Где? Я правда не увидел, что ты писал что-нибудь вроде "вот здесь мы говорили про это, а ты увел к этому".

А кто тогда целевая аудитория? Ты думаешь, что влиятельные люди общаются не лично, а следят за аккаунтами в соц сетях? По мне так это именно мы, хомяки, и есть ЦА твитер аккаунтов. Все остальные могут назначить себе встречу лично и пообщаться без галстуков.

Ну это в математике, а в области фактов это может "да и не битка, и не купил, да и не верю, а так, перебрал или попросили".

Я задаю прямой вопрос, как ты это видишь. Есть влиятельный человек. У него есть соц сеть. Он в ней дал сигнал. Для кого этот сигнал в твоем понимании? Для таких же влиятельных людей?

Они эту повестку меняют по три раза в месяц, когда сначала говорят, что крипта это хуйня, а потом на хаях учат по телеку покупать рипл. Никакой там глобальной идеи и коварного замысла нет, как мне кажется. Обычный сиюминутный наеб.

Давай я еще раз спрошу: по-твоему, люди с капиталами покупают по сигналам из твитера, когда актив от последнего дна сделал x3 и не понятно на чем вообще расти начал? Или все-таки они имеют ну хоть каких-нибудь аналитиков под рукой? Подсказка: в любом инвест фонде/банке, если ты крупный клиент, тебе бесплатно дают личного менеджера и консультантов горстку из отдела.

Я в целом спрашиваю, на кого ты рассчитываешь. Мне правда интересно.
Первая группа, это известные люди и их высказывания в соц сетях. Окей, понял, не согласен, дальше это обсуждать смысла не вижу, если ты веришь, ок.
Кто еще?

Да, это хорошая группа.
Лежат ли у них деньги в кеше или все-таки они в фонде? Какой у них стимул вытаскивать их из фонды и почему они решат купить биткоин сейчас, если не покупали его все этого время начиная с 17 года?

А я не знаю, что для тебя котируется.
немецкий банк - https://forklog.com/krupnyj-nemetskij-bank-predskazal-tsenu-bitkoina-v-2020-godu/
jp morgan - https://forklog.com/jpmorgan-tsifrovye-valyuty-mogut-oslabit-geopoliticheskoe-vliyanie-ssha/
goldman sachs - https://forklog.com/goldman-sachs-bitkoin-yavlyaetsya-tihoj-gavanyu-i-effektivnym-sredstvom-nakopleniya/

Талеб - https://forklog.com/nassim-taleb-rasskazal-o-glavnoj-zadache-bitkoina-oshibkah-frs-i-blokchejne/
Кайосаки - https://forklog.com/robert-kijosaki-predskazal-smert-ekonomiki-ssha-i-bitkoin-po-75-000/
Возняк - https://forklog.com/stiv-voznyak-rasskazal-o-svoem-otnoshenii-k-blokchejnu-i-bitkoinu-vo-vremya-vizita-v-moskvu/

кайзер, дрейпер, новограц, помплиано, братья винкелвоссы считаются?

Вот советник Сорса - https://forklog.com/eks-sovetnik-dzhordzha-sorosa-obyasnil-interes-milliardera-tyudora-dzhonsa-k-bitkoinu/
При этом твой же Тюдор, как оказывается, биткоин сам не держит и нахуй он ему не нужен, он на фьючах сидит - https://forklog.com/milliarder-tyudor-dzhons-nazval-bitkoin-strahovkoj-ot-inflyatsii/
Вера 200%, ничего не скажешь.

365 строчка форб смотрит в светлое будущее - https://forklog.com/75-letnij-milliarder-iz-spiska-forbes-investiroval-v-kriptovalyuty/

И можно долго продолжать. Все что-то постоянно говорят. Периодически потом переобуваются. Что они на самом деле думают и делают, это вообще отдельный разговор.

В пользу покупки. Если ты считаешь, что люди, у которых есть деньги, увидели, что в твитере кто-то что-то написал и они побежали покупать, то ок, я же ставлю это под сомнение, особенно людей с сотнями и миллионами долларов. Какой-нибудь школьник может и побежал, хотя и то он скорее кейсов купит, но вот что кто-то реагирует на публичные заявления людей, которые появляются на хаях - я как-то сомневаюсь. Интересующиеся они и без заявлений знают про актив, могут его оценить и при желании найти точку входа. Неинтересующимся все равно, а те, кто совершают импульсивные действия, скорее всего, деньгами не обладают к текущему моменту.


В моем понимании, если ты подключаешься к диалогу, который начинался не с тобой, и начинаешь отвечать на какие-то конкретные моменты из контекста, то ты разделяешь точку того, с кем я общался. А так вообще тогда странно получается, мне человек утверждает, что бакс обесценивается, все об этом знают и все собираются убегать от этого в крипту, на что я спрашиваю, в какую крипту побегут родители этого человека, потом приходишь ты и продолжаешь с этого места, но уже о своем. И как я должен догадаться, что у тебя на уме?

Хорошо. Формируют повестку, что бакс обесценивается. Кого они этим наебать хотят? Людей, у которых накоплений нет? Какой от них толк? Или они хотят наебать людей с накоплениями, которые разгружаются на хаях фонды, и хотят их убедить, что они плохие и ничего не понимают, выходя в кэш перед кризисом? И они такие "ох, там Тюдор в твитере написал, я осознал, что я мудак и все делаю не правильно в своем особняке, пойду-ка я наебну других активов на хаях перед кризисом, когда сам Тюдор сидит в фьючах на 1% от депо и то по уверениям в твитере". Какая у тебя тогда тут схема?


