Да причем тут маржа ? Я уже раньше писал - я прикину сколько чип заработает до момента следующего батча, сколько будет сложность за период, какой сложности получается плата (сколько времени уйдет на сборку - посчитаю по минимуму), минус объем и головняк - и это будет ценой. Будет-ли она 500%, 6000% или 50000% - это зависит от фарта. - Вдруг именно после теста курс вверх попрет ? - там-же тоже некоторые расклады есть - на всех континентах ведь хитрозадые люди живут Но то что СТОИМОСТЬ этого чипа выражается в БИТКОИНАХ - это факт (!!!). Курс вниз - уже цена в USD будет выглядеть дорогой, курс вверх - дешевой.

Этот кстати параметр со сложностью платы КРАЙНЕ зависит от чипа, особенно от его свойств по привередливости к питанию - сложная-ли плата (грубо достаточно-ли у меня низкий импеданс внутри чипа по шинам питания или нет) и источник, редкие-ли компоненты или можно грубо на двухслойке и радиобазаре майнер собрать, можно-ли их в гирлянды собирать или нет. Вот от этого зависит (!!!). Если закладываться на худшее - получается ОЧЕНЬ ДОРОГО (не столько компоненты, сколько сроки их поставок, но и компоненты конечно тоже).

Тем более что плата "для себя" и плата "на продажу" разные - я к примеру не позволю себе отдать на продажу дизайн с гирляндами при этой марже, разве-что исключение человеку который очень хорошо понимает что он делает, и какая головная боль потенциально может быть. А для себя - мне не проблема и за гирляндами присматривать - если вылетит - я не так сильно расстроюсь.


Это еще ВПЕРЕДИ. Сейчас даже работающего одного образца нет. Надо приземляться периодически Кстати насчет компьютерных магазинов - некоторые топовые УЖЕ хотят сотрудничать, но правда на стадии когда будет отточенный продукт, чтобы не рисковать своей репутацией. Но с магазинами - я думаю как раз не спешить - все по инстанциям - сначала чип протестим, посмотрим как инженерный батч себя покажет - сколько отказов. Потом дальше на живых майнерах проверим - лучшие тестеры - вложили денег и за неработающий майнер будут активно грызть. А потом можно и в широкие массы.


Стики массово клепать намного сложнее. Тут даже большие платы сделать непросто даже на инженерный запуск.
Вообще у меня мысль есть что майнер - это сродни НАЛИЧНОГО биткоина - соответственно майнеры по размеру должны быть аля купюры - от минимального до максимального. Ими должно быть достаточно удобно обмениваться, и устанавливать.


Конец не ожидал, а вот алгоритм он как раз выбрал правильно с точки зрения железа. Совсем не так как в лайткоинах - с sha256 при простецком алгоритме - упираешься в физику - энергопотребление и помехи по питанию.... А в лайткоине - упираешься в стоимость кремния и размеры структур. Несмотря что там больше кода - лайткоиновый чип сделать с первого раза проще, причем дизайн std.cell (его МАЛО) и RAM-блок (а он генератором генерируется).

Думаю на этой неделе утрясется, вопрос "как поживают пластины" Лешек сегодня утром написал :-) Ответа еще не было. А в чем паника-то ? Я дату с запасом на спор поставил - чтобы прототип успеть сделать. В крайнем случае я его на колене сделаю под этот чип - там в споре не написано что это законченный девайс должен быть :-))))) (плата-пробник, тестовая, запитываемая от лабораторного источника). Обычно-же как раз крайний случай и получается :-)))) Потому и запас. Плюс еще вылезло некоторое западло со сборкой всего этого хозяйства - по складам комплектуха отсутствует под все количество чипов инженерного запуска - т.е. назревает ебля ))) Вариант ASICMINER вид в профиль... Причем самое смешное, что походу все это собрать похоже будет стоить дороже чем тот-же масксет, особенно если срочняком и всем доплачивать. Лид-тайм на нормальные компоненты не меньше чем у нас на чипы. Уже подумываю ДОРОГО продать часть чипов по наличию и избежать всей этой ебли.

