Non esistono "soldi in comune", ci sono i miei soldi e i tuoi soldi, che sono cose separate

Le tasse sono un furto, un crimine contro l'umanità, un infrangimento dei più basilari principi etici di una civiltà sana e una violenza verso i più deboli ossia gli individui

Per rispondere ai tuoi legittimi dubbi sul come le funzioni che ora lo stato svolge possano essere invece svolte tranquillamente e in modo più efficiente ma sopratutto senza coercizione grazie al mercato evitando di mettermi a fare un trattato qui, ti consiglio vivamente di leggerti Rothbard

secondo me si, ti basta aggiornare il client
del resto sicramente ci saranno stati fork hard fork e similia (non seguo le altcoin) quindi un aggiornamento male non fa di sicuro
io personalmente anche avendo ledger non ho mai provato altcoin eccetto eth

Dipende quale wallet.
Se sono scomparsi, magari c'è stato un furto, o quel wallet non è compatibile con la nuova versione della chain (o di BCH, o di BCHA)

I have 1 Trezor and I have 3 Different wallet with it. Every Passphrase creates different wallet. When you connect your trezor with your exodus wallet you can see all 3 wallet and if you need to withdraw from your 1st wallet then you have to unplug your trezor and plug back in key in your pin and your passphrase no 1, same for second wallet plug back in enter second passphrase so you can control wallet second and your wallet 1 will be locked at that time.

First of all Make sure you have your seed word, Passphrase could be separate for 2 different trezor as long as you have the same seedword. Currently trezor have 1.6.3 so may be you need to upgrade before proceeding which is always safe. but always upgrade with official firmware or connect your trezor with exodus which is easiest way to use and upgrade and the safest way also. Good Luck

Let's start with a more important question: do you still have your 24 seed words? I wouldn't upgrade the firmware if you don't have a backup.

As for BCH: Have you tried connecting it to Electron Cash if Ledger Live doesn't work with your current firmware?

Purtroppo credo che oggi non valga più la pena.
Non solo è macchinoso e rischioso, ma potresti avere anche delle implicazioni di privacy.
Sarò sempre grato nei secoli dei secoli a Roger Ver per aver aumentato in una volta sola i miei bitcoin del 20%.
La stagione dei fork: ero giovane ed incosciente: qualcuno laggiù in Cina ha ancora i miei selfie con il mio passaporto. Se ci penso rabbrividisco.

qui è spiegato: https://wiki.trezor.io/How_to_split_and_send_your_Bitcoin_Cash_forks

Una cosa sorprendente è che l'industria del mining sia ancora a galla.

La difficoltà è esplosa dopo l'halving:



La difficoltà è salita del 23% dopo l'halving. Questo significa una pari riduzione della redditività di tutto l'hardware in produzione alla data dell'halving.
Eppure la "corsa agli armamenti non si è fermata, la difficoltà è salita ininterrottamente, a parte l'ultimo calo episodico dovuto alla stagione dei monsoni nello Sichuan.
I miners hanno fatto investimenti notevoli in hardware ed oggi le loro revenues sono ternate ai livelli pre-halving.


https://twitter.com/glassnode/status/1329150613255573505?s=20

Questo ci fa solo immaginare quanto sia competitiva quest'industria.
E quando qualcuno si lamenta del consumo energetico di bitcoin, gli si potrà obiettare che il consumo energetico è il minore possibile, e se non esistesse bitcoin tutta quell'energia sarebbe sprecata in modi meno produttivi, dato che qualsiasi industria diversa da bitcoin è meno efficiente!

Poi c'è tutta una corrente di pensiero di commercialisti/"sedicenti esperti" che ti dice che le plusvalenze vanno tassate comunque, senza citare le fonti ( o le norme) che lo impongono. Semplicemente perchè varrebbe la "prassi" che se io incasso una grossa somma (a quanto corrisponde "grossa" non è lecito sapere)  è implicito che quel guadagno debba essere sottoposto a tassazione.

