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2281  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 23, 2018, 10:00:15 AM
Ich habe mal die gute alte trololo Grafik manuell weitergeführt..nur grob - also nicht am einzelnen Pixel aufhängen.
Die original-Grafik scheint aber nicht mehr angezeigt zu werden und eine aktuelle vom Meister selbst habe ich nicht gefunden. Oder kennt jemand eine aktuelle Version?
Link ist hier
https://bitcointalk.org/index.php?topic=831547.0

Meine Version - von Hand zitternd eingetragen  Grin
...noch deutlich Luft nach unten (aber auch nach oben...)

Mit den seitwärts gerichteten 6400 waren wir eigentlich ganz gut auf der roten Linie...

Nur mal so rein ästhetisch betrachtet sehe ich in der Grafik keinen Absturz auf 1k - da müsste es schon ein derbes FUD-Gewitter geben



Ich hatte mich gestern "verzählt" - wir sind noch einen Tacken weiter unten mit der grünen Linie

Hier die korrigierte Version:
2282  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 23, 2018, 02:12:48 AM
Falls Faketoshi sich wirklich seine Stromrechnung zusammendumpen muss, hat er ja kein Interesse "over the edge" zu dumpen und den BTC-Kurs völlig zu verkacken (sagt er auch in einem aktuellen Interview).
Ich denke also die Linie steht erstmal.
Und die Pyjama-Party hier deute ich auch mal als Zeichen, dass schon ein gewisses Interesse da ist Fiat in den Dip zu tauchen  Grin
2283  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 23, 2018, 01:48:06 AM
...aber lustig wieviel hier los ist.  Grin


2284  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 23, 2018, 01:14:16 AM
Italien steh uns bei!
Es fällt schon wieder...
2285  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 23, 2018, 12:04:48 AM
Wenn Italien aus dem Euro austritt, dann könnte der Bitcoin wieder stark steigen. Weil die Italiener kein Vertrauen in die eigene Währung haben werden und damit Bitcoin kaufen.
...dürfte aber einfacher sein Euro, Schweizer Franken und Wohnungen in München zu kaufen.

Jetzt sollen die Italiener schon den bitcoin retten.
Ist das nicht ein deutliches Zeichen für Kapitulation?  Grin
2286  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 22, 2018, 07:19:49 PM
da in den letzten 2 tagen viele negativ artikel über den BTC erschienen sind und manche "analysten" nun auch negativ eingestellt sind, kann es doch nur ende des jahres besser werden. vielleicht sind wir schon am ende des panikkorridors. so negativ waren die medien schon lange nicht mehr eingestellt.
Hier wird ja auch schon wieder geschrieben https://www.n-tv.de/wirtschaft/War-die-Bitcoin-Blase-bloss-Betrug-article20735530.html Wusste gar nicht das es die Bande Bitfinex und Tether überhaupt noch gibt  Shocked

1k Party...here we go!   Grin



2287  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 22, 2018, 06:31:10 PM
Trololo scheint wieder verschwunden zu sein, ich habe aber vor kurzem einen aktuellen Artikel von jemandem gefunden, der ähnliche Berechnungen der Regression aufstellt: https://medium.com/coinmonks/bitcoins-logarithmic-growth-rates-facebook-s-s-curve-and-future-projections-22d8acaaa801



Vielleicht ist er es ja sogar, nur jetzt unter anderem Namen unterwegs. (Ist zumindest auf twitter ungefähr in dem Zeitraum das erste mal in Erscheinung getreten, als Trololo das letzte mal hier im Forum aktiv war)
Danke!
Die moonmath Seite gäb's auch noch - die Grafiken sind da sogar mit schönen Regenbogenfarben hinterlegt  Grin
https://www.moonmath.win/
2288  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 22, 2018, 06:02:08 PM
Ich habe mal die gute alte trololo Grafik manuell weitergeführt..nur grob - also nicht am einzelnen Pixel aufhängen.
Die original-Grafik scheint aber nicht mehr angezeigt zu werden und eine aktuelle vom Meister selbst habe ich nicht gefunden. Oder kennt jemand eine aktuelle Version?
Link ist hier
https://bitcointalk.org/index.php?topic=831547.0

Meine Version - von Hand zitternd eingetragen  Grin


...noch deutlich Luft nach unten (aber auch nach oben...)