ТС, Сделай ему подарочный USB-стик с алюминиевым корпусом в форме фаллоса. :-D :-D :-D

Сорри я не сдержался, никнейм и стиль сообщений однако :-)

И ТОЛЬКО ТАК ! Боюсь что даже открытый перегреется :-( Посчитайте - 2.5 W на стик дофига.

Распиновка:

https://mega.co.nz/#!zQ1wXCYT!R7-EmzkGdllvUZui-nXvCV_-9D520cwVKv6WjpmvSzM

IBIS-модель:

https://mega.co.nz/#!ucNg0ShJ!WL9Qqhi4rfkzGFmfM0xsRlh6c782RPvNDfJBvzJGp2I

Протокол позже будет. Мне асилить доку надо ... мой тестовый сишник и верилог думаю практически никто неасилит
Так - интерфейс SPI, с приколами... Клок - есть возможность юзать внешний, есть внутренний - посмотрим как какой заработает - ибо генератор не покупался как IP, а создавался свой - может зараза заработать плохо.

А красиво, мне понравился!

По документации и характеристикам - надо сначала чип и разброс ИЗМЕРИТЬ, и тогда можно запиливать!

А как с охлаждением, моделировали ? 2.5W ведь не мало на такие размеры! Я когда прикидывал - получался стик весьма горячий.

когда на прием идут монеты - то нет, а когда на отправку - то идет подпись.


нет - АДРЕС это не публичный ключ - это ХЕШ от публичного ключа.

ECDSA как раз не устойчив - он про это и пишет "The speaker says that ECDSA is not susceptible to QCs -- that's just wrong.  ECDSA is most definitely broken by QC's, as well as just most asymmetric crypto algorithms on which internet security relies."

D&T пишет что покуда публичный эдрес это хеш-сумма от публичного ключа - то QC это не проблема для него, потому что публичный ключ не известен до тех пор пока не выполен исходящий платеж.

Отсюда и требование - не реюзать кошельки для максимальной безопасности. Юзать БОЛЬШЕ кошельков, чтобы их нельзя было распарсить легко из блокчейна.

Квантовые компы - давно уже есть - вот второе поколение квантовых компов уже продают (512-кубитные) http://www.dwavesys.com/en/dw_homepage.html

На лом биткоиновых ключей надо ~10k кубитов. Вот и думайте - есть они в природе или их нет :-)))) Особый превед тем кто принимал законы о ЭЦП и  документах защищаемых этой хренью, и тем кто верит что это - хорошо ;-)

PS. Прошу не срать кирпичами ;-) У молодых читателей хакер.ру таких девайсов еще нет :-)

Как раз я поверхностно про квантовые компы и знаю. Дело в том что ВЫ НЕ МОЖЕТЕ КУБИТЫ ЧИТАТЬ. ВЫ МОЖЕТЕ ЧИТАТЬ _БИТЫ_.

Чтобы понять почему-же асимметричные системы шифрования ломаются - см. алгоритм Шора. Под хеши по-моему Грувера (с корнем квадратным - не помню - смотреть лень). Но - как только в алгоритме (скорее вычислительной цепи) появляется неоднозначность вывода (читай вместо битов кубиты находятся для нас в неопределенном состоянии - решений МНОГО правильных) - то вас ждет большой облом - вы после вычитывания кубитов получите не одно из решений - а случайную смесь из всех решений ;-) Так что симметричные шифры и хеши оставьте в покое - под них нет магического алгоритма который рвет всея и все.

