с тем, что Bestchange никак не реагирует на жалобы на обменники или реагирует формально (ответ по эл. почте через два-три дня: типа все нормально, никаких нарушений нет). При этом всячески старается их "выгородить" и даже поругать пользователя, угрожая "карами" за плохие отзывы (в ответном комментарии через сутки, когда уже все утихло; и втихую, без уведомления об ответе на эл. почту).

Считаю, что для Bestchange обменники его "хлеб" или клиенты, которые всегда правы. А мы, пользователи обменников для Bestchange третья сторона, которая иногда мешает зарабатывать (ничего не делая).

По моим наблюдениям (переписка с Bestchange), также отсутствию у них хоть какого-нибудь API для нас обычных пользователей (не знаю как для обменников), там работает один-два человека, либо все ресурсы брошены на ??? ... на обслуживание своих обменников!?

Также был интересный случай (косвенно говорит о том, что обменник был самого Bestchange ??? ). Обменник отказал мне в обмене, при чем сказать что-то существенное не cмог, просто сослался на черный список Bestchange. Это было очень удивительно, почитал правила Bestchange, а там ничего нет про черный список, про сбор данных о клиентах. В переписке Bestchange подтвердил, что да, такой список есть и, якобы, есть законные основания его вести с помощью обменников (сами-то они не собирают данные о пользователях, но списки ведут как-то с закрытыми глазами, наверное). Поискали меня в своем черном списке и не нашли, ни по эл. почте, ни по номеру банк. карты.
Обменник потом тоже ничего не прояснил, просто "разрешили" обмен... Так что в сговоре они и действуют очень даже слаженно - это их бизнес, кто бы что ни говорил в их (Bestchange) защиту, здесь их упоминают не зря. Рано или поздно это должно было случиться.

Что еще заметил. Раньше претензию можно было создать по любому поводу, а сейчас только:

Вот такая поддержка и защита пользователей: что-то не нравится - напиши и забудь, на рейтинге обменника это никак не отразится.

Серега, свяжись с этим человеком. Он может наказать обменник BestChange

А тут есть представитель монеры? Так его красить нужно было начинать ещё когда была история с обвороввыванием Лайвкоина из-за ошибки в коде кошелька, про которую никого не предупредили (или предупредили, но не всех? - хз, официального пресс-релиза не было). Ну а последствия мы видим - человек посчитал эту шарашку за путёвых, слепо доверился и поплатился.

Ну что покрасим товарищей?

Monero
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=319826

Best_Change
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1073450

Indacoin
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=259161

Changehero
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2589379

Они сошлются что это носит информационный характер и пошлют пользователя, как всегда.

Правдивый топик про BestChange
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220980

Это не то направление, по которому могла возникнуть такая проблема. При получении USDT на биржу, адекватный обменник, просто по курсу купил бы недостающее количество и закрыл вопрос. Будь это любое другое направление, то Ваше предположение имело бы место быть.


Вы или не правильно описываете ситуацию, или что то не договариваете. Отказал в обмене, значит заявку Вы создали. Находились бы Вы в ЧС, то Вы бы ее создать не смогли. И кстати в ЧС, просто так не попадают. В Вас говорит обида, умноженная на незнание бизнеса изнутри. Любой админ обменника, прочитав Ваш пост, умирает от смеха, так как понимает, что все Ваши гипотезы не имеют место на существование. (В этом сообщении мониторинг не защищаю если что, как в последних двух постах, просто констатация фактов, поверьте на слово). Без обид, удачных и спокойных обменов.

Вы смотрели на их резервы? За почти 2 года они так и не смогли раскрутиться и предоставить норм резервы для обмена.
В этой ситуации не важно, было ли у них в наличии monero, нужно было делать возврат USDT, а не удерживать по надуманным причинам средства клиента.
Bestchange 80 дней не могли узнать о судьбе клиента? 80 дней благодаря им обменник был активный, это выше моего понимания.

У Вас прям какая то личная неприязнь к бесту. Админ девушку у Вас отбил?

Критикуя предлагай, как говорили мудрецы. А призыв всех разукрасить..... ну такое себе. Вы стартовый пост вообще читали? Ключевой момент тот, откуда Сергей узнал про данный обменник. Естественно вину беста в несвоевременном отключении не отрицаю, но и всех собак на него вешать тоже не гуманно. Читал долго тему и не только на этом форуме кстати, а когда еще и тут темы не было, но там никого не защищал, в виду того, что там был конструктивный диалог. Тут тоже был бы конструктивный, если бы Ваши крики - вбросы, теме развиваться не мешали.Вам бы броневик, Вы бы тут Октябрьскую замутили.


