::)non riporto Paolo ma quoto Chiaro che parliamo di una formichina contro un elefante, se ci mettiamo il valutario poi... Però, che te devo dì  , questo aspetto mi interessa...sulla lunga scadenza andrebbe chiaramente visto, ma anche nei piccoli scostamenti giornalieri si possono rilevare delle "sensazioni" Sensazioni, altro termine da ignorare assolutamente in questi ragionamenti...ma il btc è un bambinello che cresce.....da coccolare ancora  |
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Ma che due balle sto Peter S Non è nemmeno capace di gestire un seed o fare una transazione, continua con sto pezzo di metallo...fosse almeno azzurro, giallo è un colore che odio Quando il valore del btc era uguale all'oro? primavera 2017 mi sembra, non perdo nemmeno tempo a guardare grafici...dal sorpasso a 1200 circa come siamo messi? Io questo Signore non so dove scrive...ma nessuno gli dice di stare zitto? https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-criss-crosses-9k-as-peter-schiff-warns-of-collapseIo non vedo nessuno qui che spara ..sempre..perennemente a zero sull'oro, anzi, qualcuno mi sembra che diversificando i suoi investimenti lo tenga pure in considerazione |
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Forse l'unico modo sarebbe "inventare" un calendario maya portatile che sulla base delle ombre fotografa il momento. Lo si posiziona a terra..in base l'ombra stabilisci il giorno e ora..le foto però quando è nuvolo non le fai Non so se si possa anche individuare l'anno...visto che le ombre si ripetono ciclicamente ogni anno |
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Si si, ti sei spiegato benissimo Il problema è che te non risolvi i dubbi  , li crei Secondo me non c'è modo |
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Però a sentire negli ospedali dove hanno provato la soluzione plasma, sembra che i risultati siano ottimi. Certo non é il vaccino, ma plasma + farmaci che si spera, dopo tutte le verifiche del caso... aiutino sempre più ben venga no? Certo 2 mesi fa eravamo nei casini forte  ..al momento mi sembra vada un pochino meglio..speriamo continui e che la fase 2 non ci riporti a bomba E' un "trattamento potenziale" in fase di studio  lo ripeto perchè stiamo parlando di questo (altrimenti era già approvato ed utilizzato di routine!) Su alcuni pazienti ha funzionato (utilizzato anche in off-label quindi pazienti per cui non era indicato!) ma fino a che le sperimentazioni non sono concluse (come per tutti i trattamenti) è inutile parlare di risultati "ottimi" perchè sarebbero solo esperienze aneddotiche e all'atto pratico non hanno valore perchè sono risultati non riproducibili. Adesso vengono indagate/approfondite/acquisite/standardizzate tutta una serie informazioni (come avviene per questo avviene anche per altri trattamenti "potenziali" in fase di studio). E.S= su quali pazienti funziona (gravità del contagio etc)? che dosaggio/per quanto tempo? ha effetti collaterali? quali sono le controindicazioni? ha interazioni con altri farmaci? che effetti da sul lungo termine, fino a quando rimane questa immunità? Top, dopo tutte verifiche del caso...mi riferivo proprio a quello che tu hai più dettagliatamente precisato |
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seguirvi non lascia tempo di annoiarsi Quello che sta avvenendo in macro economia nel mondo, fa si che stiamo andando incontro alla tempesta perfetta? Ieri bruciati centinaia di miliardi in borsa..il bitcoin in controtendenza...primi segnali di sganciamento dai mercati tradizionali? Io direi che in borsa, come in altre piazze, i soldi non si bruciano... ma passano di mano... C'è stata una notevole volatilità anche giornaliera con titoli che hanno fatto anche +/- 4% intra day. Oggi ci sono stati importati recuperi. Dovuti anche a fattori tecnici... per esempio l'effetto banco di sardine che si muovono tutte in una direzione piuttosto che un'altra... https://www.linkiesta.it/2012/09/con-il-trading-ad-alta-velocita-il-mercato-diventa-affare-per-pochi/Ci sono dei titoli che fanno sue giù vicino ai massimi, altri movimenti che tendono a far chiudere i mercati al ribasso realizzando guadagni in giornata... Oggi Wall Street ha chiuso in positivo ma a metà giornata era molto in positivo. https://it.finance.yahoo.com/notizie/wall-street-chiude-rialzo-vista-di-fine-dei-201022392.htmlNon saprei ora sganciare totalmente Bitcoin dai mercati finanziari e dai trend macroeconomici, così come un asset totalmente avulso da cosa accade nel mondo. Seguo,seguo Paolo..mercati e macroeconomia, non come un tempo, ma resto aggiornato. Uno guadagna, uno perde...partita doppia? Ma se la capitalizzazione scende di 195 miliardi in un giorno, in gergo bruciati ci sta. Comunque ieri il bitcoin saliva in questa situazione, direi invece che quasi sempre nell'ultimo periodo seguiva l'andamento dei mercati tradizionali. Oggi come giustamente hai sottolineato i mercati sono stati positivi ed il bitcoin in mattinata è sceso...ora é tornato a 8.280 euro, valore di stamane. Questo rapporto è un qualcosa che seguo....cosí per inquadrarlo a mio vedere dove sta andando |
