~
Мошенничество? Уже говорили выше...в большинстве случаев, виноват только владелец крипты. Как по мне, под понятием "воровство" стоит подразумевать только физическую кражу - холодные кошельки и ПК с тяжелыми кошельками, в остальных случаях, опять повторюсь, практически всегда виноват владелец.
~
Фиг его знает ребята, почитал я немного ваш разговор. Лично я считаю, что регулирование крипто рынку не нужно. И это не потому, что не хочу осудить мошенников в ИСО, а потому что регулирование рынка будет не для этого, а для того чтобы "взять всех на карандаш", чтобы отследить путь всех ваших монет, через биржи и различные сервисы. Мошенники как были так и останутся, только теперь они будут отстегивать регуляторам. Хотите защититься от мошенников в ИСО - не участвуйте в них, найдите другие способы заработка денег на крипто рынке. Тем более какие там заработки если каждый второй проект - мошенники. |
|
|
|
It is correct that it is the reason why crypto players skip casinos that has KYC implemented in it. If they are in a country where it is not legalized gambling then they can't play in that site. If the site is compromised then their personal data might be compromised or get stolen.
I am sure that is why people enjoy crypto casino because of the fact that there is no KYC. If you are not afraid to provide your details to KYC, then why not play in regular casinos. I'm in a country where casinos are allowed, but I still don't know what the authorities will react to if they find out that I won money at a casino not resident in my country. Player really want a gambling sitd that no need tk pass their KYC that makes them or even me safe because their Idenity will not compromise by the anyone. My country are allowed to play casino but a player need a membership to play a casino or submit their ID to play but I did not play in traditional Casino only in a online Casino because it's better to play now in online. In conventional casinos, the ID is asked to see that you are 18 years old, not to pass information about you to anyone else. The situation with crypto casino is completely different, where your documents are needed in order to store them in the database and provide at the request of the auditing organization. |
|
|
|
It is correct that it is the reason why crypto players skip casinos that has KYC implemented in it. If they are in a country where it is not legalized gambling then they can't play in that site. If the site is compromised then their personal data might be compromised or get stolen.
I am sure that is why people enjoy crypto casino because of the fact that there is no KYC. If you are not afraid to provide your details to KYC, then why not play in regular casinos. I'm in a country where casinos are allowed, but I still don't know what the authorities will react to if they find out that I won money at a casino not resident in my country. |
|
|
|
Нууу вообще да, это собственно новость не сугубо про Биткоин. Но, именно эту информацию я решил выложить с нескольких причин: 1. Отдельное государство хочет использовать технологию блокчейн в хороших целях (надеюсь это так). 2. Государство работает совместно с организацией Bitcoin Foundation Ukraine. 3. "Дурной пример заразен"?  Если все пройдет по намеченному пути, то многие граждане узнают что такое блокчейн и конечно же все преимущества Биткоина перед фиатной системой. Все элементарно, нужно просто копнуть немного глубже. Вам уже выше сказали, что Биткоин не равно блокчейн. То, что государство решило хранить важную информацию не на одном сервере, а распределенной на нескольких серверах - это конечно же хорошо, информация будет устойчива к сбоям и взломам. Но как это повлияет на то, что граждане больше узнают о Биткоине и его преимуществах над фиатом? Для этого нужно делать серии телепередач и/или газетных статей, рассказывать как работает блокчейн на примере государственного использования этой технологии, а далее уже проводить аналогии с Биткоином. Просто государственное использование блокчейна не сработает на масс адопшн Биткоина. |
|
|
|
А почему мы должны долго идти к таким цифрам? Ведь, по разным оценкам у нас от 10 до 30 миллионов пользователей биткоина. Если технология хорошая, почему они не могут захотеть открыть каналы. И блокчейн уже не справится с этим.