Я описал выше. Ты включаешься в беседу в середине и общаешься в не контекста. В чем смысл этого действа я не понимаю, но хорошо.

Расскажи, пожалуйста? Я правда тоже хочу понять. Какова она по возрастным группам?

Я тебе три раза уже все написал и про исследования, и про цифры, и про твою неуверенность в них же, и про методики. Что именно тебе не понятно? Я не против цифр.

Проблема с вами, что вы сами придумываете значения терминам, у которых уже есть конвенциональные значения.

https://www.dictionary.com/e/slang/ok-boomer/?itm_source=parsely-api

Как ты думешь, я бумер? Сам сможешь ответить на свой же вопрос? Да, судя по всему, я бумер и у меня деменции начались, раз я не понимаю, как ты умудряешься врываться в диалог вне контекста, и я буквально раз за разом повторяю одно и то же, но никак не могу это донести. Мне нужно принять таблетки.

Все, что я могу сделать, это попросить тебя еще раз медленно прочитать и вдуматься в написанное.


Вот тут я уже серьезно побежал за своими таблетками, а потом начал листать назад:


https://en.wikipedia.org/wiki/Millennials
В смысле ты не говорил про молодежь? Люди до 30 лет это не молодежь?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%91%D0%B6%D1%8C

Ты намекаешь на то, что молодежь и миллениалы это разное? Или в чем ты меня обвиняешь?

Вот это как раз и есть пример ухода в другую плоскость. Ты пишешь, что ты не интересуешься этим вопросом и тут же отвечаешь, что знаешь ответ на этот вопрос. В чем полемика тогда? Я так в любом случае дураком буду, хоть мне и не жалко.


Ну вот, ты апеллировал к авторитету форбса и Тюдора (при этом, мягко говоря, форбс не исследователи, а тюдор не разработчик).

Это была мечта всей моей жизни

Да.
Про увод не в ту сторону - без примеров это бессмысленно. Я еще и рак вызываю, и другие беды на земле.


Целевая аудитория покупает книги бизнес коучей как разбогатеть и на этом все их деньги с завтраков кончаются.
Любой адекватный человек привык на 10 делить всякие высказывания всяких публичных людей. А тот, кто верит им самозабвенно, обычно и является пищей на рынках.
Или что ты хочешь сказать, что написал он в своем твитере "я купил биток" без пруфов и всего остального, и денежные мешки побежали наперебой покупать тоже? Это твой уровень дискуссии и мышления? Без оценки рисков, без группы аналитиков? Без советчиков? Без графиков? На хаях какой-то дед пизданул и они поломились? Ну ладно ты меня за идиота держишь, но неужели ты думаешь, что у людей, которые как-то управляют и сохраняют серьезные капиталы, мышление хомячка?
А второй важный момент, сколько в прошлом мы таких реплик видели? Сколько итогов таких реплик? Сколько таких важных и уважаемых дядек с регалиями кричали, что биток умрет? И что? Сколько из них на хаях в эйфории (или просто пиздя) кричали, что биток это будущее прям завтра? Все уже наелись, наслушались и насмотрелись итогов этих высказываний. Это сотрясение воздуха, в которое поверят совсем аутисты-нищуки, которые никак не дадут противотрендовой ликвидности и просрут последний свой скраб.

Если для тебя это аргумент, окей, но для меня это не аргумент, о чем я тебе в третий раз повторяю. Ну извини, я уже насмотрелся на эти реплики и их итоги. Один джпи морган сколько раз переобувался и на фьючах пытался заработать при этом. Хочешь, сиди слушай их дальше, но и попробуй как-то принять, что не все на это ведутся. Что тут сложного и что нужно еще разжевать?

Ахуенно. Вначале вы мне затираете, что бакс теряет стоимость, биткоин это сохранение средств и все в него побегут вот прям уже сейчас побежали, потом начинаете изворачиваться, что вон мол никто из взрослых-то особо и не знает, а кто знает, тот боится, и вообще ты не понимаешь, крипта это для молодежи, а теперь это я свернул к пенсионерам и молодежи. Это я-то дискуссию меняю или у кого-то память, как у золотой рыбки?

Ахуенно рассчитывать, что кто-то у тебя купит твои закрома подороже, но при этом жить в своем стеклянном доме и не интересоваться реальностью, а слышали ли хотя бы те, кому ты собираешься продавать, о твоем товаре, не то что, интересуются ли они им вообще.

Ты вообще-то сам к своей же цитате высказал недоверие. Я же написал, что с такими цифрами работают в прогрессии хотя бы. Коль тебя не выучили в школе не апеллировать к авторитету, давай попробуем на пальцах разобраться: ты серьезно думаешь, что форбс опросили всю молодежь? Или все-таки они опросили 100 человек и экстаполировали на всю молодежь? Ты думаешь, что они заморачивались с фокус группой или просто собрали тех, кто отозвался? А ничего, что те, кто отзывается, обычно прогрессивнее тех, кто пиво по подъездам пьет? Ты уверен, что они заморочились и соблюли все научные подходы при проведении исследования? Или просто журналист выкатил очередную голосовалку в фейсбуке для будничной статьи? Я понимаю, что хочется верить в позитивные новости, но форбс это на секундочку не исследовательский институт, это журналисты с повесточкой.

