Bitcoin Forum
June 04, 2024, 03:20:40 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 [129] 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 304 »
2561  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: January 23, 2020, 01:08:41 PM
~
Вас еще и корнером обозвали Cheesy Это сильно.

Сколько разного было за все это время, как только не называли Smiley Мое любимое - это "зимбабвийский искусственный интеллект" Grin  Думал даже в статус поставить, под аватаркой.

Quote
~
Пока что это не глобальная проблема, да. Таких случаев тут можно пересчитать по пальцам одной руки, да и то, за этими случаями на 99,99 % стоит один и тот же человек. Но всё же, это пока. Или будем решать проблемы, когда они уже разрастутся до масштабов бедствия?

Так снова же к тому, что на данный момент это не проблема. Но, возможно стоит подумать об исчезновении флагов, под которыми нет доказательств и где в оппозиции человек 10 из ДТ1. Через некоторое время, конечно.
2562  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: January 23, 2020, 12:01:04 PM
~
А полностью идеальный вариант решения той или иной проблемы вы здесь никогда не найдёте, всегда будет маленькая вероятность, что её могут использовать не так, как оно задумывается. Это мы наблюдаем и в дт и в меритах и в флагах и в отзывах здесь и сейчас. Но это не повод отметать какие то предложения еще на стадии рассмотрения.

Возможно мои слова прозвучали излишне жестко, но я не ставил цели отметать идею на взлете. Моя точка зрения - это здравая критика, с возможными негативными последствиями, причем высказанная под обсуждение.

Я понимаю, что куча флагов без обоснования и реальных причин это некая проблема на форуме, у меня тоже есть свеженький флажок Smiley Но в моем понимании - это не глобальная проблема, а всего лишь один человек, который пусть с разных аккаунтов лепит эти бестолковые флаги.

Система работает, опора на нескольких участников ДТ - в моем понимании более верна, чем писать и договариваться о какой-либо поддержке, тем более одним участником ДТ. И соглашусь про то, что идеальности не достичь, зачастую выбирается более подходящий вариант. 
2563  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: January 23, 2020, 11:42:23 AM
~
И вы их не просчитаете своими формулами никогда, только примерно. Потому что это живые люди, а не роботы.

Чтобы звучало в реальности.

1. Система меритов - возможно. Но здесь сроки подготовки нарушения слишком велики, чтобы думать о сиюминутной прибыли. Вероятность этого события - мала.

2. Система траста - базируется на голосах, и на том, что отзыв просто так не оставить. Вероятность мала.

3. Рандом в выборе ДТ1 опирается на п.1 и п.2. И конечно на систему голосования участниками ДТ1. Сколько здесь вероятности?

4. И пример флага, с опорой на участника ДТ1. Загнав новичка, ну или до мембера в подобные рамки - мы получаем не только возможность нарушения при поддержке сразу, но и усложнение установки флага.

И да, я вот несколько не понимаю, если флаг ставится только после темы Новичка, где указаны пруфы и проблема, то участники ДТ реагируют на эту тему быстро, как правило. В чем глубокий смысл сначала заручиться поддержкой одного участника ДТ1, если в тему Новичка, о флаге - сразу придут несколько ДТ, которые примут решение о поддержке или наоборот не станут поддерживать этот флаг.

Единственное, что мне приходит в голову - эта какая-то защита от флагов корнера. Только вот я здесь не вижу глобальной форумной проблемы, так как:

~
Без поддержки ДТ этот флаг так и останется невидным, а значит - никому не важным. Соответственно, я не вижу разницы есть такой флаг или его нет.
~

ps: Расчеты вероятности событий применимы в любой жизненной ситуации. Допустим, когда вы по пешеходному переходу улицу переходите, без светофора. Будет там расчет вероятности или нет?
2564  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: January 23, 2020, 11:10:18 AM
~
И так любую систему я могу опрокинуть этим универсальным ответом НА ВСЕ ВРЕМЕНА.

Ответ подходит под много ситуаций, только вопрос в том, где больше риски. В меритах или финансовых сделках, на которых люди в состоянии потерять деньги. На эту разницу стоит обратить внимание.

Проведите в каждом из вышеперечисленных вами примеров расчет вероятности того или иного события и очень многое станет на свои места. И тогда этот ответ будет понятен, и я не думаю, что он будет универсальным.  
2565  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: January 23, 2020, 10:58:22 AM
~
Тогда такая идея, флаг новичёк может создать только при поддержке хотя бы 1 DT1. То есть, какой - нибудь юзер, будь то новорег или нет, создаёт тему с претензиями, потом заручается поддержкой DT1 (любого) и создаётся флаг.