Это очень и очень оптимистичный прогноз даже по минимальной планке, учитывая что во всех популярных кошельках по умолчанию создаётся новый адрес для сдачи при каждой транзакции, в реальности цифры могут оказаться гораздо скромнее. Вот в этой теме есть статистика показов рекламы на форуме, текущее значение уникальных пользователей форума за раунд (~10 дней) меньше 20000, а ведь это ведущий топовый ресурс по крипте, плюс сколько из них мультиаккаунтов и нубов. Ходят слухи что во всём русском локале 300 спартанцев.  300 человек? И чем они занимаются, какая вообще у них в таком случае мотивация писать тут комменты (большинство бессмысленных). Мне кажется всё-таки пользователи время от времени заходят на форум, поискать что-то важное для себя, либо случайно загуглив переходят на форум, но их явно больше. Это большинство ваших коллег пишут бессмысленные посты, обычно люди приходят на форум не только за полезной информацией, но и для общения, поиска единомышленников. В свое время меня тоже заинтересовал Биткоин и я пришел на этот форум и уже тут несколько лет. |
|
|
|
Это все понятно и без повторения. Где в этой формуле простое обладание Биткоином дает статусность?
В статье довольно подробно об этом написано, не вижу смысла повторять опять. В том то и дело, сто в статье рассказывается про редкие шкурки и другие лимитированные вещи. А потом делается финт ушами, Биткоин тоже редкий а значит и является показателем статусности. Логики в таком высказывании никакой, поэтому я и начал дискутировать. В итоге пришли на круги своя. |
|
|
|
Мне кажется что американцы по просту хотят взять крипту и биткоин в частности под свою орбиту, ведь главный закон капитализма "есть спрос, будет предложение". А спрос на крипту сейчас по сути только формируется. И такие страны как США и Китай ведут и будут вести борьбу за новые рынки. И крипта в это даже очень вписывается.
Проснитесь, что значит "хотят взять" уже давно SEC диктует всем свои условия и штрафует основателей бирж и монет. Посмотрите что происходит с Либрой, почитайте ВП более-менее значимых проектов, везде есть упоминание о идеях, которые удастся реализовать только в том случае, если будет найдено решение в том числе и законодательное. Деньги деньгами, но проблемы с юстицией США нафиг никому не нужны. "хотят взять" не означает диктовать условия, точнее не только диктовать их. Но и скупить побольше биткоинов. Деньги деньгами, но проблемы с юстицией США нафиг никому не нужны. Любая денежная операция с долларами подпадает под юрисдикцию США, так что в какой-то степени мы все заложники ФРС. SEC уже давно полноценно именно диктует условия для многих бирж и проектов. Об этом говорит, то что они все как миленькие соглашаются оплатить штрафы и принять правила игры SEC. А что это тогда как не диктует условия? Случай с владельцем EtherDelta. Случай с Crypto Asset Management LP и TokenLot LLC. Случай с Tomahawk Exploration LLC. Случай с Российским сайтом ICO Rating, который формально не подпадает под юрисдикцию SEC, но при этом добровольно все выплативший. |
|
|
|
В статье достаточно неумело привязывают ценность Биткоина к понятию "статусности" и я изначально сказал об этом, что это не так. Ограниченное количество Биткоинов и повышение спроса на эту монету никак не сделает вас "больше" в глазах окружающих вас людей.
Повторяю, ограниченность ресурса умноженная на интерес со стороны группы людей больше миллиона человек гарантированно дает рост стоимости и ликвидность. Переменные в формуле можно менять на сотни различных предметов и результат будет один и тот же. Это все понятно и без повторения. Где в этой формуле простое обладание Биткоином дает статусность?
Где-то была на этом форуме тема, где биткоин сравнивали с коллекционными марками. Может быть даже в самом начале этой ветки Очень давно, уже плохо помню, что кто-то хотел купить биткоин из какого-то определенного блока что ли Коллекционеры найдутся всегда, это группа людей, которая сумеет что-то найти и объяснить друг другу насколько это ценно. Не исключаю, что будет какой-то особенный биткоин, которые они будут оценивать дороже, в своем узком кругу. В английском разделе Коллекционирование полно аукционов и розыгрышей различных "физических воплощений" Биткоина, и прочей различной коллекционной атрибутики, что вполне подтверждает ваши слова. Только это будет не важно всем, кто пользуется биткоином, да и самому биткоину тоже. Это платежная система, достаточно удобная, особенно для переводов (в данный момент).
Вот именно так, как я и говорил раньше, что Биткоин отлично характеризует людей, которые им пользуются и понимают все перспективы от банального средства для платежей, до перспективного инвестиционного актива. При повышении цены, важно будет не в том, что у вас есть сатоши, а в том - сколько их у вас есть. А так-то люди почему то всегда хотят чем-то от других отличаться, вот и придумывают разные нелепые термины, типа "статуса".