Я этого нигде не заявлял. Я говорил, что мои наблюдения не бьются с рядом ваших доводов, а не то, что они правильнее. Если ты перестанешь придумывать тезисы от моего лица, то тебе с ними и воевать не придется. Так и победишь.

Я взял статистику из твоей цитаты, в которой ты сам выдал сомнения и по поводу методики расчета, и по соблюденным процедурам. Зачем мне тратить время на то, в чем ты сам изначально не уверен и робко подсовываешь, если перефразировать, то "ну это, конечно, говно, но все же?".
Ну извини, давай я тебе сейчас накидаю ссылок из желтых газет про очередную смерть биткоина и почему Сатоши рептилоид, и буду требовать от тебя их прочтения, чтоб мы потом с тобой подискутировали, почему это ты возомнил, что Сатоши не рептилоид. Это ж классный подход. Я и хваленную речь твоего почитаемого деда про биток  не читал, а знаешь почему? Потому что через месяц он переобуется в воздухе и будет нести совершенно другую хуйню. А знаешь почему? Потому что он ни строчки кода в жизни не написал, и в душе не ебет про информатику, как и Баффет, отказавшийся от айти в свое время. Деды они это, руками трогают товар и до сих пор живут в индустриальном обществе, для них не существует того, что они потрогать не могут и что они там себе думают, мне, откровенно говоря, похуй, потому что мир идет дальше вне зависимости от их мнения и желания. Обычный сюжет, который повторяется из раза в раз при новых технологиях. Если бы мы все верили не профессионалам в своем деле типа форбса или очередного выживающего из ума деда, у нас бы интернета и компуктеров до сих пор бы не было. Поэтому я лучше уж как-нибудь своей головой, спасибо, особенно в том, где разбирающихся специалистов на весь мир от силы пара тысяч.

А ты думаешь, что кто-нибудь знает?
Устраивает тебя количество профита - закрывай позицию и радуйся. Не устраивает, делай прогнозы и оценивай риски, дойдет ли твоя позиция до того профита, который тебя устроит.

Это не игра в раскрашивание от контура до контура, это игра в наешься у шведского стола. Ты же не собираешься весь стол выносить?

Ну не совсем так.
Часть существующих мощностей принадлежит тем, кто их сдает в аренду.
Некоторые владельцы асиков в какой-то момент могут сами сдавать свое оборудование через первых, потому что это может оказаться выгоднее.

Асики это просто оптимизированные вычислительные машины. При падении цены часть асиков может отвалиться и в какой-то момент вполне может хватить видео карт, например, которых становится физически все больше и больше на рынке майнеров, а сами карты с каждым годом набирают в мощности вычислений. А еще есть фпга, которые тоже растут и программируются на любой алгоритм.

Для атаки 51% на удивление не нужно 51% и хватает около трети сети.

А еще часть этих асиков может быть у тебя самого, т.е. ты можешь сам быть среди тех 90%, о которых ты пишешь. И если асики давно отбились, ты понимаешь, что никому они особо не нужны, а у тебя появилась возможность подзаработать, то почему бы и нет.

Какие?

На долгой дистанции почему нет. Надеяться, что ты сохранишь, покупая на локальном хае, бессмысленно, что бы ты не купил. Хоть доллар, хоть золото, хоть акции, хоть биток. Это ж просто так не работает и не связано с активом. Кто заранее не думает, тот платит мзду.

Есть более веские причины, связанные с фундаментальными показателями, такими как инвестиционный климат, рост экономики и прочее.
Но не может падать в цене, так не может. Увидим через 5 лет, как не может.

Ну да. И на блокчейны, где разработчики берут от тебя инвестиции по договору. И на айти стартапы, и еще много на что есть спрос. Ничего в этом плохого нет. Я не вижу какой-то проблемы даже в пирамидах на контрактах. Это ж и есть та самая сингулярность киберпанка.

И в блокчейнах, которые не блокчейны, ничего плохого нет, кроме того, что они наебывают доверчивых людей и шкварят понятие блокчейна. А так, почему нет? Напряженная мысль может в один момент родить отличный концепт или хотя бы на профессиональном уровне допилить то, что начали идейные.

Я же пишу о том, что из всего многообразия по факту уже осталось всего несколько проектов + несколько гибридных проектов из новой волны. Поэтому всем и похуй, когда помирает очередной труп. А кто держал в классике я вообще не понимаю, ведь он даже в 17 году считался токсичным активом.

Речь вроде как была, что сеть пос эфира будет вместе с сетью пов эфира и эти эфирки между собой будут меняться 1:1, классик там вообще ни при делах. Хотя могу путать.

Вопрос не в алгоритме же, а в том, что нанять мощности для 51% атаки можно в какой-то момент за миску риса.

Опять же, 51% не конец света, особенно, когда у тебя в блокчейне неделями ничего не происходит, кроме левых транзакций для создания видимости активности. Ну кинут биржу на пару десятков тысяч долларов, ничего страшного, они на стопах хомяков отобьют потери.

Когда у тебя все ноды на твоих aws, и кроме тебя никто особо не майнит, всегда можно подобрать свою ветку и жить дальше, никто даже и не заметит. Мы уже около десятка раз это проходили. Вердж или как там его, ломали раза 3-4 подряд, и всем похуй. Даже до сих пор проект как-то работает. Не конец это света, а человек со своим терпением и пластичностью сознания получше любой лягушки варится.