Думаю, что не подойдет подобное. Флаг сначала вешается любым пользователем, а потом ДТ рассматривают все аргументы. Без поддержки ДТ этот флаг так и останется невидным, а значит - никому не важным. Соответственно, я не вижу разницы есть такой флаг или его нет.

А если искать поддержки - здесь всегда будет возможность коррупционной составляющей, которая никому не нужна.
2566  Local / Новички / Re: SIM-свопинг on: January 23, 2020, 08:30:47 AM
~
Мобильные телефоны изменились кардинально, но способ связи с оператором так и остался зависим от пластиковой карты, которую можно легко скопировать.
~

Ну не всегда пластиковая карта, есть технология eSIM, правда она только на очень малом количестве моделей.
https://habr.com/ru/post/447500/

Ну и вот такой вариант есть, он очень сложно развивается, mesh-сети. Но в моем понимании именно за этими сетями будущее. Особенно, в свете увеличения количества "умных" устройств, связанных сетью интернет.

https://servernews.ru/1001200
https://habr.com/ru/post/196562/


2567  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин в сериалах on: January 23, 2020, 08:13:11 AM
~
Да, хайповый, но насколько это эффективно для продвижения самого Биткойна?

Считаю, что любое упоминание в средствах массовой информации, в том числе и в кинематографе будет положительным для биткоина. Хотя бы потому, что люди будет по разному воспринимать информацию, одни улыбнутся и пропустят, а другие заинтересуются. И если брать тот же сериал "Big Bang Theory" - то он пользуется популярностью среди определнной группы людей, которые вполне вероятно пойдут знакомится с биткоином, только потому, что о нем говорил Шелдон. 
2568  Local / Новички / Re: SIM-свопинг on: January 23, 2020, 07:31:43 AM
У любого оператора связи можно написать заявление чтобы не делали перевыпуск симки по доверенности а только при лично явке заявителя. Отчасти так можно решить проблему но если мошенники работают в компании сотового оператора то ничего не спасет от такого взлома.

Одним из вариантов, если необходим номер телефона - будет специальное трудоустройство одного из мошенников к оператору сотовой связи. Если сумма денежных средств достаточно большая, на эту операцию тратится время. Однако, это все больше используется для фиатных средств. Избежать этого можно - не привязывая аккаунты к сим-карте.
2569  Local / Новички / Re: SIM-свопинг on: January 22, 2020, 08:49:07 PM
Сейчас же на большинстве нормальных бирж включена поддержка Google Authenticator, плюс ко всему ведутся логи по IP, и если пользователь заходит с нового IP, то необходимо подтвердить действие с почты. В качестве дополнительной защиты на почту можно также привязать двойную аутентификацию. Полагаю, что такую связку будет не просто обойти.

Почему то многие упоминают именно Гугл, когда речь идет об аутентификации. На самом деле есть инструменты поудобнее, чем этот, всеми рекомендуемый. Ну и да, при желании можно и это обойти, поэтому в той статье от ТС - указаны хорошие рекомендации по хранению и по сохранению анонимности.

Дополнительно почитать тут:
https://habr.com/ru/post/483134/
https://tproger.ru/news/2fa-exploit/
2570  Other / Archival / Re: Отчёт об отмывании денег в криптовалюте. on: January 22, 2020, 06:01:29 PM
~
Если не ошибаюсь, даже эфир собирается внедрять доказательство с нулевым разглашением. Так что надеюсь, что когда-то и в биткоине повысят уровень анонимности.  

Про эфир очень интересно, зачем они это делают - ведь это совершенно не похоже на цели этой криптовалюты. А с биткоином вопроса два, что сделать проще - повышать уровень анонимности или же создавать инструмент для того, чтобы это сделать.