Да, точно также как наличие рубля в кармане не покажет вашу крутость. Для этого рубли/Биткоины нужно конвертировать в недвигу, машины, самолеты, пароходы и т.д. и соответственно у человека должно быть достаточное количество средств на конвертацию. |
|
|
|
Тот факт, что кто-то оказывает свои услуги, принимая биткоины за работу – уже говорит о признании ценности. А разговор в статье (и моя точка зрения) о создании стоимости для тех, кому биткоины изначально либо неизвестны, либо не стоят ничего (цифры на экране).
В статье достаточно неумело привязывают ценность Биткоина к понятию "статусности" и я изначально сказал об этом, что это не так. Ограниченное количество Биткоинов и повышение спроса на эту монету никак не сделает вас "больше" в глазах окружающих вас людей. |
|
|
|
Остается только обмолвиться, что ты в "теме", чтобы окружение подумало что у вас есть Биткоины, но для этого у вас должны быть атрибуты статуса, никто не поверит Ваське-алкашу, что у него есть Биткоины.
И это присутствует. Членство в закрытых клубах и пропуск на закрытые мероприятия тоже не сообщают всем сразу, но, упомянув в диалоге что "я был на таком-то мероприятии" четко определяет статус говорящего. "Давай я тебя битками скину" – из этой же серии, а когда люди понимают что эти "битки" не бесконечны, то включается сапиенсовская область мозга отвечающего за жадность – "у него есть, мне тоже надо". И это не гипотеза, примерно так устроена мода, когда люди дерутся в очереди за китайские кроссовки, стоимостью $500, потому что коллекция лимитированная. Эти кроссовки не всегда носят, а просто ими обладают. Вот я сегодня заплатил Биткоинами за выполнение определенной работы, вопрос "можно ли расплатиться Биткоинами" не придал мне никакого дополнительного статуса, ни добавил желания исполнителю затариться Биткоинами (не спрашивал где я их взял и как ему их получить). На все крипто мероприятия можно попасть купив билет. Если и проводятся какие-то закрытые мероприятия, то о них ничего не слышно и нет конспирологических разоблачений на эту тему, например, как о Бильдербергском клубе или мероприятиях в различных серьезных гольф клубах. Владение Биткоином это не показатель статуса, это показатель, что вы современный человек идущий в ногу со временем и пользуетесь последними технологическими достижениями. Также это может быть показателем вашего умения анализировать происходящее и понимать перспективы Биткоина. Но Биткоин это никак ни модные кроссы или айфоны, которые покупают не с целью перспектив, а с целью показать, что у меня есть бабло и произвести впечатление на других людей. |
|
|
|
Цена от пиков уже больше трети присела в то время как эфир не потерял ничего. Люди теряют интерес, как к тренду, так и к хурме, что не несет прибыли. Механизм лотереи с низким процентом+низкой аллокацией+падающий курс БНБ равняется разочарованные холдеры которым прошлись по губам и которые будут сливать токены биржи и так по кругу.
К сожалению всё именно так, как вы и написали. Явно видно, что MM на послендий проектах не включали, по какой причине непонятно, просто пока отпустили цену, возможно как-то связанно всё с запуском US биржи и поэтому решили всё пока в свободном плавании оставить. Хочется всё же верить, что CZ опять качнёт хорошо, как своё, так и даст импульс снова всему осталньому рынку, как св начале этого года. Видно поняли, что не обязательно рисовать большие иксы каждому проекту, хомяки все равно пачками лезут, вот и решили взять на вооружение тактику Биттры, где хорошие иксы дает один из нескольких проектов. Да и цена BNB снижается, что не приносит дополнительных дивидендов от владения этой монетой. |
|
|
|
Интересная статья от аналитиков Bernstein. Сравнивают Биткоин с другими "ограниченными в эмиссии" статусными товарами в Китае и проводят определенные параллели. Все, что ограничено в предложении и имеет минимальную ценность хотя бы в узком кругу людей, быстро начинает выходить за рамки этого узкого круга: "Не знаю что это, но мне тоже надо, вдруг не успею купить" – примерно так выстраивались люди в очередь в СССР. Кстати, кто-нибудь замечал, что в магазинах России на 200-рублевую банку красной икры вешают сигнализацию, а на мясо краба за 2000 – нет? Потому что есть укорененная в сознании мысль, что икра – это редко и дорого, поэтому какой-нибудь алкаш может легко расплатиться за бутылку водки банкой икры, а мясом краба – вряд ли. Так же с Биткоином и альтами, Биткоин уже слишком долго и упорно укореняется в сознании, что