Mit den seitwärts gerichteten 6400 waren wir eigentlich ganz gut auf der roten Linie...

Nur mal so rein ästhetisch betrachtet sehe ich in der Grafik keinen Absturz auf 1k - da müsste es schon ein derbes FUD-Gewitter geben

2289  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 22, 2018, 04:22:09 PM
Ist ja wie auf dem Klassentreffen hier und die Sitzengebliebenen (oder die eine Klasse übersprungen haben  Grin) stehen dumm daneben...

Aber warum ist hier überhaupt so viel los?
Das ist sicher kein Zeichen für Kapitulation, oder?
Eher die Lust auf den vermeintlichen bottom zu klatschen bevor dann aber doch Dagobert Ducks Bodenklappe aufgeht, und uns alle zur 1k Party befördert...
2290  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 22, 2018, 09:47:23 AM


Falls es so kommt, schmeiß ich alles rein was ich habe  Wink
Ist man beim ins Klo runterspülen nicht immer zu spät dran?
Der Absturz geht doch vermutlich sehr schnell und dann greift es sich einfach jemand billig aus der Schüssel und man steht auch nicht besser da...so als Metapher (wo auch immer die herkommt).

Im Kappenforum wurde besorgt festgestellt, dass jemand einen (mehrere) grössere Casascius Coins eingelöst hätte, was glaube ich in Richtung "Hodler kapitulieren" gedeutet wurde.
Leider finde ich den Link nicht mehr zwischen all dem Gerede um "booze" und "bottoms".
Weiss da jemand was?
2291  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 22, 2018, 09:04:52 AM
ich warte erstmal noch bis zum samstag früh, dann kaufe ich wieder ein. aber dieser crash war von niemanden geplant, außer den kriegstreibern. denn wollten die wale den markt weiter crashen lassen, wäre der BTC nicht die wochen davor relativ stabil geblieben.

dann hätten die das gemacht, was sie die monate vorher gemacht haben. vorher ein bisschen pumpen und dann die kurse nach unten drücken.

bakkt scheint großen zuspruch zu bekommen:

https://de.cointelegraph.com/news/nyse-operators-bakkt-confirms-end-of-january-launch-date-for-digital-assets-platform?utm_source=Telegram&utm_medium=social

also 2019 könnte sehr interessant werden, evtl. schon anfang des jahres und nicht erst im frühjahr.

wie hoch stehen die chancen 2 bullenmärke 2019 zu bekommen? hmm ich bin gespannt.
Ich bin ja skeptisch, dass die neuen Marktzugänge die Stimmung drehen können. Wenn sich die Stimmung dreht ist es gut sie zu haben, aber warum sollte vorher jemand über BAKKT oder BISON lieber ins fallende Messer greifen, als über bitstamp oder coinbase?

2292  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 21, 2018, 09:28:05 PM
ach nee....greift die Behutung jetzt hier auch um sich  Roll Eyes
2293  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 21, 2018, 03:47:01 PM
Endlich Kapitulation ...
Abwarten. Da geht sicher noch etwas mehr.
Jo, Kapitulation sieht anders aus, dass hier ist nicht mal ein Kapitälchen Grin
Wann ist es denn eine richtige Kapitulation? Wenn auch hier nur noch Jammern und Wehklagen erklingt? Grin
2294  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 21, 2018, 03:06:48 PM
Hier sind die Kommentare gold
https://www.youtube.com/watch?v=p8jCRarJjyw

Quote
Wir sind am Arsch, so einfach ist das.
Quote
Ich hab die meisten erstmal verkauft. Macht so keinen Spaß mehr!..

