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So eine schöne Seitwärtsbewegung - wirklich beeindruckend.
Irgendwann schreibt der Chart "So long, suckers" und dumpt sich weg...
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Ich habe die Hypothese nicht näher untersucht, weil ich einfach nicht kapiere, welche MAs bei bitcoinwisdom angezeigt werden. Die entsprechende Kurve ändert sich ja, wenn man die Zeitauflösung ändert und ich weiss einfach nicht, welches nun der MA200 ist.
Der MA200 scheint auf bitcoinwisdom im Wochenchart zu finden zu sein. Habe es per Hand mit tradingview verglichen. Anbei nochmal die Zeitpunkte, wo der Kurs in Gefahr geriet über den MA200 zu steigen: Ich glaube du hast da im bitcoinwisdom Wochenchart den MA30 mit dem MA200 verwechselt. Den MA200 muss man bei bitcoinwisdom im Setting erst eintragen und meiner Meinung nach zeigt er sich in der Tagesansicht (1d) am besten oder überhaupt nur. |
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Ich glaube der südkoreanische Nerd der den Bitcoinkurs macht hatte gestern einfach einen schlechten Tag.
Vielleicht hat ihm Mami keine Reispfannkuchen gemacht...
Fremdenhass als Kurserklärung? Kann man machen, lässt sich aber nur sehr schwer mit Zahlen und Fakten belegen. Bist du schon einmal in Italien gewesen? Es sind überaschenderweise nicht alle Italiener Spaghettifresser. Eine Reduzierung auf Hautfarbe, Essgewohnheiten oder Form der Augen geht an fundierter Marktanalyse knapp vorbei. Hätte ich ein Augenzwinker-Winke-Winke Smiley setzen müssen? Hat Mami dir heute keinen Reispfannkuchen gebacken? |
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Ich möchte anmerken, dass sich BTC von allen cryptos am meisten entwickelt und die fähigsten Entwickler an Board hat. Solche wie Zidane sehen das halt nicht , da sie nur auf den Marketing-BS anspringen. Grundlagen-Forschung ist viel wert, nur halt nicht auf den ersten Blick.
Wie gesagt, die Entwicklung geht langsam voran. Vom Streit über die Blockgrösse bis zu Lightning ist ja doch sehr viel Zeit ins Land gegangen. Und ich habe immer noch nicht herausgefunden wie ich meine btc via lightning von einer Wallet zu einer bestimmten Börse ohne Transaktionskosten senden kann. Wenn das mal möglich ist, dann sind auch Kurse von 100k und mehr möglich. Niemand ist bereit für einen Kaffee 50$ an Transaktionsgebühren zu zahlen, bzw. Niemand will den Kaffee erst in 3 Monaten bezahlt bekommen ...und niemand will den Bitcoin zum bezahlen des Kaffees nutzen... Hast du nicht die Trendwende vorausgesagt und bist wieder all in gegangen? Ist doch noch garnicht so lange her. Ich mag den Post jetzt nicht raussuchen. Ja, hat er aber dann kurz später alles in ETH gewechselt, wenn ich mich richtig erinnere. Mit anderen Worten er spielt nur rechte Tasche, linke Tasche, so wie ich es vermute. Ich sollte ihn doch wieder auf ignore stellen. Nützt nichts solange sich ignore nicht auch auf quotes bezieht. Könnte mal jemand einen Chart mit allen im Moment und in der nächsten Zeit relevanten Linien (Fibo etc.) posten? Ich würde gerne mal mein eigenes Linienchaos auf das Standardchaos bringen.  Nachtrag: Und so richtig habe ich leider auch noch nicht verstanden was der Shorts-Chart eigentlich anzeigt? Könnte evtl. jemand in einfacher Sprache auf die Sprünge helfen? https://www.tradingview.com/symbols/BTCUSDSHORTS/Und zwischen den Tränenströmen auch noch eine gute Nachricht (allerdings etwas antizyklisch - zumindest für meine Autokaufpläne) BitPay, a leading blockchain payments platform has announced that Bitcoin Cash (BCH) and Bitcoin (BTC) are currently accepted as payment by a Bentley, Rolls-Royce, and Bugatti dealership based in the United States. The Post Oak Motor Cars is giving luxury car buyers an opportunity to purchase vehicles using the cryptocurrencies with BitPay support.  |
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Ich glaube der südkoreanische Nerd der den Bitcoinkurs macht hatte gestern einfach einen schlechten Tag.