Le norme non contano: conta che se la somma è "grossa" va tassata e basta. Non siamo in uno stato di diritto ma in una dittatura fiscale dove l'AdE decide, a suo giudizio, quando tassare e quando no.

Io sono in completo disaccordo con questa visione, ma se dobbiamo fare un'analisi a 360°, va citata anche questa "corrente di pensiero" (di cui ad esempio fa parte Capaccioli)

Nel caso dei bitcoin, visti i repentini balzi in alto che fa il prezzo, questo è un caso che si presenta abbastanza spesso.

Facciamo un esempio:

1)Ho acquistato 7 BTC nel 2015 al prezzo di 200€. Spesa complessiva 1.400€
2)Tengo continuativamente questi btc per 5 anni senza venderli e senza comprarne altri.
3)Oggi decido di venderli al prezzo odierno di 13.000€ per un ricavo di 7*13.000=91.000€ e una plusvalenza di € 91.000-1.400=89,600€

Devo pagare le tasse su questi 91.000€ di ricavo?

Secondo la norma sopracitata NO, perchè quei 7 BTC al "cambio vigente all'inizio del periodo di riferimento (cioè al 01/01/2020) valevano 6400€*7=44.800€, quindi meno della giacenza necessaria a rendere la plusvalenza fiscalmente rilevante.

A questo punto arriva il commercialista "negazionista" e ti dice: "Si, tu prova a depositare 91.000€ sul conto corrente e poi vedi se l'Agenzia dell'Entrate non ti prende a mazzate.."

Al che io: "Si, ok mi faccia vedere i riferimenti normativi per cui mi dice questo..."

Risposta: <silenzio> "....vai vai tu prova"

Io: "ok arrivederci, è stato un piacere"

Per fortuna esistono anche commercialisti NON negazionisti che ti dicono che VALE quanto scritto nell'art. 67 del TUIR (la norma di cui sopra) e che l'AdE non può sostituirsi al legislatore.

Anche perchè è stata l'AdE medesima a dire che il regime di tassazione delle criptovalute è uguale a quello delle valute estere, non io.

La norma dice letteralmente questo


Le plusvalenze derivanti dalla cessione a titolo oneroso di valute estere rinvenienti da depositi e conti correnti concorrono a formare il reddito a condizione che nel periodo d’imposta la giacenza dei depositi e conti correnti complessivamente intrattenuti dal contribuente, calcolata secondo il cambio vigente all’inizio del periodo di riferimento sia superiore a € 51.645,69 per almeno 7 giorni lavorativi continui“. Comma 1-ter).

Il periodo di imposta è l'anno in cui vendi. Per cui se vendi nel 2021 la soglia si calcola ai prezzi del 01/01/2021, se vendi nel 2022 ai prezzi del 01/01/2022.

Ovviamente le plusvalenze andranno dichiarate temporalmente nell'anno successivo (nel 2021 farai la dichiarazione del 2020, nel 2022 quella del 2021 e così via...)

Io non sono un commercialista ma essendomi rivolto a diversi di loro, posso dirvi come mi hanno detto di fare (e come ho fatto io)

Fermo restando che la legge italiana in tema fisco bitcoin è quanto di meno chiaro esista, quindi come ho fatto io non è detto che sia fatto bene

Il quadro RW del 730 (anzi dell'UNICO) si compila solo ai fini del monitoraggio (nessuno deve pagare tasse per il solo acquisto e hodling di bitcoin).

Va compilato se il controvalore in euro è > 15.000 calcolato al cambio del 31/12

Es la dichiaraz. dei redditi appena fatta si riferisce al 2019. Il prezzo di chiusura del 2019 che ho usato io per calcolare l'importo (prendendo la media di vari exchange) è 6401,2 €

Quindi ognuno di voi avrebbe dovuto compilare l'RW se possiede più di 15.000/6.401,2=2,3433 BTC e spiccioli.

Volete compilarlo anche per importi inferiori? Fatelo, all'AdE saranno contenti, ma non c'è obbligo.