Вот и ответ, почему всем похуй. Никто уже даже не делает вид, что у проектов есть децентрализация и хоть какая-то оборонная способность. Выебали в жопу дабл спендом, встали, надели штаны и пошли дальше, как ни в чем не бывало. Чем это отличается от того, когда команда полностью меняет суть проекта? Или накатывает очередное обновление в одно лицо? Или перед регулятором трясется?

Цените биток, монеро да эфир. Если они наебнутся, вы уже никогда не получите независимых сетей. Придется ждать следующего прихода очередного сатоши, слагать легенды и передавать их на глиняных вазах.

Почему?
У эфира вроде всю жизнь с хэшрейтом норм было?
Сейчас на ютуб как не зайдешь, со всего мира майнеры только и рассказывают про эфир, карты под него и как их настраивать. Ну монеро еще на вечных ботнетах выглядит безопасно.

А со всеми остальными вроде как пизда. Даш и лайт бы глянуть, да лень.

***

Вспомнил, что у даша мастер ноды же есть, а монеты там у всех приближенных и вера, который пампил до беспамятства тогда даш, поэтому за них можно не переживать.

А он хоть у кого-нибудь есть?
Я уверен, что 99% даже лень в твитер лезть и выяснять, действительно ли его сломали и что там произошло. Даже майнеры сейчас все сидят на эфире.

Давным давно выходили исследования на тему пов и сколько стоит поломать с мелким хэшрейтом сети. По классику много раз предупреждали, какой-то форк битка совсем недавно тупо централизованно в софт зашил высоту определенного блока, чтобы сеть не поломали. Шакалы обгладывают трупы.

Ну давай биток еще с курса в 1 доллар посчитаем? Я же ясно написал про последний "рост" с 9 до 11к. Зачем ты пишешь про рост с марта?
Зачем пишешь про эфир и топы, если речь шла про рост биткоина? Это в каком месте аргумент к тезису "20% для битка это флет"? Теплое с мягким сравниваешь?

Почему не рассматривается вариант, что подешевела сама недвига?

Да какой это рост, топчемся на месте. Давай пятнаху пробьем и тогда поговорим о росте. А это... сегодня 11 завтра 9 и считай, ничего не произошло, как и в обратную сторону.

А когда би.оупен битки продал? Или это твои фантазии?

До 19к может и не органически, но с бакса было на чем расти.

Я этого не писал нигде. Я на реплику "бакс дешевеет, люди побегут спасаться в крипту" поинтересовался, побегут ли туда его родители и что они знают о крипте.

Ну да, слышали, что можно спекулировать, но когда поджимает, рисков никто брать не хочет. Соответственно вопрос, раз боятся регуляции и рисков, то куда риски пропадут, когда рынки пойдут пиздой и что изменится в регуляции? А если крипта так и будет на тот момент считаться высокорисковым активом с такой же регуляцией, как сейчас, то почему люди на нервах побегут в крипту, когда они и в спокойное время для себя ссали в нее зайти?

Как бы не получилось, что пока ты спишь, все уже разгрузятся без тебя по бросовым ценам. И как ты расти, собственно, собрался, если богатые у тебя боятся зайти, а бедные зайдут на верхах? Самый смак пропустил, связанный с ростом и на ком он будет. Пенсы уже не подходят, бедняки тоже, богатые в стороне. Памп-н-дамп?

Допустим. Еще два года. И как это относится к моему видению тренда? К чему ты это написал?


Ну да, я об этом и пишу, собственно. К чему ты это?

Я не знаю. Расскажи.

Ну да. Я ж написал, для крипты это флет.

Не помню. У него вообще не было идей про смерть евро, но я не смотрю его тщательно. Он только что-то про паритет к доллару вечно толкает, но что именно, я не помню, т.к. не смотрю его тщательно. Только к чему ты опять это написал? Ты цитируешь рандомные куски текста и отвечаешь на них отвлечено. Типс энд трикс: если ты хочешь что-то сказать, спросить или подъебать, не обязательно цитировать рандомный текст, в контекст которого ты даже не погружаешься. Я ж на полном серьезе пытаюсь вникнуть в то, что ты пишешь и найти хоть какую-нибудь даже призрачную связь или намек на мысль. Ну подъеб в крайнем случае.

Ты забыл про кладбище альтов 17 года, где восстановлением сильнее фонды и не пахнет. Это как считать еще. Но да, крипта волатильнее. Я не об этом хотел написать на самом деле, мысль была в том, что как только пахнет жаренным, криптаны сильно не думают и льют побыстрее. Никакой стойкости к проблемам пока в крипте не наблюдается. Волатильность крипты и фонды сравнивать глупо, согласен, криво написал и писал не об этом.