Вы не поняли главного, на что ввиду своего опыта и познаний в обменном бизнесе, очень верно указал globalservice (ник пишу по памяти, извиняюсь если ошибся)
Не дословно, но по смыслу. Чем больше неадекватной волны, на счет этого события, тем меньше вероятность решения данного вопроса в положительную сторону. Чем больше Вы обвиняете бест, размывая тем самым ответственность обменника, тем вероятность того, что даже выплатив эту сумму Сергею, они там не остануться, зашла давно за отметку 100%

Тем самым, Вы загнали штрафбат "Хероев" на минное поле, а своими действиями, поставили за ним заградотряд. Теперь им по барабану, на мины или на расстрел. А на мины (не вернуть средства и попробовать замести свои следы и данные) есть шанс проскочить. Вот это было не совсем умно.


И выше моего, но на сколько я понял из слов Сергея, он обратился на бест 17.01, а до этого решал вопросы с обменкой самостоятельно.
Если я ошибся, то возьму свои слова обратно.  То есть по факту. было упущено главное-время.


По поводу обменки диалог не хочу вести. У любого адекватного пользователя действия этих м....в вызывает однозначную реакцию. А я бы добавил еще такой момент, что знакомые админы обменок, ху....сят админов этой обменки ( и еже с ними, таких как обменка форума с корабликом так же) в два раза больше. Потому что, из за таких деятелей, падает тень на всех. А кто то просто хочет честно работать.

Bitfinex многие записали в скамы, но они не ушли в тень, а максимально достойно вышли из ситуации.
Больше 80 дней обменный сервис удерживает средстав клиента, вы предлагаете занимать ся порожним, пытаясь найти компромис в тихую.

Я ничего не предлагаю, потому что мои предложение уже будут запоздалые. Решение - это сразу писать в мониторинг, как только просрочены сроки заявленные в направлении обмена, а не давать скам сайту, работать еще долгое время. Час просрочки, тем более у них там сроки и так завышенные и сразу писать. Не надо ничего самому решать с обменкой, которая тянет время. Решить вопрос по горячим следам, всегда успешнее выходит.

Не знаю, кто такие многие, как держали на фене крупные резервы и я и мои знакомые, так они там и находятся.


Ни кто тут конструктивных решений так и не предложил, было несколько советов толковых, но к сожалению не выполнимых. Как раз тут "порожним" и занимаются.
Единственный кто мог или надеюсь еще может решить эту ситуацию, красится красным цветом. Но все равно решать будет, так как это в их интересах тоже.

Понервничать феня заставила, но их выход из ситуации достоин внимания, и его можно приводить в пример.
Ясное дело сравнивать тупую обменку с бирже неправильно. Чтобы она публично признала свою ошибку и выплатила с компенсацией средства клиенту, маловероятно.

Смотрю, вы прям эксперт. Даже в том, что не знаете и простых выводов сделать не можете даже. Сказано, отказал в обмене, значит и заявки не было. Шире нужно мыслить, а не нападать сразу. В вас тоже говорит какая-то обида?... Возможно, вы связаны с тем обменником ??? Так что: "всякий кулик свое болото хвалит". И смеется, тот, кто смеется последним. А тот, кто предвзят, тот и смешон, в данном случае вы сами смешно выглядите, пытаясь меня как-то задеть и увести в сторону разговор.

Еще раз для особо непонятливых: Bestchange проверил и меня в черном списке не было. Также обменник не смог найти меня в своих списках, просто сослались на тех. проблемы. Суть была не в этом, а совсем в другом.

Ого, у Монеро уже два флага
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=319826;page=iflags

Будут знать как скамные обменники помещать в списки рекомендуемых
https://web.getmonero.org/community/merchants/#exchanges

Потому-что за базар отвечать надо

Я не нападал, по моему вполне корректно сформулировал мысли, так сказать уточнил. Обида во мне говорит, но она касается финала ЧМ по хоккею, с обменами не связана. Все кто связаны с обменником, другими делами теперь занимаются, а не по форумам словоблудят, у них дел теперь выше крыши, следы заметать или бабки решится отдать.

Поясню: вместо того, чтобы обсуждать саму ситуацию с ведением черного списка у Bestchange (а также отсутствием описания и даже упоминания об этом в правилах), вы просто перешли на мою личность: "просто так не вносят в ЧС", обида и т.д.

А если подумать над темой ЧС, то возникают вопросы: как, кто и откуда берет эти данные, чтобы исключить ошибки и манипулирование?
В моем случае все выставили так, что это какая-то неведомая ошибка была, неизвестно у кого. А чтобы бы было, если бы меня нашли в ЧС, как я должен был бы доказывать, а главное что доказывать? Если нет регламента, нет правил как и кого туда вносят, на какой срок и как быть дальше, где искать причины и способы исправления ситуации.

Так что, лукавите вы, мол, мимо проходил и просто так советы начал раздавать, "перекладывая с больной головы на здоровую" (судя по постам в других темах обида не у меня, а у кого бизнес связан с обменниками или их администрированием). Беспристрастнее нужно быть, тогда можно уловить суть и только тогда получится диалог и какая-то польза от всего этого. А не "словоблудие". Спасибо за понимание.