На самом деле очень сложный вопрос, каким лучше быть биткоину, анонимным или нет. И при всех моих убеждениях - точка зрения в сторону прозрачности транзакций.
2571  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: January 22, 2020, 05:26:47 PM
~
Хотя я почти согласен с тем, что глубокая интеграция криптовалют в существующую фиатную систему сотрёт многие границы, и есть вероятность, что это приведёт к их централизации, но это всё-таки необязательно. Даже пересчёт в банкомате криптовалют в фиат необязательно должен централизовывать криптовалюты, могут быть и варианты, когда децентрализация устоит, но можно будет свободно пользоваться с пересчётами курсов. Хотя, вероятнее всего, государства всё-таки будут и дальше пытаться навязывать регулируемую централизацию для криптомира. Sad

Не понятно, каким образом будет сохранена децентрализация при переходе в фиат? Ведь фиат - это сразу другое состояние  денежных средств и оно по любому централизованное. И например, если брать расчет криптовалютой, напрямую - то эту транзакцию не каждый сможет увидеть и определить и никто не в состоянии ее запретить. А при расчете картой - все операции видны и кроме этого, банк, выпустивший карту сможет ограничить ее использование, в любой момент.
2572  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: January 22, 2020, 11:08:34 AM
~
Вы говорите о положении при сохранении системы, вызывающей отставание, а я о положении, когда эта система окажется преодолена и возникнет движение по направлению вместе со всем цивилизованным миром. Без преодоления самой проблемы, разумеется, люди в массе не смогут быть сильно успешнее самой системы, тут вариантов практически нет.

Да, я понимаю это. Но кроме теоретического обсуждения, для переноса в практику - обращаю внимание на рейтинги, в том числе и по технологическому развитию, а кроме этого на бюджет, законотворчество, расходы на науку и образование, достаточно немало факторов, чтобы увидеть картинку. Если в течение временного отрезка лет в пять - ситуация только ухудшается, то это уже наталкивает на определенные выводы. А если таких отрезков два и в будущем явно видна линия на ухудшение, то тогда выводы будут верны и их верность стремится к 100%.
2573  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин - не финансовая пирамида on: January 22, 2020, 09:20:39 AM
~
Все на этом рынке возможно, он более подвержен манипуляциям, чем малоподвижная фонда. Вопрос всегда заключается, кому это выгодно и кто обладает таким огромным влиянием и средствами, что может контролировать настроение многомиллиардных рынков. Мое доверие к альткоинам упало примерно на разницу с их ATH, то есть практически на 100%. При этом возросло доверие к биткойну, падение во время криптозимы только усилило его, как ни странно. Я более чем благодарен этому таинственному манипулятору за возможность не покупать биткойн за 20к долларов.

Интересна логика, если для альтов доверие укатилось практически в ноль, то почему выросло к биткоину, он же упал тоже, где-то в 6 раз, на тот момент. Для себя хочу узнать, почему у вас так получилось.

А альткоины - лично для меня выглядят неплохо, потому что смотрю на них не с ATH, а с более ранних позиций. Да и рынка на них сейчас нет, причем не только сейчас, а уже в течение достаточно долгого времени. Поэтому, для того, чтобы быть манипулятором на альтах - миллиарды не нужны, по моему мнению.

С шансом купить биткоин ниже чем 20к - полностью согласен, потому что смотрю на развитие биткоина временными промежутками по 2-3 года. И в настоящем - цена очень дешевая, даже сейчас.
2574  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин - не финансовая пирамида on: January 21, 2020, 12:32:25 PM
~
И опять же, это осознание приходит ко всем по-разному. Знакомые с принципом работы рынка в общем обменяли или скинули весь этот шлак в пользу более ликвидных и многообещающих монет. Кто с рынком не знаком, тому посложнее увидеть ситуацию в широком плане, слабое знание экономики тоже может повлиять на качество решений.

А по-моему большинство скинули всю свою криптовалюту по бросовым ценам с год назад и забыли про крипту как про "страшный сон". Вот и все осознание, которое иногда проявляется на разных ресурсах, в том числе и в личном общении. И чтобы говорить про ширину планов - надо понимать, какое знание в голове было у тех, кто пришел в момент пиковых подъемов цены.

Quote
~
По моему мнению, сейчас  общее доверие к альтам сильно упало и предыдущий опыт "переживших хайп и криптозиму"  поможет в будущем сделать более правильные решения и не тратить свое время на пустые обещания высокой доходности. Если они не приняли правильные решения раньше, то начнут принимать их в дальнейшем. При условии, что они сделали выводы, разумеется. 

