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Io sto cercando delle cuffie + microfono per un nokia cellulare ... di solito quelle cinesi non mi funzionano. Sai spiegarmi? L'attacco sembra lui ...
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In effetti. Secondo me gli hanno hackerato l'account. |
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(...) E come disse qualcuno... un computer sicuro è un computer spento (ed io ci aggiungo ... e con la spina staccata  ) FaSan E io ci aggiungo anche che deve essere rotto. Tuttavia, bitcoin, che non è un computer/hardware ma un protocollo è sicuro. E' questo il suo fascino. Fino a prova contraria almeno ... Mi dispiace deludervi. Tutti gli algoritmi a chave pubblica attualmente usati, dico TUTTI si basano su delle congetture: che NON esista un metodo "semplice" per fare una determinata operazione matematica. Nel caso di RSA, ad esempio, si presuppone che non esista un algoritmo per fattorizzare in tempo polinomiale un numero composto. Nel caso di ECC, si assume che non esista un algoritmo polinomiale per trovare dei punti "coniugati" su una curva elittica, Nel Diffie-Hellman si presuppone che non esista un algoritmo polinomiale per trovare il logaritmo discreto e cosi' via. Una congettura e' ben diversa da una dimostrazione, e' l'equivalente scienditifco del "secondo me" del discorso da bar ! Quindi tutti gli algoritmi a chiave pubblica attualmente usati sono potenzialmente pericolosissimi, il primo che trova (o che ha gia' trovato?) un algoritmo per fare queste operazioni, mette a culo scoperto tutte le comunicazioni fatte con il suddetto sistema. Il problema non e' solamente dei bitcoin, eh ! Considerate che la maggior parte della comunicazione sicura del mondo avviene ancora per mezzo di RSA, ed rsa si basa sul caro vecchio problema della fattorizzazione degli interi, su cui anche il grande Gauss ha dovuto arrendersi. Bitcoin si basa su ECC, e l'indagine sul campo delle curve elittiche usando gli strumenti analitici moderni procede a spron battuto nel campo della matematica pura. Quindi, ragazzi, non siate mai sicuri di niente. Per chi non ci crede, si dia una letta al teorema dell'incompletezza di Goedel, e magia, scoprira che la stessa logica matematica ha una bella mina nelle sua fondamenta.... Il giorno che pubblicheranno un algoritmo per invertire una funziona ellittica avremo problemi ben più grossi del bitcoin se rimane alle dimensioni attuali. Pertanto: fino a prova contraria. Se qualcuno è in grado di invertire una funzione ellittica allora deve decidere se rendere pubblica la scoperta (rischiando veramente la pelle) o utilizzarla per diventare ricco, non solo con i btc. |
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(...) E come disse qualcuno... un computer sicuro è un computer spento (ed io ci aggiungo ... e con la spina staccata ) FaSan E io ci aggiungo anche che deve essere rotto. Tuttavia, bitcoin, che non è un computer/hardware ma un protocollo è sicuro. E' questo il suo fascino. Fino a prova contraria almeno ... |
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Mi dispiace io non la vedo cosi, nel momento che fai trading stai affidando i tuoi btc ad un exchange che ha il dovere di conservarli in modo sicuro.
Quando l'exchange sarà un protocollo sicuro come il bitcoin si potrà realizzare il "sogno" di conservare i depositi in modo sicuro. Per ora gli exchange che hanno creato problemi: mtgox, mintpal e ora questo sono gestiti da umani con le loro criticità. Non coinvolgiamo bitcoin che, alla luce di questi eventi, è e rimane sicuro. Io non ho mai detto che il bitcoin non è sicuro, io ho detto che gli exchange non lo sono, mentre avendo a che fare con migliaia di bitcoin dovrebbe essere sicuro quasi come una banca. Le banche sono sicure solo perche' sono "troppo grandi per fallire" e tutelate dallo stato (tu e io) con i nostri soldi ... ovviamente il mondo BTC non e' tutelato e non è tutelabile al momento in quanto non sono neanche riconosciuti. Considera poi che i soldi delle banche sono solo dei numeri falsificabili mentre i BTC sono assolutamente non falsificabili. La stessa cosa in una banca avrebbe semplicemente rimborsato i soldi creando altro denaro fasullo ... (e conseguente inflazione) oppure avrebbe potuto seguire le tracce e risalire al colpevole, anche noi potremmo farlo ma pare non sia ortodosso bollare BTC di provenienza "furto" quindi ciccia. Quei BTC sono come gli altri anche se palesemente rubati (credo che il termine tecnico sia "fungibile"). |
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Mi dispiace io non la vedo cosi, nel momento che fai trading stai affidando i tuoi btc ad un exchange che ha il dovere di conservarli in modo sicuro.
Quando l'exchange sarà un protocollo sicuro come il bitcoin si potrà realizzare il "sogno" di conservare i depositi in modo sicuro. Per ora gli exchange che hanno creato problemi: mtgox, mintpal e ora questo sono gestiti da umani con le loro criticità. Non coinvolgiamo bitcoin che, alla luce di questi eventi, è e rimane sicuro. |
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E' lo stesso discorso al contrario.
La richiesta di prelievo passa per un servizio (non direttamente tramite il sito) che scrive la richiesta su un database.
Tramite la macchina "Offline" si elaborano poi le richieste (dopo ovviamente tutte le verifiche del caso) e si spediscono i soldi ai proprietari.