Vielleicht hat ihm Mami keine Reispfannkuchen gemacht...
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Da ist er ja endlich, der Crash im Kursverlauf. Zeitgleich: Erst gähnende Stille im Thread, dann plötzlich seitenweise politischer Unsinn (über den ich mal einfach fix drübergescrollt habe, interessiert halt nicht). Und Maintenance auf einer japanischen Tradesite, so ein Zufall.
"everything is connected" würde Dirk Gently sagen... Aber was der "Unsinn" hier im Forum mit dem Kurs zu tun hat ist schon eine Verbindung die sich vermutlich nur den höher Geweihten erschliessen kann. Ich könnte mir vorstellen, dass es sogar nochmal ein bisschen hochgeht und das nur ein durchschütteln der weak-hands war um vor dem boost nochmal zu akkumulieren. Hier bewerte ich aber eindeutig aus einer Hoffnung heraus Haette ich mal auf diesen naiv optimistischen Post geantwortet. Da will irgendwer mit Gewalt den Preis in den Keller schmettern. Die ALTs sind ja voellig von der Rolle jetzt. Man wird das Gefuehl nicht los, als haetten sich die Shortseller die letzten 3 Wochen heimlich mit BTC Long eingedeckt, dumpen jetzt den Markt und machen Profit auf der Short Seite und feixen sich noch einen ab, weil der Kurs vor jedem dump paar Punkte steigt. Entscheidend wird sein, ob wir wieder bis 5800 runter gehen und wenn ja, ob die Marke haelt. Wenn ja, dann tippe ich mal, dass wir dann einen sanften Bullenmarkt sehen, wenn nicht, aehm, dann nicht. Dass mein Optimismus naiv war war klar - letztlich weiss man aber eben nie, was genau der Plan ist und ein weiterer (kleiner) Ausbruch nach oben wäre für mich rein gefühlsmässig auch stimmig gewesen (wobei da eben die eigenen kleinen Profiterwartungen das Gefühl beeinflusst haben  ). Lustig finde ich ja, dass trotz völliger Freiheit von Fundamentaldaten dann immer irgendwelche Gründe für sowas wie gestern gesucht werden. Was war da zu lesen? Irgendwas mit Goldmann Sachs? In einem Markt der alle Möglichkeiten zur Manipulation bietet, die an Aktienbörsen längst verboten sind und in dem anonyme Zocker mit dem gelenkten auf- und ab sich die Taschen mit Fiat vollstopfen braucht man wohl trotzdem so eine Art Horizontlinie damit man den Blick nicht nach oben (oder unten?) richten muss. Jetzt kommt vermutlich der nächste Akt: Eine erneutes anschocken der Gemeinde an der aktuellen Haltelinie oder der Absturz auf die nächsttiefere Linie ("Wir werden alle sterben"). Dann Purzeln die Alts wieder zweistellig rot ins Körbchen und der nächste Anstieg kann beginnen. Aber die Linien werden enger. |
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Da ist er ja endlich, der Crash im Kursverlauf. Zeitgleich: Erst gähnende Stille im Thread, dann plötzlich seitenweise politischer Unsinn (über den ich mal einfach fix drübergescrollt habe, interessiert halt nicht). Und Maintenance auf einer japanischen Tradesite, so ein Zufall.
"everything is connected" würde Dirk Gently sagen... Aber was der "Unsinn" hier im Forum mit dem Kurs zu tun hat ist schon eine Verbindung die sich vermutlich nur den höher Geweihten erschliessen kann. Ich könnte mir vorstellen, dass es sogar nochmal ein bisschen hochgeht und das nur ein durchschütteln der weak-hands war um vor dem boost nochmal zu akkumulieren. Hier bewerte ich aber eindeutig aus einer Hoffnung heraus |
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Ich hätte da noch eine Anmerkung/Frage zu logarithmisch vs. linear.
Die Vorteile von logarithmischen Charts Kursveränderungen darzustellen sind mir einigermassen klar.
Aber nimmt der logarithmische Chart nicht zu sehr den "Widerstand" für Kursveränderungen bzw. die "Kosten" raus?
Also die Tatsache, das bei steigendem Kurs die Kursveränderungen für die Marktteilnehmer immer teurer werden müsste doch der lineare Kurs besser abbilden?