Я бы с тобой согласился, но есть несколько фактов, которые сложно отрицать. Например, читая криптанов, я вижу, что прошли годы, а никто так сильно и не вник в крипту. Я не говорю про сложные вещи, математику и криптографию. Тут недавно с комиссией разобраться не могли и люди до сих пор умудряются на полном серьезе говорить про 50$ комиссии, когда у тебя под рукой онлайн блок эксплоуреры есть и ты можешь сам проверить и посмотреть какие комиссии проходят.
Также я обращаю внимание на то, как люди дружат с технологиями и техникой. И тут тоже удручающая картина.
Да что говорить, недавно умудрились перевести илону маску и плеяде звезд в "удвоитель биткоинов". Это после всех хаков, подмен днс и гив эвей ивентов. И при этом примерно такой же объем тупо коинбейз не дал отправить.
И еще много примеров есть. В информатике есть базовое правило, что технологии и прогресс тормозят законодательство и уровень образованности населения, а самое слабое звено это человек. Крипта не исключение и в ней это правило даже усиливается. Если выйти за предел пузыря, то не все справляются с регистрацией на сайте или пользованием карточкой, а ты хочешь, чтобы они генерировали ключи и хранили свои деньги сами. До сих пор люди умудряются сиды вводить в расширения для браузеров или на сайтах. Я бы даже сказал, что с таким уровнем владения пк и пониманием происходящего, крипте настанет пиздец, если завтра твои и мои соседи понесут в нее деньги. Они же их тут же проебут. Честно, лучше уж как сейчас, чем так.
Это очень долгая история, тут стоит устроиться поудобнее, и как советовал johhnyUA, терпеть ждать. Можно заниматься просветительской деятельностью, писать простенькие гайды, но что-то вроде опыта и бессознательного мне подсказывает, что это будет в молоко. Ну не для этого поколения крипта. Ну нихуя ты тут не сделаешь. Прогрессивные единицы и удачливые дуралеи купят и сохранят для детей, остальные в любом случае проебут, если не в левом приложении, то в каких-нибудь ебучих альтах, потому что "биткоин это устаревшая технология".

Единственный реальный вариант, который я вижу, это мощный кризис, который заставит бежать в крипту не разбираясь. Я, например, сильно сомневаюсь, что в африке или венесуэле кто-то сильно понимает, чем он пользуется, но нужда заставила использовать крипту не разбираясь в ней, как сейчас все пользуются интернетом, не зная как он устроен и что такое хотя бы провайдер.

Последние айпиошки всяких биотеков иксовали получше альтов. Даже у меня глаза на секунду загорелись. Это ложная дихотомия, нести в крипту или в банк. Сейчас всех гонят на рынок, делая для это все, от низких/отрицательных ставок, до всяких ништяков и поблажек для капитала на рынке. Рынок становится доступен в один клик, ты в своем банковском приложении можешь купить акций, можешь скачать однокнопочный робингуд или пятак его аналогов, которые 24/7 рекламируются на ютубе. И это будет продолжаться, потому что рынки нужно поддерживать на хаях и толкать дальше, а для этого нужна ликвидность, поэтому нужно все больше и больше не вовлеченных людей затаскивать.
И тут уже крипта начинает проигрывать, когда многие не разобравшись считают, что в крипте ничего здравого нет и это просто хайп, который к тому же уже прошел. А еще она очень рисковая, а еще нихуя не понятно, а еще много слухов про хакеров, а еще проблемы с регуляцией. Вот прошло с хайпа 17 года уже 3 года, а один из самых распространенных непонятных моментов у людей от мала до велика из тех, с кем я пообщался, это "а как купить крипты и как выводить деньги?". Ну как бы блядь 3 года прошло, ты в любом тг канале можешь хоть курьера к себе вызвать на дом, хоть за 15 минут через карту махнуть в обе стороны, хоть в чикфилэйе с шифрошизиком опендаймом махнуться. Да даже на ссаном бинансе можешь просто по пластику прогнать, не парясь. Я уж не говорю про такое чудо, как децентрализованные площадки с фиатом, где ни киса, ни хуиса, да мультисиг только. И вот как бы все, революция закончилась, не дойдя до обменника.

Меня удивляет твое представление о выборочной сознательности широких масс. Т.е. они понимают, что фонда стремная, но при этом побегут рисковать в крипту? О рисках которой они тоже понимают, как ты писал выше.
Ведь грустная правда в том, что массы сейчас покупают теслу и не рефлексируют. И от этого ахуевают все: и рынки, и опытные трейдеры, и сама тесла наверняка с маском. Ну включат сейчас теслу в индекс айти компаний, разгрузятся крупные инвесторы-банкиры и пизда этим хипстерам. Ничего они не понимают, хоть убей, не поверю. Слишком сложные конфигурации и слишком выборочная осознанность.

Хуй знает, что там насчет драг металлов, для меня, если честно, они вообще как эзотерика какая-то и не существуют. Я еще ни одного живого человека не встречал, который бы реально хотя бы интересовался их покупкой, не то что купил или верил бы. Знал только одного и то в интернете по стечению обстоятельств, который хотел каких-то подарочных монет в банке купить и то мне кажется, что мне это приснилось.
Поэтому когда мне рассказывают про драг металлы и как их покупают, я всегда представляю рептилоидов.
А кэш как раз то, в чем сидят крупные игроки. Весь же смысл разгрузиться на хаях, подождать, пока рынки свалятся и купить на лоях. Там выгода потом перекроет любую инфляцию и простой.

Если я не ошибусь, были новости, что в РФ на фоне происходящего резко взлетели продажи недвиги. Это чисто снгшный менталитет иметь свой угол и нихуя не делать, сдавая квартиру. Есть еще целый пласт людей "сдаю свою бабкину хрущевку, а сам сижу в азии" или "беру в ипотеку 10ю хату, делаю ремонт, сдаю ее и этими деньгами плачу ипотеку". Это все как-то реальнее звучит для возрастного населения.

У рыб Это ж шутка

Это что такое?