Endlich Kapitulation ...
2295  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 21, 2018, 02:01:16 PM

Habt ihr schon gesehen?

https://youtu.be/-jJAmuKinFo

Hier ist jemand der über sein Zitat"gescheitert" sein spricht.

wer ist das? ein HODLer oder nur ein Spekulant?

TLDR;

Neues Unternehmen gegründet - tolle Gewinne gemacht - gesamten Gewinn in Krypto und Audi SQ7 investiert - Steuererklärung - doch keine so tollen Gewinne - muss alles wieder verkaufen - busted
Klassisch...vor allem das dicke Auto. Am Steuerberater sparen aber dicke Karre leasen...

Aber ist doch wunderbar. Wir gleiten in eine schöne Akkumulationsphase und der Medien-Mainstream sorgt für den Kanonendonner der den Preis erstmal unten hält...

2296  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 21, 2018, 11:38:07 AM
...

Ist zwar ein bescheuertes Szenario, ...

Es ist bescheuert. Es wäre auch ziemlich dämlich, sein Geld sinnlos zu verschenken. Ich gehe davon aus, dass diejenigen die das System frühzeitig verstanden haben grösstenteils nicht völlige Idioten sind.
Das scheint mir jetzt aber Projektion zu sein.  Grin

So bescheuert ist das gar nicht. Ich prügel den Markt runter bis zur Kapitulation und zieh die Herde mit und kauf dann wieder billig ein. Shock-and-Awe wird auch auf dem Weg nach unten zunehmend günstiger. Hängt vielleicht auch nicht jeder so Dagobert Duck mäßig an seinen BTC wie Du  Grin

Ausserdem wundert es mich, dass ausgerechnet Du, der überall Idioten am Werk sieht, bei Bitcoin-Pionieren eine General-Absolution verkündest.
Roger Ver ist auch früh dabei und ist auch ein Idiot - das falsifiziert deine Theorie schon, finde ich.
2297  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 21, 2018, 10:38:12 AM
Wenn ich ein mit bitcoin aufgepumpter "whale-Nerd" wäre, bei dem das ganze nichts existenzielles mehr hat, sondern zu einem seltsamen Anlage-Game geworden ist (weil er seiner Mutter ein schönes Appartment und sich ein Rechenzentrum für seine Games gekauft hat und den Pizzaservice bereits für die nächsten 50 Jahre im Voraus bezahlt hat  Grin) dann würde ich jetzt auch immer wieder mal den Laden durch heftige Abverkäufe in Panik versetzen und untenrum wieder günstiger einkaufen bzw. mich den Wellen von Abverkäufen anschliessen um mich an der Panik der Herde zu erfreuen und auszustesten wie weit man die Sache runterprügeln kann. Geht bei der aktuellen Marktstimmung sicher einfach und gibt auch ein angenehm prickelndes Machtgefühl im Genitalbereich.

Ist zwar ein bescheuertes Szenario, erklärt für mich aber die Irrationalitäten in diesem seltsamen, von News- und Fundamentaldaten unbeeindruckten Markt besser, als wenn ich versuche da echte Sinnstrukturen zu erkennen.

Der Wyckoffsche "Composite Operator" ist in meiner Vorstellung im Bitcoin-Markt quasi eine Mischung aus oben beschriebenem Gaming-Anleger, den reichgewordenen, narzisstischen Koksnasen á la Ver und Wright plus einer Bande geldwäschender Exchange Betreiber und Berufsspekulanten und natürlich den Hodlern, die passiv die Scherben von Kalis Tanz immer wieder aufkaufen und in den Hype-Phasen ergänzt durch Glücksritter, die von der Welle des Wahnsinns und der Aussicht auf schnellen Lambo angezogen werden und deren Asche den Kreislauf immer weiter nährt. Lust, Wahnsinn und Betrug führen zu Niedergang und Aufstieg und das ganze folgt dann aber letztlich langfristig dieser logarithmischen Kurve nach oben...zumindest im Moment noch  Grin