Konkret dürfte es doch z.b. als Bitcoin bei 4$ stand wesentlich weniger USD "gekostet" haben den Kurs zu verdoppeln als aktuell bei 7k und das hat ja auch eine Auswirkung auf die Dynamik des Kursverlaufs.
Oder sehe ich da was falsch?
Als Hodler ist der logarithmische Kursverlauf natürlich netter...
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Die Wahrheit liegt IMMER in der Mitte...
Nein, jeder hat seine eigene Wahrheit - so konstruieren wir uns eben die Welt. Und das Internet wird überwiegend dazu benutzt seine eigene Blase abzusichern - und nicht über den Tellerrand zu schauen, wie viele von uns naiv in den Neunzigern noch gehofft hatten. Mich beunruhigt im Moment sehr, wie verhärtet die Fronten sind. Ich habe das so extrem in Deutschland noch nie erlebt. |
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Seid Ihr auch so gespannt wie es am 11. September (da kreuzen sich die Linien  ) weitergeht? Bei mir kreuzt sich das schon früher - eher so morgen oder übermorgen...  Kannst Du evtl. mal einen grösseren Ausschnitt deiner Grafik posten? da hat wohl einer linear und einer log eingestellt. Weiss der Kurs an was er sich zu halten hat? EDIT: scheint aber eher/auch ein Unterschied zwischen bitfinex und bitstamp zu sein. Die bots sind vermutlich eher auf bitfinex unterwegs, oder? Sollte ich wohl umstellen... |
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Seid Ihr auch so gespannt wie es am 11. September (da kreuzen sich die Linien ) weitergeht? 
Schaut doch selber was alles abgeht , Trump und co.
Deutschland Merkel und co usw.
Denke irgendwann sind die Währungen am Ende oder sind es schon.
Gruss
Warum wird eigentlich immer so auf Merkel rumgehack? Schröder/SPD hat uns in dieses Schlamassel geführt... nicht Merkel/CDU... Und solange der Souverän nichts anderes als die GroKo zulässt wird sich in Sachsenhausen auch nichts zum besseren wenden  Man hätte mal rechtzeitig die LINKE stärken sollen... die versumpft nur leider gerade in einem Zickenkrieg...  Bei mir kreuzt sich das schon früher - eher so morgen oder übermorgen... Kannst Du evtl. mal einen grösseren Ausschnitt deiner Grafik posten? |
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Vielleicht gehen die auch nur ins Erddepot. Den Dump schaffen wir aber auch ohne... |
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Was haltet ihr eigentlich vom aktuellen Kursverlauf?
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Ich denke wer hier investiert hat um über den Range zu kommen wird auch noch nachschieben um Richtung der nächsten Linie zu kommen. Dass diese Kursbewegungen nicht wirklich "natürlich" entstehen kann man auch ohne Aluhut erkennen, oder sehe ich das falsch?
Sehe ich auch so. Schau dir doch das letzte Short ATH an. Ist genauso gelaufen. Nun, dann habt ihr doch hier eine 100% sichere Möglichkeit, eure BTC (oder auch EUR für die Fiat Mitläufer) kurzfristig auf Kosten der Manipulatoren zu vermehren.  100 prozentig sicher seid nur ihr Hodler. Wir anderen sind schwach im Glauben und werden mit den glühenden Zangen der Volatilität gequält. |
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Die Shorter scheinen sich (erst mal) verzockt zu haben Erstmals seit der letzten Zwischenbubble deutlich aus dem 6000-6500-Korridor ausgebrochen. Da der Korridor bei 6-6.6 lag, sehe ich eher einen Rueckfall in selbigen. Werden wir sehen, bis jetzt steht er deutlich drüber. Über 6500 war der Kurs auch immer nur kurzfristig (durchgängig nie länger als einen Tag), genauso wie unter 6000. Mir wäre ein Rückfall eigentlich fast lieber, denn sonst sehe ich ziemlich schnell die Mania zurückkommen ... gefolgt wahrscheinlich ziemlich schnell vom nächsten Crash. Für Trader natürlich nett. Aktuell liegen wir 60 Dollar ueber der Range. Fuerwahr, ein gewaltiger Ausbruch. Wir lagen auch 2-3 Tage unterhalb der Range und lagen kurz darauf wieder drin. Ein Ausbruch waere es gewesen, wenn wir uns ueber 6900 gehalten haetten, aber davon sind wir kilometerweit entfernt. Wenn wir uns jetzt 1 Woche auf dem Level halten, wuerde ich sagen, der Wind dreht sich, aber so? Niemals nicht. Ich denke wer hier investiert hat um über den Range zu kommen wird auch noch nachschieben um Richtung der nächsten Linie zu kommen. Dass diese Kursbewegungen nicht wirklich "natürlich" entstehen kann man auch ohne Aluhut erkennen, oder sehe ich das falsch? |
