Donc quand je parle de "fair" je ne parle pas de justice sociale, je parle seulement de comparer une courbe d’émission avec une autre et de se dire "ah ouai putain c'est pas la même chose" parce que ce n'est pas la même chose dans les faits.
C'est pas la même chose ok mais en quoi l'un est plus plus "fair" que l'autre ?? Tu dis que de miner 3 ans après donnera la même chose que de miner aujourd'hui mais si la crypto fonctionne la difficulté ne sera bien sur plus la même.. de plus une personne qui aura miné pendant 3 ans sera plus avantagée par rapport à une personne qui se met à miner 3 ans après. Quoi que tu fasses il y aura tout le temps des personnes avantagés / early adopter / tradeurs chanceux ou simplement quelqu'un qui a déjà un gros avantage ailleurs (BTC / Fiat / Or etc..) qui en convertie une partie (et donc sera avantagée par rapport à un simple investisseur / mineur). La différence que je vois au niveau des courbes d'emission a juste un impact sur l'offre / cours (inflation, prévision etc..), mais pour moi ça s'arrête là surtout qu'à une facteur de temps près les courbes ont la même gueule (qui est aussi la même gueule que la courbe d'emission du bitcoin, ie une série géométrique) On est d'accord, il faut arrêter d'utiliser le mot fair quand on parle d'argent. On devrait parler de fenêtre d’opportunité plus large ou de répartition plus étalé dans le temps ou de distribution plus douce. Sachant que c'est relatif.
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FAQ (foire aux questions) de l'art contemporain. Ou "le guide des coulisses de l'art contemporain" Le "Club" => le Club fermé de l'art contemporain... le milieu quoi ! (FRAC, DAP, DRAC, INSTITUTS, ECOLES DES BEAUX ARTS, CENTRES D'ART CONTEMPORAIN, ASSOCIATIONS, MUSEES, ART PRESS etc.) (...)
Oh putain excellent. J'ai moi même perdu quelques années de ma vie dans des Écoles d'Art Parisiennes et c'est tellement vrai que ça fait peur. Je suis bien content de m'être complètement détaché de ce milieu de frustrés hypocrites. J'ai pitié pour mes ex-camarades qui y sont resté. Quelle vie de merde. En même temps ils sont tellement obsédé par leur ego qu'ils ne changeraient pour rien au monde.
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- Monero prend le risque d'une distribution lente et équitable ce qui ne pourra pas lui être reproché demain = true fair distribution
Perso j'ai plutot tendance à me méfier de ce genre d'"argument"... En quoi la distribution des monero est "fair" ?? Non par rapport aux autres crypto mais de manière générale... on reste dans une niche de gens passionnés par l'informatique et les cryptos, donc même avec la meilleure disribution possible d'une crypto, je ne vois pas en quoi ce serait "fair" ! Parce que pour moi une distrubition "fair" n'est pas possible car il n'y aurait aucun intérêt à échanger / utiliser quelque chose que tout le monde possède ! Je pense qu'une monnaie n'existe que parce qu'il y a des différences entre les portefeuilles ! lol mais on est parfaitement d'accord c'est bien aux gens passionnés par l'informatique et les cryptos que je m’adresse, non pas à Madame Michou. Parler de distribution-juste (fair-distribution) est un non sens car l'action de distribuer même nécessairement à l'injustice. L'injustice est créé par la main de l'Homme. Toute tentative d'égaliser les Hommes même aux injustices. Le socialisme est injuste car il permet le vol de la richesse matérielle des individus au profit de la classe dirigeante. Le socialisme fonctionne sur le modèle du clientélisme et considère que les Hommes ne sont pas égaux en droit. Les Politiciens, banquier, CAC40 et haut fonctionnaires vivent de la rente du peuple. ----- Ce dont je parlais est du mode de distribution d'une crypto en PoW et plus particulièrement de la courbe de reward. Prenons les deux extrêmes... Darkcoin : Instamine de 2 millions de coins par le dévelopeur Le dev garde le code pour lui et émet lui même les wallets compilé. Il lance le coin et mine tout seul 2 millions de Darkcoins. Puis il partage les wallets à un petit groupe de personne mais ils ne sont que 10 à miner. La courbe de reward avantage les premiers mineurs. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fqr8Yh5T.png&t=663&c=GwGVxqsPajxfzw) En un mois, plus de 3 250 000 coins ont été miné ! Il n'existe actuellement que 4 800 000 coins. Le même scénario s'est produit avec Quarkcoin. Monero : Le code est open-source dès le départ. La courbe de reward ne diminue significativement qu'après 4 ans (contre 30 jours du Darkcoin). ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FlDqIdyd.png&t=663&c=GHb6PV8IODrsOA) A difficulté similaire, on est pas (vraiment) plus avantagé de miner la première année que la 3ème année. Il y a une forte inflation répartie sur 4 ans donnant une opportunité pour investir ou miner dans une fenêtre infiniment plus large. Donc quand je parle de "fair" je ne parle pas de justice sociale, je parle seulement de comparer une courbe d’émission avec une autre et de se dire " ah ouai putain c'est pas la même chose" parce que ce n'est pas la même chose dans les faits.