Это ситуация глобально влияет на сам рынок, только с той стороны, что в любом бизнесе есть мошенники, уроды, которые заходят в бизнес изначально с целями кинуть, не заработать на долгосроке, а урвать куш, как шакалы. Естественно мне за это болит, тем более что узнать о их целях можно уже только по факту совершенного. Вот так ка сейчас. Если Вы думаете, что один админ обменки, не кидал другого владельца обменки, то очень ошибаетесь. Процент таких "кидков", не меньше чем в отношении обменка-пользователь. А если бы мы говорили о суммах, то несоизмеримо больше.

В любом случае, ждем завтра, так как обозначен срок решения вопроса 29 число, на сколько мне помнится и надеемся на решение ситуации в пользу Сергея. И вот за это я думаю тут все за. Удачных и спокойных обменов всем!

Поддерживаю.

п.с: Ребят, а че так мало поддержки? Лень Support нажать или все дружно носят подписную сраного bestchange?

Сегодня 29 января, сроки которые обозначил BestChange - прошли. От обменника ChangeHero не поступило никаких писем, возврат токенов не сделан. Жду письма от BestChange. 99.9% что токенов я своих не увижу, надеюсь хотя бы на предоставление сервисом BestChange данных организатора обменника.

trustpilot.com так и не выходит больше со мной на связь для публикации моего отзыва, одним словом помойка

Насколько я понимаю есть (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=319826) и ведет соответствующую ветку (https://bitcointalk.org/index.php?topic=583449.0), вот только появлялся на форуме он последний раз 4 января 2020. Сергей оставлял там свое сообщение (https://bitcointalk.org/index.php?topic=583449.msg53667401#msg53667401), потом ему советовали написать на почту, и как я понимаю он написал. Вот только реакции никакой до сих пор нет, т.к. ссылка на чанжхеро на сайте getmonero.org до сих пор активна (https://web.getmonero.org/community/merchants/#exchanges).

И никто из общественности это не осуждает.

---

Надейтесь до последнего.

А был ли какой ответ от представителей гетмонеро?

BestChange ждем от вас максимальной информации про обменник ChangeHero

также интересует обменник Indacoin (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=259161) (фиат партнер ChangeHero (https://changehero.io/support))
который игнорирует как и ChangeHero все вопросы по данной проблеме

у Вас ‎есть возможность связаться с ними напрямую,
попросите их дать комментарии по их партнерству с ChangeHero и их мнение по данной ситуации.
сейчас игнор с их стороны можно воспринимать только как соучастие в присвоении чужих средств

Ответа не было

вот более корректная формулировка..и опять же минимальная поддержка. Почему? Пометить темы bestchange - это минимальное, что мы можем сделать в рамках форума

Ну что, еще одно подтверждение, что Bestchange не отвечает за свои слова.
Ситуация такая.

Обменник https://ponybit.ru/
Создал заявку, оплатил сумму в 10 раз больше, чем было надо. Написал в чат, мне в ответ: "не похоже на правду".
Спрашиваю как так? Есть транзакция https://blockchain.info/address/3Jg9w3eBc2iiRqEyNifDEuxfvUdjZenGHr
где все видно. Назвал оператора дебилом. Он написал мне, что сейчас просто кинет. И отключил чат. Отличные обменники мониторит Bestchange.

Ссылка на мой отзыв: https://www.bestchange.ru/ponybit-exchanger.html

Посмотрите как ведут себя нагло операторы/владельцы обменников. Что пишут, как общаются с клиентами. Случайность, не думаю. Просто уверены, что им все сойдет с рук, т.к. знают, что Bestchange всегда на их стороне и прикроет, если что.

PS. вот сама транзакция https://www.blockchain.com/btc/tx/5e7559270322c1d6c78bd857394b1fa37b8bd687b95c2d56e0b66ca6660f573f

Сегодня тогда приукрашу траст немного.

Скрины или переписки остались?
Можно было бы это дело разобрать.

Спасибо за сообщение, свяжемся с владельцем обменного пункта, примем необходимые меры.

Переписка основная на Bestchange сейчас ведется. Посмотрите, как наглеют от безнаказанности.

PS. обменник, кстати, не отключили. Деньги тоже не вернули. Хамство продолжилось, даже после того, как Bestchange их попросил вести себя корректно.

PPS. обменник отключили. Спасибо Bestchange.

Подскажите, что по моей проблеме?

Когда надо привлечь деньги, на сайте висит куча обещалок о гарантиях, что левых обменных пунктов там нет и быть не может. А при факапе пользователь сам дурак. Выгодно, но педерастия, что бестчендж никогда не признает.

Серёг, пиши мне в телеграм, есть идея.
@elmanchez

Довольно крупную суммы вы хотели обменять за раз. Я понимаю, что для кого-то 21000 долларов не большие деньги. Но для большинства, это довольно внушительная сумма. Владельцы обменников могут и соблазниться. Лучше совершать обмен меньшими суммами, учитывая то, как много скама в криптовалютой сфере.