Кстати на эту тему можно и блокчейн от удара квантовыми компами защитить - необходимое условие конечно-же кошелек публиковать единожды и дополнительно - транзакцию публиковать ПОРЦИЯМИ - скажем в первом блоке один кусок, подождали - увидели что прорезалась, далее - второй кусок и до победного. В итоге злоумышленник из МИ-6 с квантовым компом не сможет отжать ваши монеты - потому как каждый раз вы публикуете только кусочек ключа. Вообще говоря по этому поводу в протоколе криптовалюты можно оставить только один SHA256, а все эти подписи дропнуть ))))

Итак - симметричные шифры аля AES, 3DES и иже с ними ослабевают (считайте их длина эффективная вдвое меньше становится), аналогично и хеши. Для асимметричной подписи остаются схемы построенные на хешах - см. работы Меркле - схема цифровой подписи Меркле.

А вот ssh, ssl и иже с ними в нынешней реализации - таки да - накрывается медным тазом - обменяться симметричными ключами так просто уже не выйдет. Вобщем это кстати изначально, с момента изобретения асимметричной криптографии было под вопросом - никто так и не доказал что для асимметричных шифров не существует "быстрого" механизма взлома насколько мне известно.

PS. В следующий раз идите на троллинг вместе с криптографом ;-)

Насчет надежности отдельной компании, разрабатывающей специализированные чипы для майнинга с AMD - в том что отдельная компания использует доходы именно на развитие майнинговых продуктов ==> точка равновесия будет достигнута быстрее (дармоедов, издержек с точки зрения процесса изготовления майнингового железа у этой компании меньше). Насчет налаженности процесса - сейчас - БЕЗУСЛОВНО - никто из асик-производителей аж никак не сравним с АМД. Но с другой стороны и плюс - на рынок идет самый свежак, пусть и недотестированный и с неизвестными параметрами - это по-моему как раз важно очень - для микроэлектроники в целом такой подход кстати как собаку против шерсти гладить - обычно все наоборот - циклы проектирования, тестирования и производства продуктов очень длинные. Так что возможно в этом тоже плюс.

В плане ? Это смотря с чьей позиции кто кому враги. Вот БФЛ нам как минимум не друзья, хотя нести затраты и с ними воевать нет особого желания. Мне как держателю BTC отсутствие "длинных" майнеров и нестабильность поставок хешей - плохо - определить так врага сложнее - хотя все спекулянты что на майнинге, что на бирже получаются враги. А еще враги - это когда грубо мои BTC лежат себе не прикрытые мощностями вообще - тогда потенциальные враги наверное все, пропорционально размеру депа в BTC


Производителей как грязи не будет, но 4-7 будет - примерно около количества фабрик. Важно другое - чтобы в результате конкуренции в соотношение между производимым железом и установленным железом не было сильных колебаний. Вот к примеру с 28nm - пластины уже дороже, и там радости не так много - по деньгам улучшение в ~4 раза, а не так как сейчас, и не так как с FPGA --> ASIC было. А дальше развитие ложится на развитие тех процессов - тут все еще медленнее и спокойнее. Корень-же проблемы как раз в том, что майнинг на GPU - это как КПД паровоза, и вот большое удивление что оказывается есть еще двигатели внутреннего сгорания и электродвигатели ;-)

Квантовые компьютеры хеши не грызут, особенно в такой постановке задачи как в биткоине. (Обратный перебор можно в корень квадратный раз сократить - т.е. 256 --> 128 бит - но для биткоина едва-ли поможет, поскольку генерация хеша - это _частичный_ перебор). Плюс какой-либо массовостью в квантовых вычислителях пока не пахнет.

Хотя вот что квантовые компы могут спаскудить - то что кошельки придется по одному разу только использовать, не дважды, как сейчас (!!!).

Это не шутка. Если сейчас смотреть - что для AMD биткоин это игрушка - то ничего - вобщем-то все равно. А что будет, когда капитализация биткоина будет существенно превышать капитализацию того-же AMD ? ;-) в 5-10% мирового ВВП (моя оценка досуга, подходящего под BTC - аж ниразу не точная цифра) дохера поместится компаний как АМД :-) Из будущего посмотрите на ситуацию - когда BTC уже совершившаяся система - все станет понятно. А делать ставку наоборот, как кстати многие делают, что мол еще 3 месяца и все - это как-то тупо - зачем тогда этим всем заниматься ?