Quote
“The market is made by the mind of man, and all the fluctuations of the market and all the various stocks should be studied as if they were the result of one man’s operations. Let us call him the Composite Operator, who, in theory, sits behind the scenes and plays a stock to his advantage. - Richard Wyckoff  “

Fazit: Also warum nicht auch 1k - wenn's Spass bringt und die Herde mitmacht

2298  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 20, 2018, 10:50:44 PM

McAfee meint wahrscheinlich Nick Szabo.

aber eins will mir nicht in den Kopf. warum war Faketoshi (CSW) so lange ruhig bis er mit seiner story um die ecke kam. musste er warten bis die anderen zwei verstorben waren um ohne angst vor der entlarvung seine Egomanen show starten zu können?

und wenn Satoshi noch leben würde würde er nicht diese ungerechtigkeit richtig stellen wollen wenn sich ein anderer mit seiner erfindung brüsten will? und sei es nur anonym indem er eine message signiert mit einem private key von 2009 welcher nur Satoshi zugeordnet werden kann und keinem anderen. er muss dazu noch nicht einmal seine identität enthüllen. die signierte message dass CSW nicht Satoshi Nakamoto ist irgendwo anonym gepostet reicht aus.
Die Nick Szabo Theorie scheint doch ganz schlüssig - zum einen gibts die Hinweise aus der linguistischen Textanalyse und manches mehr (den Versprecher im youtube interview usw) und ich finde auch "Nick Szabo" als Buchstabenbasis für den Nickname "Satoshi Nakamoto" schlüssiger als "Craig Wright" - da passt ja nichts  Grin

2299  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 20, 2018, 08:24:02 PM
Man kann Immos auch als Anlage kaufen ohne zwangsläufig die Mieter auszubeuten
Klar kann man.
Ist dann halt keine gute Anlage mehr Tongue
Bei den Preissteigerungen der letzten 10 Jahre konnte man die Mieteinnahmen eigentlich auch vernachlässigen.
Da man Immobilien eher selten "Cash" bezahlt, sondern finanziert, braucht man die Mieteinnahmen für Zins, Tilgung, Hausgeld, Grundsteuer etc.
Höherer Kaufpreis = höhere Raten an die Bank.
Da hilft die "potentielle" Wertsteigerung nicht gegen die Liquiditätsengpässe.

Ich dachte dass ihr hier die Immobilien aus der Bitcoin (oder BCash) Portokasse zahlt   Wink
2300  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 20, 2018, 03:55:52 PM
Man kann Immos auch als Anlage kaufen ohne zwangsläufig die Mieter auszubeuten
Klar kann man.
Ist dann halt keine gute Anlage mehr Tongue
Bei den Preissteigerungen der letzten 10 Jahre konnte man die Mieteinnahmen eigentlich auch vernachlässigen.
Wenn ich eine Immobilie als langfristige Anlage für Mieteinnahmen nutzen will muss trotzdem das Preis/Leistungsverhältnis für die Mieter stimmen - sonst ist das keine ruhige Anlage und man hat permanent Ärger.

Quote
Und weil ich damit zu sehr nach Heuschrecke klinge: wenn ich am Immobilienmarkt heute Mondpreise für den Kauf der Immobilie bezahle, ich aber dennoch eine Rendite erwirtschaften möchte, bei der ich nicht die Wohlfahrt spielen muss, bleibt mir nichts anderes übrig, als entsprechende Mieten zu verlangen.
Man wird vom Anleger schließlich nicht erwarten dürfen, dass er draufzahlt, oder? Roll Eyes
Ganz klar nicht. Aber zwischen "die Miete verlangen die nötig ist" und "durch Entmietung/Neuvermietung den Mieter der Rendite anpassen" sehe ich durchaus Unterschiede. Das kann man machen, muss man aber auch wollen bzw. charakterlich tragen können.
Mir wäre das zu nah dran am Ausbeutungsobjekt.  Grin

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