Что удалось узнать про обменник Ponybit (https://ponybit.ru). Владелец/оператор (тот кто вел переписку) прислал свой номер телефона 911 246 71 06.
В Телеграме это @samodengi

Смотрим фото, поиск по картинке дал это:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Валерий_Иванов,_основатель_ТО.jpg

Становится ясным, что данный контакт прикрывается чужим фото. Это говорит о нечестности, как минимум.

Да там, все левое. По сути мало обменников, которые ведут дела честно. Этому, сразу видно, все равно на свой бизнес. Создаст другой сайт и поехали заново.

PS. вот еще сайт, возможно связан с Ponybit, аккуратнее, если что: https://samodengi.online/

PPS. фото из WM: https://img1-events.web.money/userpics/194761678652/74707cfb261e937946148ac69db6b1c2/original.jpg

PPS2. еще один обменник данного товарища Ponybit: https://cashstory.ru/

Бла-бла-бла. Извини, но у меня были, и есть сервисы, и не один. Есть клиенты, они адекватно общаются. А есть долбо*бы, и дофига.
Их просто посылают нахер сразу. Если клиент оскорбляет моих сотрудников - он уже не клиент. Он - неадекват.
И я уже ничего ему не должен. Мало того, если у меня будет возможность испортить ему жизнь - я постараюсь.
Я принципиально найду его аргументы неубедительными. Потому что могу. И оставлю его без штанов.
Просто потому, что на сапорте могла сидеть моя жена, или дочь. А за слова надо отвечать.
Тема вообще вызывает у меня отвращение. Скотством "блюстителей прав".
Человек саппорта написал "не похоже на правду" ? Значит, у него были причины так считать.
Вполне возможно, им дали соответствующие указания, и каким-то критериям вы не подходите.
Вы не выяснили этих причин, не объяснили ваших доводов. Вы самым наглым образом назвали человека дебилом.
Вы решили, что вы "король" бл.. и можете на всех хер ложить, и учить их работать.
Теперь жрите. Поверьте, они объяснят кому угодно, почему ваши "доказательства" неубедительны.
Потому что они в бизнесе, а вы просто повели себя как свинья, и решили что вам "все должны".
И сервис решит проблемы - проблемы с вашим воспитанием, причем очевидные.

Ты мне угрожаешь что ли тут? Хочешь решать мои проблемы? Сам на себя посмотри, говорю тебе, ты сам неадекват. Поэтому и реакция у тебя такая на этот пост и на подобные случаи.

PS. Твоя "философия" - это подход жулика и кидалы. Который ищет только повод, чтобы кинуть (не возвращать деньги). Ты сам это сказал.

PPS. Так что, я вынужден сделать это: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2737548
Не хотел бы никому пожелать работать с таким сервисом...

Что и говорил. Тему наводнили прыгуны и визгуны с кастрюлями на бошках, которые умудрились обвинить
все и всех поголовно, хотя сама по себе сделка - изначально боле чем сомнительна, и любой
сервис бы засомневался. Скамерами обозвали всех, и обменник, и агрегатора, и всех кто с ними
хоть как то несогласен - поперли всех красит и писать жалобы, как распоследние терпилы.
Реального скамера спугнули, бестчанджу все возможности как-то что-то разгрести - перекрыли.
Причем очевидно, что это одна мелкая шайка каких то шизанутых отмороженных малолеток,
повернутых на том чтобы считать себя великими хакерами, способными наказать всех скамеров
типа путем покраски и флаговручения. Развели тут омерзительнейший визг, ничего толком
не сделали вообще, кроме этого самого визга тут, и другим сделать не дали.
Теперь вот решили бомбить обменники, как шпана - делают херню - матерят сапорт
 - их совершенно правильно банят - и они тут визжат счастливые - борцуны блин. Клиника.
В общем, в игнор нафиг всех этих визгливых клонов. Красьте сколько хотите. Хоть в горошек.
Все равно от вас всех - ноль толку. Ибо клинические придурки.
Все пострадавшие тут - виноваты сами.

Да, кидалы они ведь пользу приносят, помогают людям избавиться от проблем и лишних денег "не виноватая, я он сам пришел". Железная философия, непробиваемая!  ;D

PS. мне вернули монеты. Но сервис Ponybit лучше от этого не стал (пока, ждем извинений). Не рекомендую никому сервис ponybit, wmini.ru

Представитель Ponybit.ru а точнее именно тот оператор с кем и общался этот MobiDick.

1. Вот скрин переписки https://prnt.sc/qumlpa (https://prnt.sc/qumlpa), его же я выкладывал и на бесте. Сам MobiDick  почему то не стал этого делать ни там ни тут. Странно, вроде же его обидели, а доказательств с его стороны нету.
2. От этого неадеквата действительно пришла сумма в 10 раз больше, но когда ошибка существенная по сумме, то оператор спокойно всё проверяет и далее делает выводы. В основном такие варианты это обман. Что и было сказано - заявка не похожа на правду и надо время спокойно разобраться, а точнее посмотреть 3-5 заявок до и после этой, чтобы небыло дубликатов. Делов то на 5-10 минут.
3. Обиженный....почему то хочется написать опущенный...сразу выразил свой гнев словами -дебил, сука и прочее.
4. далее пошёл негатив в виде комментариев на бесте, тут и т.д. с дальнейшими угрозами и прочим.
вот и вся ситуация которая не стоит выеденного яйца.
Жаль конечно что интернет растит таких интернет-бойцов, в реале бы встретиться с этим чудом.