По proof-of-stake - однозначно сказать что это хорошо - хз. Особенно если с премайном. Proof-of-work практически железобетонная схема, в отличии от proof-of-stake в реальной жизни. Или-же ripple.com схема с UNL.... Мне видится что там централизация произойдет в пользу наибольших держателей / основателей системы. В proof-of-work - со временем размажется (как больше будет производителей железа). Думаю все-же Сатоши гениальную идею родил.

Как решать - конечно-же нести эти затраты! По-другому никак ;-)


Не решало - сколько у АМД на самом деле стоит видюшка ?

Когда продают на рынке 7970 к примеру - 8ки как раз в стадии производства, 9ки в стадии тестирования ;-)))))) А вам рассказывают, что это "новье", которое все бегут и отрывают с великолепной маржой

Хотя - поскольку майнинг для биткоина == безопасность и надежность сети, то то-же АМД при __НЕБОЛЬШОМ__ желании может ее зафакапить, не говоря уже о том, что под любой алгоритм специализированный чип разорвет любой более-менее неспециализированный чип.
Лайтов это тоже ПРЯМО касается. Один вот такой маленький камень в огород proof-of-work-схем - они требуют дешевого массового proof-of-work железа, специализированного, и ЛУЧШЕГО, а не сделанного там за 2-3 дня с помощью компилятора автоматом.

Ага. :-)

Мораль вообще-то простая - чтобы proof-of-work был по-настоящему надежен - то МЫ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ЛУЧШИЙ ДИЗАЙН НА ЛУЧШЕМ ДОСТУПНОМ ТЕХПРОЦЕССЕ, УСТАНОВЛЕННЫЙ МАССОВО.

Моя оценка - лучшее что сегодня возможно сделать - 30-80 GH/s на чип на FDSOI 28nm, с потреблением ~0.1-0.15 W / GH/s - по технологиям.
И если брать окупаемость майнера порядка 4-х лет - то это порядка __1000-4000__ (!!!!) PH/S мощности - думаю это как раз цель ближе к следующему ополовиниванию. Сейчас впереди намечается первый петахеш - это круто. Потом надеюсь доживем увидеть первый экзахеш - а это вообще мега-круто.

Мы пока-что от этого слишком далеко :-( В абсолютно всех отношениях. Но единственно верное решение - это двигаться в этом направлении, когда-нибудь думаю дойдем.

Майнить на GPU - это лажа во всех отношениях. Почему - сами подумайте.

да, первоначально было 16, сейчас 20 - 2 FF-пластины и 24 - 16 нормальных TT-пластины.
FF пойдут в корпусировку (fast-fast corner) самых первых чипов на тесты - когда - еще сам не знаю.
возможно на FF спор и проиграю - хз они больше жрут но быстрее работают судя по моделям. А может
и не проиграю - посмотрим....

Над вариантом платы, вернее конкретно сейчас над выстраиванием тулчейна для анализа ЭМ-характеристик платы.
Плюс еще два человека параллельно работают над дизайном. Мы же точно характеристик не знаем - продублировав - вероятность получить под неизвестный чип работающий дизайн возрастает, однако.

Я уже писал, причем неоднократно - раздел происходит на уровне пластин - т.е. завод изготовил пластины, отправил на корпусировку (ASE). Корпусировка происходит на Тайване - каждая пластина идет на отдельную ленту с чипами. Далее - эти ленты мы уже распиливаем, разбираем или с Тайваня (в случае поставок в Китай к примеру), или с Бельгии. Т.е. в случае метабанка - естественно будет поставка устройств, а не хешей. С чего вы вообще сюда хеши приплели ?! В начале топика было именно про устройства ?! Причем то, что продает Лешек к тому что продает Метабанк за исключением общего заказа на заводе ?!