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Birch: Well, why don't you get one of the bitcoin guys to write an article which explains to me how you would respond to the COVID-19 pandemic? I mean, I've seen them on Twitter, and they’re like, “Well, it just means the people who didn’t save money will go to the wall.” This is teenage. It really is. It's angry white male West Coast teenage pseudo-libertarian https://www.coindesk.com/the-man-who-forecast-a-currency-cold-warScusate ma quando ce vò ce vò E' come prendere un ufo a combattere contro gli aerei della seconda guerra mondiale....un ufo lo fai combattere contro altri ufo Il modello sarebbe completamente diverso...tutto da costruire ..vero, ma sicuramente diverso. Perché il modello che abbiamo ci ha portato a quello che stiamo vivendo, non é certo colpa del bitcoin..potremmo stare qui a scrivere un romanzo..sintetizzo solo..che ci saranno altri 10.000 miliardi di debiti da pagare per le prossime generazioni + oltre quelli che ben conosciamo ..sicuramente in tasse almeno 03 Maggio 2020, Nuovo Record 418,12 ppm https://www.ansa.it/canale_ambiente/notizie/clima/2020/05/05/clima-aprile-2020-il-piu-caldo-mai-registrato_c9c38aa4-c44b-4790-a3f4-b98053d554e6.htmlpoi magari si legga pure quanto sopra, sempre conseguenza del modello che abbiamo come dice il vecchio Feltri.....Bravo,Bravo,Bravo |
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seguirvi non lascia tempo di annoiarsi Quello che sta avvenendo in macro economia nel mondo, fa si che stiamo andando incontro alla tempesta perfetta? Ieri bruciati centinaia di miliardi in borsa..il bitcoin in controtendenza...primi segnali di sganciamento dai mercati tradizionali? |
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Però a sentire negli ospedali dove hanno provato la soluzione plasma, sembra che i risultati siano ottimi. Certo non é il vaccino, ma plasma + farmaci che si spera, dopo tutte le verifiche del caso... aiutino sempre più ben venga no? Certo 2 mesi fa eravamo nei casini forte ..al momento mi sembra vada un pochino meglio..speriamo continui e che la fase 2 non ci riporti a bomba |
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scusami ma non conosco i Signori chet richiami, sicuro assolutamente preparati. non mi pongo il problema, io non è che sono come due soldi, non ciò na lira proprio DueSoldi mi perdonerà per la battuta, scherzi a parte....non si può "inquadrare" un qualcosa per come fa comodo, di volta in volta in modo diverso. Sono da..credo 6 anni che scrivo in questo forum,..credo pure di essere uno di quelli che in tempi non sospetti con varie..GIUSTE critiche che ricevevo a suo tempo..scrivevo di tassazione come valuta del bitcoin Posso dirti che ..per quel poco che so...una circolare di Banca d'Italia (se scrivo minchiate ditemelo, chiamo i miei commercialisti)..ma parlasse di trattare per le aziende..il bitcoin, come attività immateriale. Privatamente mi sembra che ormai piu volte ade parli di plus eventualmente realizzate come valuta..per cui Tuir. Ora, se fiscalmente bisogna pagare le tasse ad avvenuta plus o minus in fase di monetizzazione..non mi sembra si possa parlare di patrimonio in Euro. Se si vuole fare una patrimoniale sui cc..e si ritiene che un attività immateriale rientri in questo contesto...allora la patrimoniale la si applica su azioni, titoli etc etc La si può anche attuare su un qualsivoglia bene strumentale..materiale o immateriale..se si vuole tassare l'aria che respiriamo..vabbé che ci forniscano un conta litri da portare sulle spalle..idem se vogliamo tassare i passi che facciamo..un contaconsumasuola Battute a parte..se le cripto non le consideri euro quando ti fa comodo...non le puoi considerare euro quando ti fa comodo |
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In Italia, vista la situazione , i nostri politici tornano a parlare di imposte patrimoniali (naturalmente senza mai nominarle direttamente).