по поводу денег: естественно я их отправлю обратно. наш бизнес это обмен, а не спор с ...удаками
вот возврат:
IdTx: 12c6a7e7b9d690773540e689ff373893abb05dda6393c4c141e325fca2cd76fe
На адресс: 1DSG1cYyuAw85hwke4w9MmpAsUE2gddNyG
Сумма: 0.03

п.с. а вот кстати звонок от этого который ещё даёт советы какими сервисами пользоваться а какими нет:

---

Персональные данные удалены модератором.

Напиши адрес, я подъеду. Посмотрим, что ты будешь изображать.

DedBoroded
MobiDick

В данном случае вы оба не особо отличаетесь. Один кроме "пидар" никаких слов не знает, другой чужие фотки использует и номера телефонов без разрешения публикует.

Краткое описание:

https://www.youtube.com/watch?v=EbW7dDtgUTE

А вы уверены, что оператор, который чужие фотки использует, во всем честен в интернете, в данном случае здесь на форуме?

PS. осуждать легко, только ответьте себе честно, всегда ли вы сами предельно вежливы и корректны... Как говорится, "брось в меня камень..."

PPS. Скрин он привел верный. Диалог был такой. Мой вопрос "Дебил?" прозвучал не просто так. Можно поставить себя на место того, кого наглым образом обозвали мошенником/лгуном и дали понять, что ни в чем разбираться не будут (вердикт был сделан за пару минут: так не ошибаются!) и станет немного ясно, какая у вас могла бы быть реакция.

Мне не нужно ставить себя на такое место, потому что это со мной происходит вот уже семь с лишним лет. И как-то не вижу повода для бомбежки в том, что какие-то долбоебы меня считают мошенником или ещё кем. Мнение долбоёбов просто не имеет значения до тех пор, пока не начнешь брать с них пример.

Вы невнимательно прочитали мой пост.

Да я тоже не только про это. Дело не столь в том, что усомнились в моей честности, дело в том, что дали понять, что разговор закончен: так быть не может и точка (так не ошибаются!). При чем ошибиться легко, просто не дописав один 0 до значащей цифры (так как суммы обычно больше - привычка).

PS. а также мне написали, что кинут. И чат закрылся (исчез), прочитать полностью я не успел, на скриншоте только увидел, что там было: "в спам кину"...

:) О чем и речь. Идиоты оба. Ошибиться в 10 раз как раз таки легко как два пальца - не там запятую поставить - и все.
Саппорт мог написать короче и просто - "одну минутку, мы сейчас все проверим и уладим". Без всяких "предположений".
Но саппорт решил "поумничать" и свои соображения высказать.
Впредь будет умнее - клиенты еще те психопаты бывают. Ну а личные данные... вообще фуу...
А телефонный разговор вообще порадовал! Прям кайф какой-то, типа пранк "бабка и телефон".
Такой поток похабщины - песня! И этот чел тут меня покрасить решил? Я б ему лично ни за что деньги не вернул бы.
Чтобы он почаще веселил меня своими звонками. Скуку развеивал и настроение поднимал :)
Самое прикольное, что у Сереги та же песня судя по всему.
Не грубил бы саппорту - разрулил бы вопрос скорее всего бы.
А так - улетел в бан - и теперь хрен что докажешь кому.
Я бы к примеру, никогда не вернул деньги наркоторговцу.
Я понимаю, что допустим, вы не наркоторговец, но вы стали хамить.
Соответственно теперь вы сами должны это доказывать.
Понимаете о чем речь? Идиотами быть не надо.
И нервными быть не надо.
И хамить не надо ни при каких условиях.

Давай свой номер. Будет и тебе звонок.


Снова ты свою сущность кидалы выставляешь напоказ. Мы уже поняли это.

Попробуй валерьянку. :) Или ты вообще ничего не соображаешь? Или с тещей живешь, что тебе так мозг и нервы вынесли?
Ты пришел, заявил что обменник-скам, и что бестчандж-скам, и все это полное голимое фуфло оказалось.
Один нервный дурак и параноик - ты, наткнулся на другого дурака шизоида из саппорта.
И вы пришли сюда, и устроили тут идиотское свинство, потому что у обоих нет мозгов.
Причем саппорт просто тупой раздолбай, а ты еще и бросаешься на всех вокруг как псина бешеная.
Я что, хоть в чем то был неправ? Обоснуй?
Хотя чо ты обоснуешь то? тебе бы только поорать,
какая ты лапочка и как тебя все тут обижают.