А нет мысли, что к альтам осознанно убрали доверие в сторону биткоина? Конечно я не про "мертвые". За некоторыми наблюдаю, работы ведутся, решения выкатываются, причем своевременно. А с ценой ничего не происходит, как была она "прибита" к доллару, так и остается.
2575  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: January 21, 2020, 11:33:00 AM
~
Не совсем понятно: если технологический прогресс заменит человека в массовом производстве, повысив спрос на хэндмейд и прочую индивидуальную продукцию, каким образом хэнмейд в более технологически развитых странах должен оказаться технологичнее и выгоднее, чем аналогичный хэндмейд, сделанный отстающими? Мы пока ведь говорим в данном аспекте не о том, смогут ли страны кого-либо догнать, а о том, ставят ли крест на возможном будущем своих граждан страны, отстающие сейчас. И, на мой взгляд, пока тенденция такова, что найти свой путь люди всё равно смогут. Не смогут стать ведущими программистами? Так и из передовых стран далеко не все смогут.

Вопрос в среде, в которой будут находиться эти люди из разных стран. Ответ прост, в одних дело до творческого труда дойдет быстрее, а в других люди будут заняты выживанием. Конечно, единицы будут, но сколько их будет фактически? На трех работах не особо хэндмейдом займешься.

Поэтому да, на будущих поколениях ставится огромный крест, так как и образование и наука практически уничтожена, а отток мозгов из особой страны - очень большой. И по поводу программирования - здесь тоже будут единицы в отстающих странах, потому что одно дело решать задачи на 16-ом уровне и совершенно другое - на 2-ом. Как бы не хотелось говорить об этом, но в цивилизованном обществе вырастают цивилизованные люди, а в рабском - рабы.

Биткоин не решит ничего, так как он не имеет никакого экономического значения или применения.
Максимум - безопасное хранение и транзакции. А до "экономики" реальной ему как до луны раком.
То есть это своего рода макет лунохода без колес, испытуемый в пустыне каракумы на предмет защиты от ветра.
А вот блокчейн технологии, которые позволяют создавать децентрализованные организации и институты, реестры
собственности и анонимные открытые механизмы принятия решений консенсусом сообществ могут решить
практически все проблемы.
~

Нормальный такой максимум, у которого практически нет конкуренции. Мне даже на данном этапе даже этого более чем достаточно.

А блокчейн без финансовой единицы будет очень любопытным, потому что для каждой современной технологии - необходимо такое же современное финансовое решение, так как если "Феррари" поставить на колеса от "Приоры" - эта машина не поедет. Будет просто очень странно увидеть финансовую модель - привязанную к тяжеловесному, неповоротливому фиату.
2576  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: January 21, 2020, 09:43:08 AM
~
Могут кстати начать изымать через уязвимости на уровне железа, самих процессоров. Производители процессоров могут начать уствнавливать "изыматели" Биткоинов из кошельков пользователей.
~

Вопрос больше не в том, что "начнут", а скорее в том, что смогут воспользоваться уже тем, что есть. Плюсом к этому у многих стоит автоматическое обновление ОС, хоть на компьютере, хоть на телефоне, а это означает, что пользователь со всем согласен, а в обновление можно засунуть все что угодно. Поэтому, лучше заранее сделать выводы и задуматься о безопасном хранении биткоинов. А так-то я представляю, что при цене в 100к многие отверткой будут вай-фай модули выковыривать Smiley

Ну и статья, чтобы немного понимать объем проблемы:

https://telegra.ph/Microsoft-opovestili-milliardy-polzovatelej-o-49-novyh-uyazvimostyah-v-svoih-razlichnyh-produktah-01-15 (рус.)
https://thehackernews.com/2020/01/warning-quickly-patch-new-critical.html
https://media.defense.gov/2020/Jan/14/2002234275/-1/-1/0/CSA-WINDOWS-10-CRYPT-LIB-20190114.PDF
2577  Local / Новички / Re: Хранение SEED фразы кошелька on: January 21, 2020, 08:27:21 AM
~
Но после такого тяжело говорить о удобности и надежности биткоин-кошелька. Своровать с него деньги проще чем ограбить чей то дом с наличкой

Я бы не был так категоричен. Всегда можно поставить ноутбук, который ни разу не находился в сети, а сид-фразу зашифровать. И в этом случае ограбление дома будет гораздо проще.

Дело в том, что большинство людей задумываются о безопасности только тогда, когда они начинают видеть что-то похожее на деньги. И только тогда начинаются мысли о том, как же все это защитить, сейфами, кладами, счетами в офшорах Smiley Но те, кто понимает - начинают делать это заранее.
2578  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: January 21, 2020, 07:53:07 AM
~
А сейчас премьером стал Мишустин он вообще из России цифровую платформу сделает, он очень хорошо разбирается в цифровизации.