Насчет того почему кто кого кинет или не кинет - даже не хочу обсуждать. Одно могу сказать - кинуть без последствий никому не получится - выигрыш любая сторона получает очень короткий - на росте - никому это выгодно не будет. Лешек на любой заказ Метабанка дорастит свои и своих клиентов мощности (т.е. считайте что без конкурентов 50% сети забито за ним и за его покупателями - там Агат к примеру... ждет... все знают кто это такой ?), зачем ему при таком раскладе кого-либо кидать ? Получить вторую половину и вместе с ней практически 95%-ный риск потерять вообще все ? Аналогично и другим сторонам нет резона дергаться. Думаю конфигурация отношений максимально стабильная, и надежная - если кого-то например устранить из этой цепочки, процесс пострадает, но не фатально - есть резерв. Я как раз об этом думал больше, ну чтоб не было центрального форпоста, который легко взять :-)

Pivo и naima - вы что - посты себе накручиваете, а ? ;-)

PS. Времени у меня сейчас меньше, поэтому на каждый пост реплики не будет - сорри.

tytus - Лешек - поляк - он основной инвестор в чип, и соответственно контракт с фабом - на нем. А вовсе не я продаю ему чипы. Процесс как раз наоборот - он долю чипов нашу поставляет нам.

Я о нем упоминал например в этом https://bitcointalk.org/index.php?topic=183368.msg2141421#msg2141421 посте, и в других.

Хех - так не бывает - определитесь с валютой в которой ведете учет, в той и фиксируйте прибыли/убытки! в USD например наш майнинг на FPGA был прибыльным, а в BTC - не прибыльным (дата входа - январь 2012 - когда деньги двинули в заказ спартанов). По BTC получается потеряли половину на майнинге (получили ~23k а могли держать ~40k). Хотя и чипы были выгодно закуплены, и прошивка была лучшая и все такое ;-) Куча усилий, а рост BTC не догнали, даже на таком "сверхприбыльном" деле. Другое дело что усилия были не направлены исключительно на перемножение денег.

Я веду к примеру учет в BTC. Поэтому сделки выгодные в USD мне видятся невыгодными. Например - конвертить BTC в USD и ссуживать под 20% - с моей точки зрения невыгодно. Все еще считаю что BTC сильно недооценены.

Думаю тут уместно будет Мавроди зацитировать (это как раз то редкое, что подметил он очень метко) - как Вы можете судить о успехе или неудаче проекта, если его толком никто не продвигал ? - это он правда о МММ, но суть дела не меняет. Тут прямо в яблочко, хз он-ли придумал - я от него услышал - но если он - то это достойно цитирования. Биткоин уже видели больше людей - но 100% покрытия нет. Я если выйду например в соседний ларек - и скажу про биткоин - никто не поймет даже что это, а должно быть или фуууу или дааа - но какое-то мнение должно быть. О какой серьезной оценке BTC можно говорить ? По alexa.com вовсе не видно чтобы какой-либо bitcoin-only проект был даже в TOP 1000. Три проекта в TOP'е есть, но они биткоин дополнительно принимают.


Вопрос в чем фиксируем прибыль ? USD -> USD скорее да. BTC -> BTC - хз, может и нет. BTC сам по себе может дать больше - я выше писал, даже пример привел.


Еще сложнее. Если ТОЛЬКО МЫ имеем лучший чип - это одно, если там сейчас кто-то еще вылезет с 28nm std. cell - то мы поделим рост, пропорционально возможностям железа. Какая с  той стороны будет политика относительно роста - хз. Это однако влияет.

Вопрос будет более корректный - ЗА КАКОЙ ПЕРИОД СЧИТАТЬ И КАКУЮ СТОИМОСТЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ БРАТЬ ?

Вот более конкретный пример - мы стойки FPGA собирались уже в феврале отключать.... А в итоге весь апрель неплохо давали доход ;-) Незапланированный. Несмотря на ASIC'и.