Я лично не считаю, что бестчандж скам, так как более трех
лет мои клиенты с ними работают. И жалоб нет. Вообще.
А тут сомнительные товарищи, которые ведут себя с саппортом как свиньи,
хамят, грубят, объявляют мошенниками всех, кто с ними не согласен - продажными,
втирают мне и посетителям форума, что они скам.
Обоснуйте, балаболы?

Я ведь тоже могу сказать, что на форум приперлись тут читеры и наркобарыги,
которые шантажируют предпринимателей. А что, не так?
Так как ты общаются только всякого рода подонки, извини уж.
Сам себя так поставил.

Обменник написал тебе что кинет тебя "в спам", а не на деньги, и только после того, как ты его сукой и дебилом обозвал...
А до этого тебе, тупая башка, написали - "минуту, проверю все тогда непохоже на правду проверю основательно все заявки".
То есть - проверит и решит твой вопрос. Что по итогам и сделал.
И я говорю и повторяю еще раз - не надо грубить, и не надо психовать, не разобравшись.
Так что не надо тут мне дичь втирать.
Будешь вести себя как тупая свинья - будешь огребать от всех и постоянно.
Не веришь мне - жизнь научит.

да кстати тут рекламщики спрашивали - где такие студийные микрофоны дают?.. 
Тоже хотят, качество говорят понравилось, чтоли...

Да уже дохлый номер. Обменник засветили. И им, чтобы не обосраться теперь надо реально
захолдить средства, т.е. 21000 с санкции службы безопасности и отчетом для полиции.
Т.е. они себя уже обезопасили скорее всего. Потому деньги и лежат ровненько на счету.
"Подозреваем в отмывании" и все тут. И затянется это дерьмо на полгода теперь. Как минимум.
А все потому, что Сергей тоже крутой - в бутылку полез, стал их правилам учить и грозить - т.е. хамить.
За что и был забанен нахер подальше. И теперь даже хер докажешь, что обменник скамный.
Т.к. он не дурак. Задницу стопудово себе прекрыл - и теперь решать до второго пришествия может.
А бестчанджу писульку выдаст от СБ и полиции - и сделают его опять чистым и красивым.
Потому что тут "всесильные умные кулхацкеры-долб*бы сражаются со скамом"...
Досражались уже. Идиотизм хуже воровства блин.

Башка тупая у тебя. Махать "шашкой" не сложно. Со стороны тем более. Вникай в суть: мне дали понять, что меня кинут! Прочитать точнее я не успел. Еще раз тебе пояснить, башка твоя не тупая?... Потом он тоже начал хамить и грубить, но только не решать вопрос.
Остановится дурной оператор тоже не мог, пошло-поехало. Да, я не идеал, не спорю. Но ты тут столько гадостей уже написал, что с тобой и говорить-то как-то не стоит. Хоть ты и пытаешься, оправдать себя, вникать типа. Справедливо рассуждать. Но низость ты свою уже показал достаточно.

И сам ведь ты такой. Скажи это себе. Согласись. Ты точно также себя ведешь тут. Как и те, на кого ты кричишь и оскорбляешь.
Оскорбляешь, ведешь себя хамски, развязанно и неуважительно (ко всем). Читать тебя противно. Как с тобой живут твои близкие... Похоже, что ты один, раз так много у тебя свободного времени и желания "общаться и быть важным".

Ладно. Забыли. Я не подарок, ты не подарок, и делить нам нечего. Хрен с ним.
Опыт рано или поздно придет, и к тебе, и ко мне.
Рад что у тебя все норм разрешилось.
Чего увы - о Сергее сказать не могу пока.

Мир. Спасибо за понимание. Рад.

BestChange - СКАМ. Все эти обменники создает сам BestChange

А когда обменники скамятся - BestChange говорит что не при чем

Удобно прикидыватьcя агрегатором

Все так и было запланировано

ну вот и отлично!!!

Пусть теперь напишут подробный отчет(с кучей соплей _для коллег_ о понесенных убытках!) об упущенной выгоде, понесённых убытках и тд...


Если получиться достаточно слезно(читай - эффективно...) - то можно будет поменяться на восстановление в рейтинге...  Понятна идея?..
(то есть или труп обменника, но это не так эффективно, но лучше - движуха против 5AML и, в перспективе, США! )



да понятно, но ты-то лучше о своей заднице думай сперва - что будешь делать, когда сумма по токенам превысит объем твоей зарплаты, где справки-то будешь брать?..

А тут такая зацепка - чтобы начать поднимать бучу - сразу против тех кто повелся на эти американские уловки, потом(вместе с ними - Франция как никак ядерная держава, с ней так просто нельзззя!) уже и за США можно будет взяться всерьёз...


PS  не шутка - наш аналитик пока занят троллингом одной африканской обезъяны ;) с американским паспортом - как закончит консультации - обещал поконсультировать жёлтые желеты насчет идеологий и достижений франзузской революции, ага... ;)))
Вот нахер тебе желтый пожар по всей европе, сам подумай?  (ты же сам в ЕС?) а он это устроит - очень легко!..
Так что делайте менее убыточные поводы для "переговорной позиции"(по Трампу, ага, учимся ;)) ) с американцами...