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About the movie, we can start very simply by thinking about few questions around Monero : - How did you discover Monero ? - What interested you at first ? - Why are you supporting it ? - What is your contribution on the project ? - How do you imagine Monero in 3 years ? You can add or remove questions. The point is to have something interesting to say on every point. Having different answers will show the variety of people around the project but also how united people are.
Being that you are French I think you should produce the movie. I will not do it alone. Everyone will participate and I'll find someone competent for the editing. waxo has some professional contact with filmmakers. He lives in Paris, we are in excellent terms and I plan to see him at the beginning of December. Interested? Definitely. We should all meet in Paris in December to discuss this project.
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Après avoir rédigé cette usine à gaz de constitution européenne, l’accordéoniste et ancien président de la république Valérie Giscard d’Estaing, donne son avis sur la situation de la France. Ce monsieur avec son comparse de l’époque Pompidou (ancien PDG de la banque Rothchild) et ancien président de la république lui aussi, non content d’avoir fait la fumeuse loi de 1973 permettant à la France d’emprunter aux banksters privés avec intérêts, plutôt qu’à notre banque de France à zéro % , ose ouvrir son clapet pour nous dire que nous allons à la catastrophe. http://lci.tf1.fr/politique/vge-la-france-risque-de-devoir-demander-l-aide-du-fmi-8508139.htmlfoiré. ![Angry](https://bitcointalk.org/Smileys/default/angry.gif) Un enfoiré oui mais un enfoiré lucide. Il sait comment ça se passe et n'ayant plus d’ambition politique, il peut parler.
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Pour rappel, la valeur de actuelle de Monero est supérieur par rapport au lancement. Some nostalgia that may be interesting. Monero was first traded on bitcointalk here. I launched cryptonote.exchange in May and have made available all trades, raw data as csv format hereSo what was the lowest price monero ever traded for on my exchange? I have compiled this list of the 500 lowest priced trades that occurred, sorted by lowest first. 500 trades: yyyy-mm-dd hh:mm:ss amount price 2014-05-12 05:23:18 1.54259273 0.00061100 2014-05-12 05:23:18 1.54259273 0.00061100 2014-05-12 05:23:18 1.54259273 0.00061100 2014-05-12 05:23:18 235.56827421 0.00061100 2014-05-12 05:23:18 178.80394760 0.00061101 2014-05-12 05:30:18 0.89476000 0.00061101 2014-05-12 01:26:15 200.00000000 0.00080000 2014-05-12 04:01:13 32.93000000 0.00080000 2014-05-12 01:22:45 67.07000000 0.00080000 2014-05-12 04:01:13 117.07000000 0.00080000 2014-05-12 04:01:39 82.00000000 0.00080000 2014-05-16 13:13:05 1426.94694163 0.00082600 2014-05-16 13:25:31 496.55795933 0.00082600 2014-05-16 13:13:42 14.00000000 0.00082600 2014-05-18 22:54:43 61.60000000 0.00082601 2014-05-16 20:37:36 3423.58221712 0.00082601 2014-05-18 21:13:55 495.79325409 0.00082601 2014-05-16 20:37:36 100.00000000 0.00082601 2014-05-16 14:25:41 8.46500000 0.00082604 2014-05-16 14:25:28 300.00000000 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0.0010 2014-05-11 23:08:36200 @ 0.0011 2014-05-11 22:01:035000 @ 0.001150 2014-05-11 13:35:34182.295 @ 0.001001 2014-05-11 12:47:01102.276 @ 0.00100 2014-05-11 10:19:45500 @ 0.00100 2014-05-11 05:35:49150 @ 0.00100 2014-05-11 00:30:47203.76456 @ 0.00100 2014-05-10 22:49:20550 @ 0.001000 2014-05-10 18:56:4726.23544 @ 0.001000 2014-05-10 11:19:43350 @ 0.001086 2014-05-10 03:08:55294.64 @ 0.001000 2014-05-10 02:07:321320.19 @ 0.001050 2014-05-10 01:23:19552 @ 0.000905 / 2014-05-09 23:56:041000 @ 0.001000 / 2014-05-09 23:29:211080 @ 0.001330 2014-05-09 14:40:30100 @ 0.00100 2014-05-09 09:38:02 500 @ 0.00100 2014-05-09 02:14:232500 @ 0.00101 2014-05-08 11:15:08331 @ 0.0011 2014-05-08 10:09:24750 @ 0.00100 2014-05-08 02:55:571470 @ 0.00147 2014-05-07 15:08:201450 @ 0.00145 2014-05-07 14:44:351000 @ 0.000971 2014-05-07 10:09:42500 @ 0.001000 2014-05-07 10:09:421000 @ 0.001510 2014-05-07 04:51:10232 @ 0.00165 2014-05-06 22:26:198000 @ 0.001250 2014-05-06 21:33:34661.5 @ 0.001300 2014-05-06 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Inactive orders 0.001330 / 1080 / 1.43 / manrus {Hero} 0.001000 / 500 / 0.5 / merkalor {Jr} 0.001000 / 750 / 0.75 / surfer43 {Full} 0.001470 / 1500 / 2.205 / jayaitch {Newbie} 0.000971 / 1029 MRO / 1 / manrus {Hero} 0.000690 / 3000 MRO / 2.07 / MadCow 0.000370 / 1000 MRO / 0.37 / blaaaaacksuit