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Die Shorter scheinen sich (erst mal) verzockt zu haben Erstmals seit der letzten Zwischenbubble deutlich aus dem 6000-6500-Korridor ausgebrochen. Da der Korridor bei 6-6.6 lag, sehe ich eher einen Rueckfall in selbigen. Werden wir sehen, bis jetzt steht er deutlich drüber. Über 6500 war der Kurs auch immer nur kurzfristig (durchgängig nie länger als einen Tag), genauso wie unter 6000. Mir wäre ein Rückfall eigentlich fast lieber, denn sonst sehe ich ziemlich schnell die Mania zurückkommen ... gefolgt wahrscheinlich ziemlich schnell vom nächsten Crash. Für Trader natürlich nett. Kleine Mania gefolgt von kleinem Crash halte ich für wahrscheinlich (und erwünscht). Danach - in der dann noch weiter und deutlicher abgekühlteren Stimmung - schöne Nachkaufchancen für alle die nervenstark oder gläubig genug sind und es auf jedem Fall verdient haben beim nächsten Abendmahl näher am Teller des Heilands zu sitzen. |
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Und beim "klassischen Verlauf" fehlt mir noch etwas die Phase "despair" und auch die Rückkehr zu den Startkursen vor der Bubble (wäre eher 2k als 6k)
deswegen fasseln reden hier ja auch einige immer etwas von 3k....Rückkehr zum vorletzen ATH Ich fasele das zwar nicht, aber was ist jetzt sooo schlimm an der Aussage. Ausgeschlossen ist das nicht. ...und durch das Log-Periodic Power law Singularity (LPPLS) model sogar mathematisch gestützt |
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mir scheint aber es handelt sich gerade um die bodenfindung, die eine seite will unter die magische zahl 6000 dollar drücken die ander wiedersteht und lässt das nicht zu. und das schon wochenlang oder monate? kommt danach nicht immer ein anstieg? da der totale crash mit dem drücken nach unten nicht erreicht wurde ? und daher der weg nur noch zur seite? oder nach oben gehen kann ?
Wäre zwar schön, muss aber nicht so sein. Wir hatten im Jahr 2014 eine ziemlich stabile Phase so um die 300-500 USD, mit der meisten Zeit um 400-450. Da haben auch viele schon auf den Boden getippt. Aber es ging dann noch zweimal eine Stufe runter, erst auf ca. 250-300 und dann nochmal in einem letzten Crash um 150. Ob man die mit 150 vergleichbare Phase schon erreicht hat oder ob die erst noch kommt finde ich nicht so eindeutig wenn ich die Charts vergleiche. Ich fand bei einer aktuellen Betrachtung der schönen Kurven sogar, dass wir gerade eher in der Seitwärtsphase NACH dem 150er Absturz sind - danach gings dann ja wieder hoch. Psychologisch interessant ist aber, dass der Vergleich der historischen BTC-bubbles durchaus eine allgemeine Erwartungshaltung zum Kursverlauf schafft. Einerseits trägt die vielleicht dazu bei, dass die Kurven wirklich so ähnlich verlaufen, andererseits würden sie aber vielleicht sowieso so verlaufen, weil sie ja auch noch mehr oder weniger eng dem "klassischen" Bubbleschema folgen. Und beim "klassischen Verlauf" fehlt mir noch etwas die Phase "despair" und auch die Rückkehr zu den Startkursen vor der Bubble (wäre eher 2k als 6k)  Um den letzten Optimismus aus der Masse rauszuprügeln müsste es vermutlich noch ein paarmal deutlich abheben, Kaufeuphorie auslösen um danach wie misslungener Teig in sich zusammenzusacken und deftige Verluste zu bescheren (man soll ja nie während des Backens die Ofentür öffnen!). Also Bubblekurventheoretisch würde ich jetzt eher von demnächst noch weiter fallenden Kursen ausgehen. Oder wir lassen die Phase "despair" einfach aus und holen sie nach dem nächsten ATH umso heftiger nach. Aber ob das erlaubt ist? ("Irgendwann geht jeder Kuchen auf" - unbekannte Hausfrau) NACHTRAG: Und nach meinem blabla hier noch was für die Birne zum BTC-Bubble-Vergleich: (Artikel ist vom März 2018) https://hackernoon.com/are-bitcoin-bubbles-predictable-6aa5b830f41a Figure 3: The