Пруфы есть?

Хочу поблагодарить сервис Bestchange. В моей ситуации помогли.
Что еще радует, что они держат марку в общении: всегда корректны и грамотны. В этот раз и скорость реагирования тоже порадовала.

но в ситуации с Сергеем, наоборот, выгораживают обменники (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219259.msg53688802#msg53688802), и свое слово не сдержали (на данный момент).

в этой ветке уже обсуждалось, что конфликты на небольшие суммы решаются быстро, скамится обменники за пару сотен не будут
а вот за 21к можно несколько новых обменников создать и еще в хорошем профите остаться


SergeyMalar тебе предоставили все данные по обменнику ChangeHero ?

и поять же, партнеры ChangeHero -> Indacoin (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=259161)
удалились с bestchange.ru !!
https://www.bestchange.ru/indacoin-exchanger.html - 404 Not found
но остались на https://www.bestchange.com/indacoin-exchanger.html
SergeyMalar оставь по этой ссылке претензию, очень подозрительно что они игнорируют твои сообщения...

Мы являемся мониторингом обменных пунктов и работаем с 2007 года, помогая пользователям найти лучшие курсы в самых надежных обменных пунктах. Ни один обменный пункт из листинга не принадлежит нам и никогда нам не принадлежал, и это помогает нам сохранять максимальную объективность в нашей работе. Просим не распространять ложную информацию и не вводить пользователей форума в заблуждение.

Это мы никак не можем проверить, как и ты не можешь называть его лжецом!!!#####
Когда Сережа первый раз обратился к тебе с проблемой?

Вот ответ от BestChange на почте


Я уточнил уже сколько они таких будут делать повторных запросов и так же почему IndaCoin молчит по всем моим запросам к ним.

- - - - - - - - - -- - - -
Я оставил свой 1 отзыв про ChangeHero на BestChange 13 декабря. Оперативность - супер

- - - - - -- - - - - -

@BestChange, если bestchange.ru и bestchange.com с ваших слов одна и та же площадка, как получается что на .ru IndaCoin был удален, а на .com он все так же работает?

- - - - - -- - - - - - -

https://forum.bits.media/index.php?/topic/8281-indacoincom-%D0%BC%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D1%8B/page/2/&tab=comments#comment-1892894

Никакой реакции на любом ресурсе, в ЛС на форумах тоже нет ответов. Больно напоминает "диалог" с ChangeHero.

Сережа эта пиздец, сколько юзеров могло вьебаться также как и ты. Охуевший мониторирг, которому поебать на клиентов. Мониторирг не хочешь компенсировать часть убытков клиента? 13 декабря он просил помощи у тебя.

Я одного понять не могу, топикстартер не мог обменять USDT на монеро через биржу? WTF?
P.S. Никогда лучше не проводить пробные переводы, аля 100 баксов, а потом 1000-5000-20000, кидалы на это и надеются.

по бестчендж вообще не понятна система отзывов, почти ни у кого нет красных-негативных. всё так прекрасно?

п.с.2
на англоязычной странице почему-то ваш красный отзыв не показан, на русском домене есть. Причем кнопка у этого лжеобменника стоит на домен .com

Пишите абузу провайдеру на английском языке со скриншотами.
Всё это печально, но как тут уже сказали, реально обменник с таким баблом может начать по новой.

Вот уже 16-ая страница обсуждения, а я только сейчас пишу. Просто возмущен вашим поведением до сих пор и ещё тут даже топил за вас  :-\

Хотя, если честно меня насторожило ещё раньше ваше объявление в разделе работа, где вы нанимали людей, чтобы писать про вас статьи. Я ещё тогда подумал, зачем вам это, если люди и так хорошо отзываются и при случае советуют.

А тут вон оно, что Михалыч. Вы готовитесь к массовым скамам и постепенно создаете армию писак, чтобы сдерживать негатив.

Очень печально, что свою репутацию вы спустили в унитаз в погоне на сиюминутной прибылью, все таки жадность победила!

Официальная позиция сервиса ChangeHero по поводу инцидента с Сергеем М.
 
27/10/2019 предположительно Сергеем М. было произведено две транзакции посредством веб-интерфейса сервиса СhangeHero. Одна из операций была приостановлена автоматически после срабатывания AML системы.

По окончании проверки, в соответствии с нашим Пользовательским соглашением, 31/01/2020 в 13:39:43 Сервис произвел возврат средств на исходный Адрес 0x975f422840ed3729a5b95a60e454e0826b719f4a Hash: 0x207cc2a75781aecc9b08d6f7e7bfeadce53ff85c7ee509cc79ea8da1b8477d9f. Адрес будет занесен в блок-лист адресов, в дальнейшем операции с него будут блокироваться.

Команда ChangeHero искренне сожалеет, что часть необоснованных обвинений и репутационного ущерба пришлась на сервисы BestChange и Indacoin, которые не имеют никакого отношения к проведенным транзакциям. Мы благодарны сервисам BestChange и Indacoin, которые организуют свою работу полностью в соответствии с Пользовательским соглашением и не оказывали давления на наш сервис с целью вынудить нас отправить средства, задействованные в данных транзакциях.