обладание им – признак статуса и безопасности. https://ru.ihodl.com/lifestyle/2019-09-21/kak-bitkoin-stal-simvolom-statusa/Позволю себе не согласиться с тем, что Биткоин может являться в полной мере символом статуса. Статус - это когда человеку не нужно кричать, что у меня много денег и я важная персона, об этом говорит его дорогая одежда, драгоценности, часы, машина, красивая и молодая женщина. Все это и является признаком статуса. А как на статус может повлиять наличие у вас энной суммы в Биткоинах? Вы же не повесите себе на шею бирку с адресом кошелька. В компании знакомых тоже особо не потреплешься о наличии больших сумм Биткоинов на кошельке ибо может быть чревато, ведь это не деньги в банковской ячейке. Остается только обмолвиться, что ты в "теме", чтобы окружение подумало что у вас есть Биткоины, но для этого у вас должны быть атрибуты статуса, никто не поверит Ваське-алкашу, что у него есть Биткоины. |
|
|
|
Hello, TalkStarFedor07 is listed twice on your list. |
|
|
|
Мне кажется что американцы по просту хотят взять крипту и биткоин в частности под свою орбиту, ведь главный закон капитализма "есть спрос, будет предложение". А спрос на крипту сейчас по сути только формируется. И такие страны как США и Китай ведут и будут вести борьбу за новые рынки. И крипта в это даже очень вписывается.
Проснитесь, что значит "хотят взять" уже давно SEC диктует всем свои условия и штрафует основателей бирж и монет. Посмотрите что происходит с Либрой, почитайте ВП более-менее значимых проектов, везде есть упоминание о идеях, которые удастся реализовать только в том случае, если будет найдено решение в том числе и законодательное. Деньги деньгами, но проблемы с юстицией США нафиг никому не нужны. |
|
|
|
~ Ну прочитают они Вас и что? Смогут понять что это за человек? Анонимности и приватности много не бывает Особенно, если речь идет о собственной жизни и собственных финансах. Как показывает практика тоталитарных государств, лучше обойтись без лишних зацепок. А то вдруг попадется настойчивый " товарищ майор", которой решит поискать вывод с биткоин кошелька на карту, увидит соцсети и посмотрит на форум, где просто попадется тот же самый адрес (например). Поэтому не стоит недооценивать соперника и очень аккуратно относиться к своим средствам. К счастью у товарища майора нет доступа к различным биржам и иностранным сервисам через которые Биткоины выводятся на карты. Поэтому у него нет возможности связать мой адрес, висящий в профиле, к картсчетам моих карт, потому что если Биткоин и идет туда, то как минимум через несколько других сервисов. Но вы правы что соперника нельзя недооценивать и лучше всего лишний раз подстраховаться. |
|
|
|
Чья позиция выглядит более обоснованной? Я тоже считаю, что блок нужно увеличивать, однако пока не будет достигнут пик транзакций и не возникнут связанные с этим проблемы, ничего сделано не будет. У Биткоина нет единого центра принятия решений, это является одновременно и плюсом и минусом в таких вот определяющих случаях. У меня есть более 10 различных Биткоин адресов (это если не считать биржевые и сопряженные адреса, как в электруме) Если посчитать все адреса, то эту цифру можно смело умножать на 20. И это я особо не занимаюсь торговлей и инвестированием. Кто делает это активно у того адресов побольше будет. При том что у меня 200 адресов, я совершаю в среднем 5-10 транзакций в сети в неделю. Так что это очень маленькая цифра. Много кошельков утеряно, или использовалось пару раз и потом заброшено. Поэтому я считаю что вашу цифру можно уменьшать в тысячи раз.
Оценки не мои. Но в тысячу раз - это уже перебор. Это же всего 10 тысяч пользователей во всем мире. Вы хотите сказать, что 10 тысяч пользователей имеют на руках биткоины стоимостью 182 миллиарда долларов. В качестве справки, в Coinbase зарегистрировано около 30 миллионов человек. Так что, думаю, цифры, которые привел, не так уж далеки от истины. Ну это тоже не показатель, в свое время когда я с товарищем активно тестировал торгового бота мы с ним на двоих создали пару сотен аккаунтов на различных биржах, по одному аккаунту на торговую пару. Сейчас конечно они все не используются ибо функционал доработан, но аккаунты висят и тоже записываются в чью-то статистику. Но ведь планируется за счет LN в разы увеличить количество пользователей. Раз мы хотим, чтобы Биткоин развивался. Так что, в любом случае, надо рассчитывать на миллионы пользователей. Какой смысл создавать систему ради сотен тысяч пользователей?