upper triangle represents the market cap of bitcoin with four major bubbles indicated by bold colored lines, numbered, and with bursting dates given. The lower triangle shows the four bubbles scaled to have same log-height and length with the same color coding, and with pure hyperbolic power law and LPPLS models fitted to the average of the four bubbles, given in dashed and solid black, respectively.To sum up, by combining a generalized Metcalfe’s law, which provides a fundamental value based on network characteristics, with the Log-Periodic Power law Singularity (LPPLS) model, we were able to develop a rich diagnostic of bubbles and their crashes that have punctuated the cryptocurrency’s history. In doing so, we were able to diagnose four distinct bubbles, being periods of high overvaluation and LPPLS-like trajectories, which were followed by crashes or strong corrections. This is in radical contrast to the view that crypto-markets follow a random walk and are essentially unpredictable. Further, in addition to being able to identify bubbles in hindsight, given the consistent LPPLS bubble characteristics and demonstrated advance warning potential, the LPPLS can be used to provide ex-ante predictions. Our Metcalfe-based analysis indicates current support levels for the bitcoin market in the range of 22–44 billion USD, at least three times less than the current level. Given the high correlation of cryptocurrencies, the short-term movements of other cryptocurrencies are likely to be affected by corrections in bitcoin (and vice-versa), regardless of their own relative valuations. |
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desweiteren gibt es keine regulierungen in diesem markt, evtl. sprechen die großen börsen sich auch ab, somit könnte eine kleine ralley von den börsen (bots) ausgehen, nur um des spekulieren willens. der cryptomarkt reagiert seit eh und je anders, auch abseits von DATEN und FAKTEN. wir sind hier nicht an der aktienbörse, wo positive daten den kurs treiben und negative den kurs abstürzen lassen.
z.b. bitwala will ja auch wieder auf den markt zurück, mit einer eigenen bankenlizenz. also dieses jahr passiert viel, wenn es dadurch weiter abwärts gehen sollte, würde das mit dem teufel zugehen. wir sind schon fast auf dem niveau von sommer 2017 gewesen, wenn es noch weiter runter gehen würde, wären wir bei anfang 2017. soweit werden die spekulaten den markt nicht kaputt machen wollen (denke ich). denn "ist de ruf erst runiert ..." usw. usw.!
Wenn diejenigen die sich absprechen und/oder manipulieren vor dem nächsten Bumms noch akkumulieren müssen dürfte es eher nochmal deutlich runtergehen. Wenn es "institutionell" wird dürfte es eher behäbig voranschreiten bzw. dann werden auch Regulierungen kommen und die sind Gift für die Spontanität und den Wumms. Andererseits kann ja jeder der manipulieren will das viel einfacher auf irgendeinem Altcoinparkett betreiben - aber gegen den BTC Trend ist das natürlich auch schwierig. |
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Was sagt ihr zum Kurs? Die 6500 werden ja bis aufs Blut verteidigt... dadrüber wartet die Shortpyramide obwohl da wurden auch schon viele geschlossen mittlerweile ... Ich sage einfach mal: Das Tal der Tränen bei Bitcoin ist durchschritten. Ab jetzt neuer mittelfristiger Aufwärtstrend. Begründung: Keine. Einfach gute, ehrliche Spekulation.  Du sagst es ja bereits selbst... "mittelfristig" Da werden noch viele Tränen den Bach herunter fliessen Vielleicht ja nur deine Können ja auch Freudentränen sein... Auch nicht schlecht. Vielleicht ist das eher wissenschaftliche Erarbeiten von neuen Indikatoren ja auch einfach überbewertet, wenn es auch mit "Ohne Begründung" geht, mehr so mit ... Dingens ... und mit mittelfristig Bumms, und halt den Bach runter. Wozu die Verhältnisse von Marketcap zu Blockchain Bewegung vermessen, oder vier Zustände in einem Hidden Markov Model aufstellen? Wenn doch alles so dumm, so einfach gemacht werden könnte? Hat halt nicht jeder einen Affen und eine Dartscheibe zuhause |
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