E alla macchina offline le richieste come gliele mandiamo? sempre tramite l'umpa-lumpa? Puo' essere una macchina che non ha tutte le chiavi ma solo alcune con i BTC necessari all'operatività, puoi teoricamente spostare i BTC su quegli indirizzi ogni 10 minuti circa agendo dall'altra parte del globo facendo una semplice transazione ... in sostanza, avere tutto on line mi pare pericoloso e dubito l'abbiano fatto. C'e' anche da dire che non conosco e non ho mai affrontato il problema pertanto non so quanti BTC debbano effettivamente muovere. |
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In questo caso non ci sono nascondigli adeguati .... |
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Anche si, in pratica premendo il bottone New Address "stacchi un ticket".
Sull'aspetto sicurezza non cambierebbe tantissimo dato che l'operazione di creazione verrebbe creata su una macchina considerata "offiline", solo che in un caso sarebbe una tantum e nell'altro ad ogni click. La prima versione ti evita situazioni in cui per qualche motivo ti sei dimenticato di aggiornare il DB con nuovi indirizzi e non hai niente da tornare indietro.
Se li generi a blocchi di 100.000 poi puoi spegnere la macchina volendo. Quando ne hai piazzati 90.000 un intervento umano genera altri indirizzi e li copia sul db a disposizione. Se non si interviene rifiuterai la creazione di nuovi indirizzi fino all'intervento. Avere un servizio on line o solo nell'intranet che si collega mi pare molto meno sicuro. |
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Ma se il demone non gira online, ogni volta che bisogna generare un nuovo indirizzo BTC come fa il sito online a generarlo se il demone è offline?
Non serve assolutamente nessun demone per generare indirizzi. Ah non lo sapevo, in effetti ora che ci penso si possono generare con le api di blochain direttamente no? Teoricamente dovresti se non altro fare questo giro Generazione Indirizzo (Da sito) -> Comando Verso servizio interno protetto -> Generazione effettiva dell'indirizzo con tanto di chiave privata -> Risposta Al sito solo dell'indirizzo Pubblico generato. Gli indirizzi si possono generare offline (100.000 alla volta?) e poi si mettono nel db on line solo gli indirizzi e si tengono le chiavi al sicuro. |
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bitstamp è oramai alla frutta, se l'hack è confermato ne va della sicurezza di tutto il sistema bitcoin,
(...)
Non sono d'accordo. Non e' una falla di BTC e pertanto non deve essere preso come pretesto per screditare BTC. hai ragione però bitstamp è considerato un exchanger di alta qualità e professionalità. Un punto di riferimento soprattutto per chi si avvicina alla moneta senza avere competenze. Il btc senza "banche" affidabili non andrà da nessuno parte. Quindi secondo me questo sarà duro colpo. Aspetteremo un exchange decentralizzato e fine dei problemi. Sicuramente ci stanno lavorando con contract e double side chain ma io sono indietro e non ho le idee chiare. Convengo che sarà un problema di credibilità del sistema in quanto lo presenteranno come tale. Chi conosce BTC sa che non è cosi'. Finche' il protocollo è sicuro non mi preoccupo ... |
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bitstamp è oramai alla frutta, se l'hack è confermato ne va della sicurezza di tutto il sistema bitcoin,
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Non sono d'accordo. Non e' una falla di BTC e pertanto non deve essere preso come pretesto per screditare BTC. |
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ciao ragazzi
mi sono iscritto e scaricato il software per ricavare qualche euro, ma le lancette del Mining speed sono sempre a 0, ho paura che il mio Pc è poco potente. Poi secondo voi conviene investire in questo software e in caso come fare, ho letto una tabella con tariffe e guadagni,
potete spiegarmi qualcosa
Il mining con cpu è inutile, non so dirti un esempio pratico ma credo sia inutile. Per avere maggiori info meglio fare un giro nella sezione mining. In poche parole: devi acquistare macchinari dedicati che probabilmente non si ripagano nemmeno il costo della corrente elettrica. Dovresti associarti ad una mining pool e sperare in qualche briciola, se la cambi non ripaghi l'energia e l'investimento non verrà mai ripagato. Forse il metodo piu' conveniente per avere BTC e' comprarli. Puoi avere + fortuna con monete alternative e poi li converti in BTC. |
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Ma fammi capire, tu preferisci tenere i tuoi bitcoin durante un andamento del genere, e perdere costantemente potere di acquisto, piuttosto che dumparli e ricomprarne di più?
Io conto di usarli come pensione integrativa per comprarmi il pane qualora non avessi la possibilità di farlo con le altre risorse a disposizione ... very long term ... |
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Se torna a 5 USD e non si scoprono bug nel protocollo ne compro qualcuno ...
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ti sei fatto il calcolo tu? che probabilità c'è che arrivi a 600$? mediamente bassa va inteso come un 30/40%? mediamente bassa è un po' generico  A pelle direi che 50% e' sopra il valore di 383 e 50% sotto, 5% sopra la soglia di 3300 e 600 non ne ho la piu' pallida idea ... sarebbe anche interessante approfondire ... |
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chi li ha comprati a 1000 USD oltre alla beffa l'inganno. ...
Ma quale inganno?  Vi puntavano la pistola alla tempia per acquistare quando stava a 1000? Ma sei un boot :-( neanche il tempo di rileggere ... ho gia' modificato |
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Non lo vedo tutto questo problema della tassazione, l'oro viene trattato come qualsiasi investimento finanziario, si paga una percentuale sul guadagno maturato, cioé sulla differenza tra prezzo di acquisto e di vendita.
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Il problema e' il prezzo di acquisto: se lo compri con BTC cosa ci metti? Quindi il ricavato come lo determini? L'ipotesi di rinunciare la dichiarazione del prezzo di acquisto con presunzione del 20-25% da tassare non e' male (*) ... se poi uno evade se ne assume le responsabilità morali e pratiche del caso ... (*) vale solo per chi ha i primi BTC ottenuti a poco, chi li ha comprati a 1000 USD oltre alla beffa EDIT: danno ... |
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