Понятно это все будет централизованно. Но результаты достигнуты будут.

Я бы не стал возлагать надежды на одного человека, с учетом того, что он не может существовать обособлено, он всегда будет только частью системы. И то, что этот новый персонаж что-то знает про блокчейн - не отменяет того факта, что в первую очередь для него важно выполнить свою задачу, а именно ободрать сбор налогов с населения, показатели прироста этих сборов может увидеть каждый, в течение последних лет.

Кроме этого, высказывания о "квази-деньгах" и:

Quote
"Деньги, которые молодой человек может свободно перемещать через границу с помощью криптовалют и другие форм оплаты, и которых не замечает государство и для которых не регуляторики, опасны, этим надо заниматься."
https://rg.ru/2019/02/27/glava-fns-nazval-rezervy-dlia-popolneniia-federalnogo-biudzheta.html

Также любой может ознакомится с другими его словами в выступлениях:

https://hashtelegraph.com/premer-ministr-rossii-mihail-mishustin-o-kriptovaljutah-i-blokchejne/
https://www.rbc.ru/crypto/news/5e2038f29a7947423ddeab0f
https://forklog.com/kandidat-na-post-premera-rf-mihail-mishustin-nameren-prevratit-stranu-v-tsifrovuyu-platformu/

Думаю, что с такой позицией речь пойдет не о создании цифровой платформы, а о жестком регулировании. И это как раз говорит о пути развития всех технологий в особой стране, когда настоящая задача просто в дополнительных сборах бабла.

И кстати, одна из первых инициатив об оцифровке домохозяйств - тоже может об очень многом сказать.
http://zavtra.ru/blogs/prem_er_mishustin_povedet_nas_v_tcifrovoj_kontclager_
http://www.ng.ru/economics/2020-01-16/4_7770_government.html

Отсюда вопрос - какие же результаты будут достигнуты? Для биткоина в этих инициативах шансы резко уменьшаются, а вот для того, чтобы населения получило увеличение налогооблагаемой базы - все 100%.

ps: Да, кстати, программисты в этой стране есть - только при первой возможности они валят из нее, со скоростью взлетающего из Домодедово самолета.

2579  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: January 20, 2020, 08:35:49 PM
~
Соответственно, при изменении положения в отстающей стране (что самое сложное) есть шанс, что найти своё пусть и не передовое место люди из потерянных поколений всё-таки смогут. Просто механизация, автоматизация и ИИ делают труд человека в экономической модели для обеспечения массового производства всё менее и менее востребованным.

Да, я согласен с тем, что по-началу люди смогут найти неквалифицированное место, но нюанс состоит в том, что само по себе развитие технологического прогресса я бы сравнил как минимум с геометрической прогрессией, а иначе говоря - если брать числовой ряд 2, 4, 8, 16, то на каждой 4-ке знаний будет формироваться 8-ка и далее, на увеличение. И при таком развитии, жители отстающих стран будут востребованы на двойке, когда весь цивилизованный мир уже будет находиться на 16-и. А это означает, что тот самый начальный уровень с каждым шагом будет все менее востребованным. И догнать несколько шагов с нуля - практически невозможно.

Думаю, что параллель понятна.
2580  Local / Новички / Re: Хранение SEED фразы кошелька on: January 20, 2020, 08:14:05 PM
~
Кстати, глупый вопрос для опытных шифровальщиков. Если есть одна фраза, зашифрованная несколькими известными методами, то повышает ли это вероятность взлома? Могут ли злоумышленники противопоставить эти методы и тем самым обнаружить зашифрованную информацию? 

Сложно что-то добавить к тексту выше Smiley Но попробую ответить на этот вопрос. Если взять ситуацию в абсолюте, то, хацкеру потребуется разделить по одному все возможные методы шифрования и попытаться взломать каждый из них. Допустим вы сами отдали ему все зашифрованные файлы. Сможет ли он взломать текстовик PGP, даже имея прямой доступ к нему? Ответ - нет. И тоже самое с другими методами, которые зарекомендовали себя, для примера - контейнер.

Но люди живут не в идеальных условиях, поэтому "дырку" в защите хакер будет искать в ОС компьютера, в роутере, да даже при помощи социальной инженерии, чтобы перехватить пароль к тому же контейнеру. Поэтому в абсолюте - ответ нет, а вот в реальной жизни - просчитывать надо каждый компонент защиты, так как даже самый сложный пароль можно считать кейлоггером.
Pages: « 1 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 [129] 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 304 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!