Да я понял твои аналогии, просто пошутил, видимо, неудачно. Я-то согласен, что нехуй рыпаться, на долгой дистанции нихуя неделание приносит больше профита, чем трейдинг *

* за исключением багажа альтов, который превратился в ничто



Я не очень в этом разбираюсь, мне как-то было интересно как это устроенно, вникал чисто на любительском уровне, изучив немного лекций и пару книг, но насколько я понимаю, наше мышление как раз и устроенно на математический манер: человек по своей природе пытается сортировать и упорядочивать информацию, постоянно обобщая ее для запоминания. Например, если ты попытаешься выучить 100 слов, то ты их намного быстрее и легче выучишь, если ты их разделишь на группы по какому-нибудь признаку, например, по алфавиту или по похожему смыслу. Если ты будешь учить 100 слов расположенных в случайном порядке, то результат будет менее устойчив и потребуется больше времени.
Все, что делает человек с момента осознания, это складирует, сортирует и упорядочивает информацию.
Та же математика относится к искусственной языковой системе, т.е. системе, которую придумал человек. Он ее придумал такой изначально, потому что ему так удобно и понятно. Математика, при всем моем сожалении, не подарена нам Всевышним. Это продукт как раз нашего же сознания. Если бы нам было удобно мыслить в других терминах, она бы выглядела по-другому. Это абстрактная система и совершенно неважно, как она будет выглядеть. Если у тебя 4 + 2 = 2, то мир не рухнет, просто законы и правила будут немного по-другому выглядеть, только и всего.
А все твое обучение всю жизнь происходит через алгоритмы: вскипяти воду, налей в кружку, положи пакетик чая в кружку. Но никак не, налей воду в кружку, вскипяти воду, положи пакетик чая в кружку. Это и есть математика.

А ты умеешь крыть аналитикой на аналитику.

Так ты же выше писал, что не сдержался и купил?

Выходит, что 11к это дешево?

Тебе нужно всего лишь нужный текст поместить между двумя тегами:
открывающим - [ quote]
и закрывающим - [ \ quote]
Пробелы удалить.

Это ж история не про обогатиться, а про не проебать последнее, участвуя в пирамиде, а то хуже будет. Это массовое удержание общества в заложниках, по примеру банков, которые приходят в кризис к государствам и говорят "если вы не закроете наши дыры, то вам будет пизда" и поэтому они творят что хотят, берут любые риски, все равно ведь их спасут.

Это ж скорее про инфляцию. Раз она есть, хочешь ты или нет, но акции рабочего бизнеса со временем все равно будут стоить больше, просто потому, что бумага стала стоить меньше и теперь нужно больше бумаги, чтобы купить тоже самое. А бывают еще и бизнесы, которые умудряются не только байбэками заниматься или вбухивать всю прибыль и новые кредиты в маркетинг, но и развиваться.

Именно поэтому он всех кошмарит, помогает выводить волондеморту деньги за бугор и устраивает торговые войны? А вместо помощи людям помог бизнесам получать сверхприбыли?

Спокойно, это когда ты выстраиваешь экономические взаимоотношения и созидаешь, уделяя много внимания социалке и гэпам между классами.

Рост продаж с $1000 до $100,000 ошеломителен в процентах, только все равно ничтожен. Цифры есть?
Регистрации это классический показатель любого айти бизнеса, где подводных и наеба так много, что этот показатель ничего не значит. Всегда используют не количество регистраций или их прирост, а количество активных пользователей, разбиение на группы по сумме оставленного и тд. Рост пользователей, количество просмотров, количество подписчиков и прочие циферки это волшебная палочка для наеба тех, кто вообще не понимает как анализировать эти циферки.
Разрешения для банков классная штука, только может оказаться, что этим никто не пользуется и оно нахуй не нужно, как было с фьючами, например - https://forklog.com/fyuchersy-na-bitkoin-ischeznut-iz-listinga-cboe-19-iyunya/
В первый раз что ли кто-то что-то запускает, а потом поджав хвост пропадает?
Про фонды и вот сейчас придут институционалы это вообще классика уровня "Китай запретил майнинг", которую повторяют как мантру из года в год, только новости выходят о том, что фонды закрываются с огромными потерями из-за альтов, банки в крипте были раньше, чем половина форума, а институционалы, которые хотели прийти, давно пришли и они и были теми самими early birds и ранними инвсеторами айсиошек, кто заносил реальные баксы, на которые потом писались белые бумаги и устраивался маркетинг.
А вот обычных хомяков я не вижу на этом форуме. Одни и те же лица мелькают, пишут одно и то же, уже даже на аватарки с никами можно не смотреть, по письму понимаешь, кого читаешь.
Вполне возможно и confirmation bias, только я сейчас не защищаю позицию шортистов, я пытаюсь понять позицию лонгистов, и когда мне предлагают аргументы, в которых я вижу явные бреши, я об этом пишу. Моя-то позиция по дальнейшему тренду рынка не меняется из года в год, про драйвер извне я писал, если не соврать, года 2 назад, и до сих пор стою на этом. Дополняются какие-то детали, но в целом, видение осталось таким же, даже вилку вариантов для себя я уже разрешил. Так что если это и confirmation bias, то он не по текущим событиям, а вообще по глобальному тренду, но опять же, мне кажется, что текущий всплеск краткосрочный и не имеет никакого значения, поэтому я тут ни за лонгистов, ни за шортистов. Биток вырос с 9к на 11к, это 22%, что для крипты флет.