Se avete fatto i bravi cittadini e avete dichiarato i btc posseduti nel quadro RW del 730 (come chiesto da AdE), anche i vostri bitcoin potrebbero essere oggetto di imposta patrimoniale in fondo avete dichiarato al fisco di possedere un patrimonio (grande o piccolo).
Potreste dire di averli venduti dopo la dichiarazione ma andrebbe di certo dimostrato…
Mi accodo a quanto detto dagli altri: non penso che una patrimoniale possa arrivare alle cripto, sarebbe troppo complicata da imporre. Di solito la patrimoniale la fanno su beni che sono disponibili subito e non possono essere liquidati o smobilizzati in fretta. Ad esempio Amato 92 sui cc, non si poteva scappare. Oppure la patrimoniale che ogni tanto mettono via IMU sulla casa, o ancora la patrimoniale nascosta (nel senso che non si chiama così ma tale è) sul deposito titoli ad ogni rendicontazione. Sono facili da fare perché fa tutto la banca e tu non puoi fare nulla per evitarle. Sulle cripto sarebbe difficile, oltre al fatto che recupererebbero davvero poco..... Bitcoin è un bene che può essere smobilizzato in fretta. E L'IMU è un esempio calzante: non è un prelievo automatico, il proprietario deve pagarla tramite bollettino, f24... Se non lo fa è sanzionabile. Chi ha compilato l'RW con il controvalore in euro di bitcoin posseduti ha dichiarato un patrimonio. Lo Stato potrebbe tassare quel patrimonio, altrimenti perchè obbligare a dichiararlo visto che il solo possesso di btc di per se non è tassabile fin quando non genera plusvalenze? Non potrebbe ovviamente prelevare automaticamente l'importo ma, come nel caso dell'IMU, può sanzionare chi non adempie. Gli importi prelevabili sarebbero probabilmente piccoli nel complesso, è vero (a meno che il prezzo di bitcoin non cresca enormemente nei prossimi anni), ma di contro sarebbe una tassa con pochissimo danno di immagine per un governo. L'opinione pubblica, vista l'idea che la massa ha delle criptovalute, non avrebbe nulla da ridire (anzi) su una tassa che va a colpire qualche "fortunato" che si è arricchito "senza fare nulla". Si, ma allora si potrebbe tassare anche il valore della casa sulla base del prezzo di acquisto...si potrebbe tassare la plusvalenza di un bene pagato x ma forse oggi vale y? Non mi convince questa cosa..mettiamo che al 31 .12 btc valesse 100.000 e oggi 1000, su cosa pago 100.000? Se vogliono lasciare tutti in mutande possono anche fare la stessa cosa sulle azioni, o un qualsivoglia valore che fino a che non viene monetizzato ha un valore astratto Sulle mutande però non ci metterei la mano sul fuoco |
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plus sopra 50 k e 7 gg
non è quadro rt?
rw se li detengo al 31.12 o sbaglio?