Правильно! Поэтому пожалуй исключительно майнинг как инвестицию BTC->BTC больше определенного лимита рассматривать вообще не стоит. Лучше BTC вкладывать в проекты которые оборот биткоину дают - тут BTC->BTC тоже потеря будет. но покупательная способность оставшихся BTC возрастет. На майнинг лимит маленький - если так смотреть. Но _основной_ деп я-бы держал собственно в BTC, 50-70%, а остальное аккуратно распределял, вдумчиво - вдумчиво - в моем смысле что пока не увижу человека - хрен я монеты дам... А то грамотеев-лохотронщиков которые просят "вложите в меня денег" - очень много. Анонимность как-то расслабляет конкретно.


У нас такая-же сказка ;-)))) Но полегче. Печалька тем кто за 6k BTC откупил 1 TH/s BFL-асика. Хотя одному челу помог - он вовремя рефунд забрал, не все отдали, но часть отдали. Наверное должен быть счастлив.

Я в топике уже писал - повторюсь - вот держите 1000 BTC к примеру - это 1000 / 11000000 = 0.000091 доля сети в монетах.
Вот такую-же долю в майнинге возьмите для обеспечения безопасности сети и норм будет, или там вдвое-втрое больше, еще немного подзаработать. По крайней мере понятно зачем майнинг. Или USD --> BTC... Для иных целей - мне например нравится что коины без истории. Такая вот полезность - соответственно оттрассировать невозможно никак. Можно спокойнее покупать на такие коины разные полезности - но - это уже за темой топика зачем это надо :-D думаю тут мало таких, кому это надо.

Но чтобы это нормально сделать - нужен нормальный честный рынок для хешей ДОЛГОСРОЧНО, причем не с бондами, а с реальной поставкой, чтобы площадку контролировать - а то вдруг на площадке-то и плат давно нет Т.к. если 10 BTC - то тогда с железом затеваться как-то сильно головной боли много. Хотя кому как - лучшее решение конечно свое железо иметь.


Варианты - или + 0.5 PH/s каждый период сборки, или удвоение каждый период сборки. Период сборки - 1-2 месяца, задержка - ~2-3 месяца. Чтобы это считать - надо хотя-бы табличку построить.

Хотя - это все очень грубо - я эти расчеты специально избегал изначально - чтобы реально считать - во-первых НАДО ЧИП ИЗМЕРИТЬ - на всех режимах - т.к. когда он много электричества ест - может быть выгодно снижать энергопотребление но продолжать майнить. После получения инфы по чипу - о режимах и разбросах характеристик, можно дальше что-то считать - сколько тех-же хешей можно поставить, какая будет окупаемость (чем меньше кушаем - тем дольше будем стоять против 28nm - соответственно в длительной перспективе будет ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше ==> чип больше несет в себе монет).

Дальше - надо реально количество оценить - сколько-таки заказано будет чипов. Тогда будет ясность. А сейчас могут быть неожиданности конечно.

У меня моя позиция заключается в ~2k коинов, 8 месяцах вваленых авралом эксклюзивно в этот чип, да и вообще 2 года почти живу и занимаюсь исключительно майнингом монет (т.е. иных источников дохода у меня нет). Ну и вобщем-то моя стратегия не изменилась - не имея адекватной ситуации (на мой взгляд) с майнингом - дальнейшие шаги преждевременны.

У инвесторов несколько по другому, но - они в лонге по биткоинам. Один вот на ~10k BTC в лонге.


Вот я работал... И посмотрим скоро, что наработал - первый промежуточный результат был FPGA. теперь смотрим дальше. А что ты наработал за это время ? Сколько тут вообще людей которые свой фулл-тайм уделяют проектам связанным с биткоинами ПРЯМО (как к примеру метабанк.ру) ?


Это возможно и выгодный, но деструктивный путь. Хотя скорее не выгодный - т.к. гоксу заниматься спекулятивной торговлей против спекулянтов и зачисткой намного более с руки, чем кому-либо из этого форума.