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Offre > Demande Aussi simple que ça.
Dans la pratique, on a une courbe de génération des coins qui facilite la répartition, les early-investors ne sont pas vraiment avantagé ce qui est très rare et a surprit beaucoup d'investisseurs. Il faut attendre plusieurs années avant de voir le phénomène de rareté des coins. Monero a été pensé pour le très long terme comme le Bitcoin.
Donc pas d'excuse pour ne pas avoir de Monero d'ici là.
EDIT :
Faites comme vous voulez mais moi j'en stocke une montagne pour plusieurs raisons :
- Monero n'a qu'un concurrent : Zerocash qui n'est qu'à l'état de projet - Monero prend le risque d'une distribution lente et équitable ce qui ne pourra pas lui être reproché demain = true fair distribution - Il est probable qu'il y ai des gros pump pendant l'année (comme sur le Nxt que je suis depuis 1 an et qui a eu de nombreux pump mais qui se maintient)
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If I may play devil's advocate for a moment.... Why should anyone besides criminals care about a non-transparent blockchain? I can imagine that a big holder wouldn't want their big holdings potentially traced back to them whenever they send coins. Any other (practical, non-philosophical) reason?
It's been debated a lot already. Without privacy there is no democracy nor freedom. Simple as that. All the people claiming that they have nothing to hide are ALL LYING. Hundred of experiments have proven that people behave submissively and are much more easy to control when feeling being watched. Start with this : http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Fthumb%2Fc%2Fc3%2F1984first.jpg%2F220px-1984first.jpg&t=663&c=LkKAJtGzknTdug)
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A l'époque où je débutais en minant j'essayais de tenir en compte l'évolution du cours du Bitcoin dans mes projections et je me suis toujours complètement planté tout simplement car le cours est absolument imprévisible.
Miner est plus imprévisible que de spéculer, en plus de rapporter moins et de faire perdre beaucoup beaucoup de temps.
Il faut vraiment aimer ça, sinon c'est le suicide.
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Nxtty lancé demain ENFIN Mais c'est con j'ai pas de portable Android pour essayer ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) J'attends vos retours Ah merde j'ai dumpé mes Nxtty
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Are there any serious contenders for decentralized anonymous transactions besides the other Cryptonotes?
Not yet. Zerocash maybe in the future, but we will have to see how that is received once it exists. Also, a Cryptonote-like BTC side chain might exist someday. Agree. Apart from Zerocash, nothing. All others coins named "anonymous" are nothing more than a copy of Bitcoin with a mixer. You can use the mixer directly with Bitcoin : https://bitmixer.io/is it just us circlejerking? I can hardly understand why this is not more widely accepted. this is in my opinion the only really existing niche - all other things can probably be done with bitcoin in the future. also that sidechains can offer privacy is only half true - you still have to send them to the sidechain and also have to get them out of the chain. You have to understand that 99% of altcoin are just pump&dump aiming to make some scammer rich. You don't need any tech for that, just a nice logo some technical words in big letters and that's it. As you said, sidechain of Bitcoin are dependent on Bitcoin so it cannot be truly anonymous. If I send X coins on a side chain, I get back X coins. It is the same problem with mixing.