Эта система уже создана. Сейчас стоит вопрос о доработке и как быстро она потребуется. |
|
|
|
~
Хз сам недвигу не покупал, поэтому не могу быть уверен на 100%, но знаю нескольких человек, которые купили лет 5-7 назад покупали дома в Латвии и Литве, и получали на свои семьи вид на жительство. Так вот у них деклараций никто не спрашивал.
Времена меняются, и то что " прокатывало" несколько лет назад, может не получиться в 2019-2020-ом. Плюс к этому " санкционная" политика, получение информации из офшорных компаний. Например, при открытии депозита в некоторых странах, даже на небольшую сумму (до 10-и тысяч долларов) запрашивают происхождение средств (есть у знакомых подобные примеры этого года). Прибалтийские страны, насколько мне не изменяет память - в тот момент нуждались в дополнительных средствах в экономику, поэтому там было проще. Да и многие финансовые схемы проходили через банки стран Прибалтики. Но в один момент это закончилось, либо стало ощутимо меньше. У нас все это дело закончилось пару лет назад, когда один из прибалтийских банков выдал инфо по запросу нашей юстиции на нужных им белорусов. Это резко отрезвило тех, кто гонял в ЕС деньги в надежде на их безопасность. Но у тех кто успел, а почти каждый более-менее крупный бизнесмен владеет или недвигой или фирмами в ЕС с целью получения вида на жительство, у тех уже вряд ли спросят и заберут. А кто не успел, тот будет "думать", возможности всегда найдутся. У нас сейчас все популярнее становится открывать филиалы в России, налоги меньше, и позволяет проблемы с НДС решать. П.С. вот be.open, написал про оставшиеся лазейки в ЕС.
Кстати, поздравляю be.open с рангом Хиро! |
|
|
|
Все зависит от продолжительности существования канала. Если например средняя продолжительность будет 3 месяца, то 10 миллионам пользователей нужно делать 20 миллионов транзакций за три месяца. Что не так уже далеко от моего расчета. То есть, когда каналов десятки или сотни тысяч, то выглядит хорошо. А когда счет идет на миллионы, то нынешний блокчейн элементарно не будет справляться. Вы ведь спрашивали у меня, почему надо увеличивать размер блока. Поэтому и нужно увеличивать. Давайте немного посчитаем. Последнюю новость что я видел о пиковом количестве транзакций на один блок Биткоина, это 2718. Соответственно в один час может быть совершено 2718*6=16 308 транзакций, в сутки получается цифра в 391 392 транзакций. Три месяца будут иметь 90*391 392= 35 225 280 транзакций. Поэтому цифра в 20 миллионов транзакций вполне умещается и еще остается запас на обычные транзакции. Но размер блока все равно нужно увеличивать)
А почему мы должны долго идти к таким цифрам? Ведь, по разным оценкам у нас от 10 до 30 миллионов пользователей биткоина. Если технология хорошая, почему они не могут захотеть открыть каналы. И блокчейн уже не справится с этим.
У меня есть более 10 различных Биткоин адресов (это если не считать биржевые и сопряженные адреса, как в электруме) Если посчитать все адреса, то эту цифру можно смело умножать на 20. И это я особо не занимаюсь торговлей и инвестированием. Кто делает это активно у того адресов побольше будет. При том что у меня 200 адресов, я совершаю в среднем 5-10 транзакций в сети в неделю. Так что это очень маленькая цифра. Много кошельков утеряно, или использовалось пару раз и потом заброшено. Поэтому я считаю что вашу цифру можно уменьшать в тысячи раз.
Вот в этой теме есть статистика показов рекламы на форуме, текущее значение уникальных пользователей форума за раунд (~10 дней) меньше 20000, а ведь это ведущий топовый ресурс по крипте, плюс сколько из них мультиаккаунтов и нубов. Лично знаю 4 человек, которые активно занимаются криптовалютами и которые уже давно не заходят на этот форум. |
|
|
|
|
Show Posts