Меня волнует, Йифу волнует к примеру (Авалон) - его волнует больше нас всех - у них >100k BTC :-) в лонге. и так далее. Было с падением неприятно.  Вот пример - bitcoinstore.com (это Йифу тоже) - вполне себе конструктивный проект. Ну вкладывать должны естественно те кто коины держат... Но - они не благотворительные фонды и не бюджетные *пил* организации - во что попало вкладывать никто не будет :-)))))
Просто языком туда-сюда - это СОВСЕМ не то, чтобы что-то сделать, даже простое... Языком все просто... и быстро... а на деле все всегда через задницу, как обычно, и зачастую не так как изначально планировалось...

Вот к примеру - https://bitcoinfoundation.org/members - Платиновые члены смотрите. bitcoinstore видите там ? ;-) Это одна из причин почему у меня с Авалонами нет враждебности - стратегическое видение совпадает. Однако незадача, что распределение ресурсов так как bitcoinfoundation делает какой-то охренительной эффективности не показывает. Думаю что тот-же инкубатор проектов, где все-же прибыль собираются получить, или crowdfunding (тут пока народа мало) работал-бы лучше. Самое главное конечно-же нужны те кто проекты делать может и хочет. А тут как раз дефицит - хотят многие, а могут единицы (ну в смысле сделать что-то толковое и работающее, а не просто что-то сделать нафиг никому не нужное - вот вторые как правило бюджеты и пилят).  И самое главное - конечно тут ни о какой окупаемости за 3-4 месяца и говорить невозможно. Тот-же сатошидайс взять - вроде-бы и простецкий, а головняк был.


А может молчание стоит понимать так, что у них в отличии от меня нет свободного графика и текучки реально много + развиваться пытаются ? Не задумывались, что увеличение оборотов внезапное для обменника + увеличение количества клиентов - это трудно ? У них-же нет штата в NN человек для саппорта... Тем более если-бы тут писал саппорт - было-бы думаю скучнее намного. Но - еще раз скажу - мое мнение это временное - первый ком он всегда, как говориться комом.


Конечно осознаю. Я Тимура знаю лично, понимаю их ситуацию в плане текущей нагрузки и головняка. Работа конечно поставлена далеко не так как всем хотелось-бы... Но - перенапряжения пройдут и все нормализуется, я даже верю что они работу нормально поставят, НЕ СРАЗУ ПРАВДА - я подчеркну выше что все просто только языком :-) Для меня другое важно в тех, с кем работаю - что они со мной сзади дружить не собираются, т.е. люди, которые не будут заниматься кидаловом и прочей подобной ярундой. С другой стороны - если это так легко - то почему обменников до сих пор нет такого количества как вебмани ?! или там асики в каждом магазине не разложены ?! MMORPG принимают WMZ а не BTC и так далее....

А как насчет другого варианта, аля "сделай сам" ?

Мы как раз можем придумать что-то типа выдачи небольшого количества чипов льготно в одни руки.

Преимущества:
1) Не ждать очередей на производстве, тестировании, наладке;
2) Как я и говорил - каждый чип - индивидуален, т.е. грубо выбрав чипу правильный клок и напряжение - он отблагодарит хорошей отдачей (на потоке мы про это пока даже не думаем....);
3) Возможность для себя сделать норм девайс, разобраться как это работает - хорошее такое хобби;
4) В таком случае есть возможность часть времени сконвертировать в стоимость;

Недостатки:
1) Придется потратить время;
2) Придется иметь мозги и желание;

Но хз.... По-моему это все-же приятное занятие... По крайней мере у меня было, когда самую первую фпга приручал например :-) А когда оно потом еще оживает - ооо... приятно...

Нам по сути недостатки только в том что эти пакетики с чипами как-то надо рассылать - офис думаю не вариант, а по почте думаю вполне - можно организовать.