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![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Ffc03.deviantart.net%2Fimages3%2Fi%2F2004%2F168%2F7%2F4%2FSangoku_1.jpg&t=663&c=ZXPisCk3yVo0sA) Je dois de l'argent moi ?
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Bravo a sangoku qui, après des semaines (des mois?) d'efforts intense, a enfin réussit à digérer toute la substance et la complexité de Darkcoin pour le résumer en une image. Fuck NSA, FBI, MI5, MI6, DCRI, DGCE,... Tous ces organismes qui ne sont pas là pour protéger le peuple, mais bien pour le contrôler. Sinon comment va le monero ? J'ai l'impression qu'il va pas bien du tout, il n'a jamais été aussi bas https://bitcoinwisdom.com/markets/poloniex/xmrbtcNe prend plus la peine d'écrire, ça ne te réussi pas. Fais des dessins. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fth05.deviantart.net%2Ffs71%2FPRE%2Ff%2F2010%2F149%2F5%2F3%2FSanGoku_by_DiDi0609.jpg&t=663&c=aMmLUZU1Bnjkvw)
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Are there any serious contenders for decentralized anonymous transactions besides the other Cryptonotes?
Not yet. Zerocash maybe in the future, but we will have to see how that is received once it exists. Also, a Cryptonote-like BTC side chain might exist someday. Agree. Apart from Zerocash, nothing. All others coins named "anonymous" are nothing more than a copy of Bitcoin with a mixer. You can use the mixer directly with Bitcoin : https://bitmixer.io/
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Bravo a sangoku qui, après des semaines (des mois?) d'efforts intense, a enfin réussit à digérer toute la substance et la complexité de Darkcoin pour le résumer en une image.
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Il tient a sa réputation il va pas se barrer avec les 960 BTC direct donc il va faire en sorte de réaliser ce projet
Qui ? Quels BTC ?
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Voilà un exemple d'un clone du Bitcoin avec mixer. Cela revient au même que d'utiliser le Bitcoin avec un service comme https://bitmixer.io/
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J'imagine que les coûts d'électricité et d'hébergement sont majoritairement payés en fiat. Or ces coûts exprimés en fiat sont relativement "constants" si on les compare aux évolutions du cours btc/fiat.
Les coûts de minages sont en général constant par rapport au même lieu mais extrêmement varié selon différents lieux. Je dis en général car ce n'est pas exact. L'un des coûts les plus important concerne le refroidissement du hardware. Selon la température, ce coût varie. Le coût du minage varie selon la saison dans les pays tempérés. Les pays froids ont l'avantage de pouvoir refroidir à moindre coût à condition de gérer la condensation. Les rares mineurs pouvant miner sans payer l’électricité, on une capacité limité et sont très discret car c'est en général un abus du système.
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Trés interressant . J'ai fait quelque chose d'analogue sur l'or , sur les 500 derniéres années , seulement sur les quantités , les prix c'est prodigieusement compliqué , faut évaluer en pouvoir d'achat . Il en ressortait que les quantités d'or produites sont proportionnelles à la population mondiale , les écarts à la hausse témoignent de périodes inflationnistes , à la baisse déflationnistes et le cycle environ deux cents ans . On se rapproche du point où l'on passe de l'un à l'autre d'ici une dizaine d'années . M'est avis que les chiffres en $ faut les envisager en $ constants , ce qui en nominal représente plus . Ceci pour rassurer les impatients .
Oui c'est clair, la valeur du FIAT change tout le temps donc si on dit que l'Or ou le Bitcoin vaudra 10 fois plus de FIAT dans 5 ans mais que le FIAT vaut 10 fois moins, ça ne change rien...
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You have to understand that unless an altcoin bring unique and concrete innovations, it is just an other pump&dump and the value will eventually go down to zero.
What is not an unique and concrete innovation :
- a different algorithm - a mix of different algorithm - a funny meme - a coin mixer - a nice looking logo - a fair distribution - a html5 wallet - an Android or iOS client
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