Так ты мне пишешь про Роулинг сам, а надеешься на миллениалов.
Про родителей вполне уместный был вопрос, которого ты избежал. Ты рассказываешь, про обесценивание доллара, (но умалчиваешь, что обесцениваться он в вакууме не может, и должен обесцениваться к чему-то еще, и когда у тебя на фоне девальвируются одновременно все валюты в мире, а сам доллар, поскольку является резервной валютой большинства стран, эти валюты девальвирует еще сильнее, когда допечатывается, даже если государства сами свои валюты не опускают) и что на фоне этого все понимают, что биткоин это спасение от доллара. Ну я тебя и спрашиваю, давно слышал от своих родителей, что доллар загибается нужно бежать в крипту? Все последние сливы рынка показывали, что крипту сливают сильнее. Если сами криптаны не верят, то что ты хочешь от обывателя? Он скорее товаров или недвиги купит, потому что это можно руками потрогать и быть уверенным, что оно у тебя останется.

Про миллиниалов еще один интересный момент, я тут не одну страницу исписал, что крипта это не для нас, а для будущих поколений, которым будет с ней просто и понятно, в отличие от супер сложной и запутанной банковской системы и рынков. Поэтому говорить мне, что я не понимаю, кто основной пласт крипты, по меньшей мере, странно. Но есть 2 узких момента: первый, появляются однокнопочные робингуды, где за тебя делают все, тебе нужно лишь гадать вверх или вниз. Второй, большинство молодежи, с кем я перекидывался small talk или кого читаю в интернетах, о крипте говорят примерно следующее "хайп ушел, жалко, что я не заработал, но теперь там ловить нечего, нужно искать новые темы, ну куплю я биткоин по $10к, ну вырастет он до $50к, ну станет у меня не 100$, а 500$ и что? Вот если бы я его по баксу купил или майнил на компьютере в 2010, тогда да". Так что я пока за пределами пузыря и своих фантазий не замечаю интереса широких масс к крипте. И наоборот, отмечаю интерес "бумеров", которые начинают переобуваться, пытаются открывать в СНГ фонды, а кто-то даже орет, что нас всех гонят в крипту идиотскими законами. Но все они в крипте нихуя не понимают, это становится ясно после первых 5 минут пространных рассуждений, и хотят просто тупо заработать фиата на лохах, которые еще тупее них. И все равно эти фонды не заполняются, и так и остаются маргинальными ссылками под видосами с 10к просмотров.


Каждую неделю кто-то что-то говорит и ни к чему это не приводит. То они крипту обвиняют во всех смертных грехах, то они молятся на нее, сколько на это можно реагировать?

Вопрос к методике. К фокус группе и экстраполяции. Но это все хуйня и я доебываюсь.
Куда важнее, что 15% молодежи это сам по себе какой-то процент от популяции, а сколько у них в крипте не написано. Молодежи для начала нужно денег заработать, чтобы было что инвестировать. Инвестирование с обедов и в щитки сильно рынку не поможет. А в Америке им еще кредит за обучение отдавать.
А еще, насколько я помню, подобные исследования были и раньше, и там побольше цифры были. Или примерно такие же. Важна же тенденция, а не моментный срез.

Т.е. по-твоему твой сосед уяснил, что защитный актив не доллар, не хата, не золото, а биткоин? Он знает где его купить и в состоянии скачать кошелек?

Это другое. Там нет альтернатив. Там нет банковской системы. Гифт карты амазона и крипта это единственные деньги на территории, не считая национального фиата, у которого инфляция исчисляется сотнями процентов бывает, что и в день.

Во-первых, Россия не весь мир. В России старшее поколение, как и везде в СНГ, сильно отстает от технологий. Проблемы с контролем средств не в крипту приведут, а в наличку. Все, что знает 35+ обыватель-снгшник о крипте, что это пирамида.
Во-вторых, все последние разы в течение этого года, когда валилась фонда, биточек валился еще сильнее. Не очень-то похоже, что в умах масс это защитный актив.

Часть крипты это действительно параллельная финансовая система, которая могла бы быть тихой гаванью, да и в целом надежнее для сохранения средств. Только этого никто не понимает: ни криптаны, которые тут же убегают в юсдт, ни тем более обыватели, которые в лучшем случае умудряются купить цыганский биткоин.

Логарифм, это всего лишь другой способ записи операции возведения в степень. От накручивания степеней меняется только крутизна тренда, но форма остается той же. Логарифм 9 по основанию 3 равен 2, или 3² = 9, или log₃9 = 2

Линии тренда строятся по принципу y = log_ax, где a - основание и является константой при построении плоского графика. Если у тебя степень (y) всегда равна 7-8 при любом x, то ты получишь на графике прямую - самый простейший вид линии тренда, который строится по двум точкам и задается линейным уравнением y = k * x + b, где k - угол наклона прямой к абсциссе, а b - смещение прямой по ординате, так что в твоем случае это вообще будет прямая, параллельная абсциссе.

Возможно, ты хотел сказать про полиномиальные зависимости. Не хочу тебя расстраивать, но даже 7-8 степеней многочлены excel строит на лету по данным. А уж в зачах оптимизации и вовсе алгоритмы сами подбирают нужные функции (которые бывают не только полиномиальными и логарифмическими), пользуясь коэффициентом детерминации.

Ладно с криптой нихуя не ясно, но над математикой же можно не издеваться, тем более, что это школьный базовый курс.