Это хорошая новость.
Хотелось бы уточнить такой момент. Почему Вы отвечаете, сейчас, по факту выполнения возврата. Неужели нельзя было погасить эту волну в ее зародыше, при создании темы на форуме. Тут бы половины того негатива который есть, не было бы. Вы же должны понимать, что своими действиями нанесли своей деятельности полное репутационное фиаско ( но тут Ваше право). Но в данной ситуации Вы подставили и мониторинг и своих финансовых партнеров.

Нужно просто было обозначить свою позицию и все... это бы как то смягчило удар. А так, со стороны это выглядит, что Вы решили эту ситуацию, под давлением Bestchange и Indacoin


Ну что художники-разукрасильщики? Оказывается мониторинг, вместо слов, решает вопросы делом. Да и в принципе правильно, что бы время не терять.
С моей стороны bestchange респект. Обменке - дизлайк за не профессионализм.

Это не хорошая новость, это ахуительная новость, друзья! Я для себя сделал десятки выводов из этой ситуации. Обменнику ChangeHero не мешало бы еще компенсировать те ведра валерьянки которые мне пришлось пить, но я рад, очень сильно рад что ситуация наконец решена.

Обменнику ChangeHero очень советую больше не морозиться, изменить дизайн сайта в соответсвии их реальных правил и в десятки раз ускорить работу сервиса. Вы нанесли большой удар своей репутации, но не слились, сделали возврат. У вас еще есть шанс восстановить себе репутацию, но поверьте, сервис вам нужно кардинально переработать, с таким подходом вы далеко не уйдете.


ВСЕМ КТО ПОДДЕРЖИВАЛ ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ. BestChange, спасибо за то что разрешили ситуацию! Подскажите как снять флаги которые я наставил? Всех остальных тоже прошу снять с BestChange флаги по моей проблеме.

Радует, что ситуация разрешилась для SergeyMalar)

Changehero.io, чем же как не удержанием средств клиента Вы занимались 95 дней? Зайдя на сайт, я не увидел каких-либо данные о зарегистрированной компании, лицензии, разрешающие Вам проводить обмены. По сути, Вы такой же аноним, как и клиент, странно от Вас слышать про процедуру AML. Но по крайне мере, про эту процедуру Вы указываете у себя на сайте)

Отдельно хотелось бы отметить это:


А вот что касательно моего вопроса о целесообразности обмена USDT на XMR через обменник, Changehero на 100% правы, ибо как не крути, на Binance было выгоднее, даже с учетом торговой комисси и комисси за вывод.

отличная новость, SergeyMalar браво!

вы перестали отвечать на запросы Сергея, BestChange и других неравнодушных людей, которые знали версию только от одной стороны
это и привело к тому что искали ответов через ваших партнеров.

я не верю вашим словам, без вмешательства bestchange исход этой ситуации мог быть другим.
Indacoin также, не просто так прятался и удалился с bestchange.ru
если бы они не получали от вас инструкции, - ответили бы на сообщения, которые писал им Сергей

в любом случае ваше оправдание кажется сомнительным, уж много вопросов за это время накопилось:
- вы отредактировали свои правила, после начала инцидента, можете опровергнуть это?
- на основе какого законодательства вы ведете свою деятельность и имеете права запрашивать паспортные данные и другую информацию про клиентов?
  (если бы это был фиат платеж, вопрос бы не задавался)
- каким образом вы запрашиваете информацию у бинанса про их пользователей ?
- SergeyMalar говорил что у Вас курс был лучше, вы говорите об обратном, можете подтвердить это?

в итоге, вы вернули средства, без каких либо доказательств о праве их удержания.
вы собираетесь компенсировать Сергею время их простоя (на бинансе можно было на лендинге 300$ заработать) и за затраченное Сергеем личного времени?

Очень рад что эта не красивая история с блокировкой средств Сергея благополучно завершилась.Тоже иногда пользовался  Бестченж. Каждый извлечет из неё свои уроки. И сделает выводы. Мой главный вывод:биткоинтолк-сила 8)

SergeyMalar поздравляю.
За вами теперь долг, надо остаться на форуме и делится полезной информацией.

Кто говорил что система ДТ и флагов не работает ;D ?





 

Не знаю полезная информация или нет.

На КурсЭксперт нет этих обменников: ни ChangeHero, ни Ponybit.

Их статус: В заявках. При чем, похоже, уже давно, 5 или более месяцев.

Также у КурсЭкперт есть стоп-лист https://kurs.expert/ru/stop-list-obmennikov.html


Интересно, почему у Bestchange такого нет?...

Какие время и деньги? Кто-то послабже здоровьем могу и с жизнью распрощаться.Подонками были и остались, просто не придумали, как крутануть без последствий для себя. Никаких флагов ни с кого снимать нельзя иначе через год уже забудут.