Così come non c'è obbligo, a mio parere , di dichiarare i btc posseduti su wallet privati. La legge, se questo, è chiara. Mi sono scannato con il commercialista a riguardo perchè lui in via prudenziale voleva farmeli inserire  tutti, nonostante mi desse ragione sulla non obbligatorietà di quelli non detenuti su exchange esteri.

Visto che il 95% dei miei averi in btc sono su wallet privati, la differenza fra includerli o no è decisamente importante.

Diciamo la differenza che c'è tra essere un potenziale contribuente come tanti ed essere un potenziale contribuente che lo Stato guarderà con il microscopio.

Dopo litigi furibondi ( ) alla fine l'ha vinta lui anche perchè fortunatamente non ho nulla da nascondere e posso, bene o male, provare la provenienza di tutto. Ma tranquillo al 100% non lo sono (non lo sarei stato nemmeno nell'altro caso comunque).

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la soglia dei 50k invece riguarda un problema che non mi tange e cioè la tassazione delle plusvalenze conseguenti alla vendita di btc. In questo caso il ricavato delle cessione (meno il costo d'acquisto) è rilevante ai fini fiscali (=cioè ci dovete pagare il 26% di tasse) se il totale dei btc posseduti nell'anno fiscale (2019) è stato (per almeno 7 gg lavorativi continui) >  51.645,69 €

In questo caso (tanto per semplificare le cose ) si usa il cambio di inizio del periodo. Quindi con un cambio di inizio 2019 di € 3.250 circa , dovete pagare tasse sulle plusvalenze riferite al 2019 se avete posseduto nel 2019 (per >= 7 gg lav consecutivi) almeno 51.645,69/3.250=15.89 BTC e spiccioli.

E' importante notare che 15.89 BTC è una soglia: se la superate dovete pagare il 26% su qualsiasi plusvalenza fatta nell'anno fiscale, anche di 1 € . Però potete portare a detrazione le minusvalenze se ne avete conseguite.

Questa soglia, al crescere del prezzo di bitcoin si abbasserà ovviamente. Ad es, visto che il prezzo di apertura del 2020 è stato di 6.400€ circa nella prossima dichiaraz. dei redditi saranno rilevanti le plusvalenze per chi possiede (o ha posseduto nell'anno 2020) più di 51.645,69/6.400=8.06 BTC

Per evitare tutti sti problemi basta holdare comunque  

Io sono stato l'anno scorso da un commercialista che mi ha fatto cambiare idea sul quadro RW. In breve mi ha spiegato che, a parte i casi in cui dichiarare nel quadro RW è obbligatorio (lì non si discute perché non c'è scelta), per il resto, anche se si tratta di piccole somme e il dichiarante è un holder (quindi non fai trading e non c'è nessuna plusvalenza su cui pagare tasse), conviene lo stesso compilare il quadro ai soli fini di monitoraggio.

Questo perché, guardando il tutto in prospettiva, se hai intenzione di tenere quella somma per diversi anni e un giorno vuoi fare cashout, dal punto di vista fiscale, aver compilato tutti gli anni precedenti il quadro RW ti legittima come possessore di una certa quantità di criptovaluta da almeno n anni. Al contrario, se oggi hai l'equivalente di 5.000 € e non dichiari nulla, è chiaro che sarà più difficile quel giorno dimostrare la natura di quei 500.000 € che vengono fuori di punto in bianco.

Lungi da me sostituirmi a @Fillippone  ma qualcuno su un canale TG recentemente (diciamo meno di 2 mesi fa) ha detto che le parcelle di commercialisti preparati non sono poi così fuori dal mondo come potremmo pensare (lo diceva da cliente di uno di loro).
Ovviamente non avrebbe senso per un cashout minimale, ma per cifre interessanti varrebbe la pena sentirli.
Sto parlando dei "soliti noti", coinlex e dintorni.

Come diceva marioantonini c'è una sorta di rischio emittente. Se la società che gestisce il masternode fallisse o sparisse, che fine farebbero le monete?
Alla buona verrebbero rese. Alla peggio sparirebbero. Con gli ETF questo non potrebbe MAI succedere.