spiega meglio il tuo dubbio, eventualmente posso spiegarti io (che ho plus da due anni ormai) Alla fine lho preso perche hype e' comodo devo dire. Non ha le feature di Revolut (quello mi piace di piu) pero e' comodo e con IBAN italiano. Lo uso per consentire a certi miei clienti italiani di potermi pagare senza smenarci tanto in bonifico. si si, babo, questo l'ho ben capito, io mi riferivo ad alcuni passaggi sopra .... si parlava di rw e del limite dei 51 k e 7 gg lavorativi per la tassazione in Italia. Rw lo si fa se si detengono al 31.12 in fase di dichiarazione....ma se faccio operazioni apri/chiudi, durante l'anno e per 7 gg opero sopra i 51 k...non indico in rw se non ho nulla a fine anno,ma indico in quadro rt per la tassazione Forse ho interpretato male io quanto scritto da bitbollo |
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nella foto un giornale e un immagine di questo sito su qualcosa che va a decrescere...esempio carbone, gas etc https://www.worldometers.info/it/giornale, la data, non puoi averla fatta prima, numero decrescente nel sito, non potrai mai più farla dopo anche un numero crescente nel sito o no? cosa cambia? DueSoldi , non puoi incasinare il cervello della gente più di quello che è già incasinato |
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plus sopra 50 k e 7 gg
non è quadro rt?
rw se li detengo al 31.12 o sbaglio?
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Dopo il disastro covid 19 arriverà il disastro economico e di conseguenza fiscale in Italia...purtroppo siamo messi cosí. Sia la volta buona che si taglia? Ma tassi un qualcosa che devi ancora monetizzare? 3.1 Definizione della condizione per la imposizione Innanzitutto occorre chiarire che il legislatore, consapevole della particolare complessità di questo genere di tassazione, ha voluto escluderne l’applicazione sulle posizioni di ridotta entità[2]. L’art.67, comma 1-ter del Tuir prevede infatti testualmente che “le plusvalenze derivanti dalla cessione a titolo oneroso di valute estere rivenienti da depositi e conti correnti concorrono a formare il reddito a condizione che nel periodo d’imposta la giacenza dei depositi e conti correnti complessivamente intrattenuti dal contribuente, calcolata secondo il cambio vigente all’inizio del periodo di riferimento sia superiore a cento milioni di lire per almeno sette giorni lavorativi continui”. Ne deriva quindi che al fine di stabilire se i redditi da valuta debbano essere tassati è necessario svolgere un’operazione preliminare che consiste nel calcolare la giacenza complessiva giornaliera dei vari conti correnti[3] denominati in valuta estera detenuti dal contribuente. 3.2 Conti correnti da prendere in considerazione A tal fine va innanzitutto chiarito quali sono i conti correnti da prendere in considerazione in questa operazione. Trattasi nella sostanza di tutti i conti correnti o depositi intestati o cointestati al contribuente e che siano denominati in una valuta diversa dall’Euro indipendentemente dal fatto che questi conti siano detenuti presso intermediari residenti in Italia o all’estero. Rientrano tra questi conti correnti anche i cosiddetti conti multicurrency, per i quali, pur esistendo tra la banca e il correntista un unico contratto di conto corrente, esiste una operatività distinta per le singole valute e sarà possibile avere una lista di movimenti per ciascun sottoconto in valuta. Ci si è chiesti se potessero essere inoltre assimilati ai conti correnti e depositi dianzi menzionati i cosiddetti wallet per la conservazione delle valute virtuali. L’Agenzia delle Entrate ha avuto modo di rispondere positivamente al quesito[4] e quindi anche i saldi giornalieri di tali ultimi strumenti devono essere considerati nel conto del limite per l’applicazione dell’imposizione fiscale dei redditi di valuta. |
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Dovrebbe essere come dici, se fiscalmente viene trattato come una valuta/moneta elettronica
ex 100.000.000 lire, 7 gg lavorativi
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Da ieri quando ho visto il topic ci penso...credo che non sia possibile senza una figura terza che garantisca..es Notaio Se fai un video, dove si vede che colleghi la tv, magari collegando il cavo tramite antenna satellitare, si vede il tutto e fai la foto quando c'è la rassegna stampa dei giornali? Si vedrebbe la data sui giornali.....non potresti averla fatta prima Si vede l'istante tramite il video di quando fai la foto.............non potresti averla fatta dopo Avresti almeno il giorno, l'ora magari sul televisore, boh Mi son perso? |
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Questo forum non finisce mai di insegnare. Direi che sia una strada obbligatoria per il btc, così le persone interessate e non ..diciamo afferrate nel settore si possono prendere il tempo per imparare. Un'evoluzione del sistema bancario in un mondo di servizi, anche se non fatto dalle stesse direttamente ma da loro controllate ...obbligo per l'inserimento in un modello esistente Niente etf, tante banca Sella Nuovo record 418,03 ppm 01 maggio 2020  |
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