Так если все на завод пойдут, на ком зарабатывать-то? Робингуды это как раз про то, чтоб ты получку с завода принес, потому что тебе нравится старбакс и ты мечтаешь о тесле.

Рынки и акции это же история о толерантности и наркотиках: на каждом круге тебе нужно больше и больше. Больше ликвидности, больше пользователей, выше показатели, чтобы получить бОльшие бонусы в конце года.

Проблема в том, что бесконечно показатели расти не могут. Например, человек живущий в Африке на 20$ в месяц вряд ли сможет купить себе подписку на нетфликс, да и не на чем ему особо смотреть очередной сериал про a person of colour, азиата, 50++ гендеров и прочие проблемы белого мира. Ему бы свои базовые проблемы решить. Тогда приходится лезть с маркетингом во все слои и группы, от васяна с завода, до lgbtqiapk+, предлагать бесплатные подписки, а потом всех любителей халявы записывать в отчеты по приросту показателей. Но кого ты сможешь наебать такими трюками? Ребят с волл стрит, которые каждый день ланчуют с топами нетфликса? Конечно же только тех же любителей халявы и васянов с завода, рассказывая им про сложные логарифмические полиномиальные зависимости 7-8 степеней и спрашивая "ну, чо, как, нравится наш новый крутой сериал про хакеров с молоденькими девчушками? Ах, нравится, ах ты свинья, ты объективируешь женщин, чтобы искупить грехи, ты должен купить акций на робингуде! Заодно хоть заработаешь и не будешь таким чмошником."

Так что если мы все уйдем на заводы, рынки долго не простоят. Считайте, что участие в рынках это дополнительный налог с наших доходов, в угоду стабильности и чтоб рынки не наебнулись без ликвидности. Не будешь дрочить в робингуде после смены, закроется нахуй твой завод после 90% просадки акций и пойдешь ты уже не на завод, а на хуй. Так что плоти нолог.

Так до этого, после 2017, половина проектов изменила белые листы и суть проектов, выпустила свои блокчейны (хотя обещала быть инфраструктурой эфира), потом начала внедрять пос, а теперь лезут в дефи. Это к вопросу о гаверенсе на блокчейне, децентрализованной разработке, причастности к проекту холдеров и прочему. Странно, что этого никто не заметил до дефи.

Так давно всем известно, продавай биткоина ровно столько, сколько не жалко потерять. В граните отлили уже несколько лет назад. Добро пожаловать домой!

Так это потому, что у них дел нет, вот и сидят, ждут. А у нас засидишься, и умрешь бесславным девственником на отшибе человечества. Мы ж сами себя осознали, а потом придумали общество и правила игры. Сейчас бы сидели в пещере и балдели, ожидая, пока мамонт в яму сам попадется, нет блин, надо было придумать какие-то биткоинты и ебать друг другу мозг

Ну да.
 
Перечисленные тобой аргументы тоже не аргументы, я согласен. Только были и другие, про безработицу, общее состояние экономики, пандемию и тд - вот это уже аргументы. А с другой стороны аналогичных я так и не прочитал. Фундаментально есть что-нибудь?

Так я не поспорить, а наоборот выслушать хотел какие-нибудь серьезные домыслы. У ставящих на падение есть фундаментал, у тех, в чье видение дальнейший рост укладывается, все окутано дымкой мистичности и воли высших существ, богов манипуляций.

Или ничего внятного так и не было сказано.

Ну да, памп-н-дамп, который ни на что фундаментально не влияет и пытаться его поймать все равно, что играть в рулеточку.

Ну я и пишу, что не вижу новых пользователей, что опять меня приводит к мысли, что это искусственное и мимолетное движение. Что с этим не так?
Альты вообще мертвы, если бы не дефи, за которое меня год назад засмеяли, то так и сидели бы на сквизах в обе стороны. Уж точно они новых пользователей не привлекают.

Ну айсиошки же.
Не настаиваю на истине, но мне кажется это примерно так было ретроспективно:
1) Эра до айсио и перво-второй волны альтов тупо росла на никакой ликвидности. Ее буквально не существовало и было всего-ничего хомяков.
2) Эра начала айсио, когда тоже не существовало ликвидности, при этом было немало людей, у кого было много битков. Оно тоже росло на собственной жадности и самоподдуве. Ну были манипуляции с горками у бирж, но это скорее дополнение, а не первопричина.
3) Эра позднего айсио и текущие дни, когда появились профессиональные команды ММ, команды спекулей, сами проекты осознали, что каким бы ты крутым проектом не был, если ты не в топе, то ты свернешься, ранние инвесторы в проекты, которые реальные баксы под реальные юридические документы давали, а не крипту, и биржи, которые врубили kpi показатели на всю катушку и начали буквально из всего извлекать прибыль.

Ты говоришь, как мне кажется, про последнюю стадию. Но и до нее была жизнь.

Какое-то развитие идет, согласен. И принятие. Вопрос лишь в том, того ли это масштаба развитие, чтобы рынок на 20% за неделю запушить или нет. Точнее, идет-то оно с 17 года, а выросло резко сейчас.
А кто что там сказал, это нужно на 10 делить. Ты кошелек с подписью видел? Я вот тоже вчера купил контрольный пакет акций и теперь коинбейз будет на светлой стороне.
Я помню кто-то из жирных котов, то ли возняк, то еще какой-то хуй, хвастался, что купил битков. А потом включил заднюю и начал рассказывать, что ничего он не покупал, ведь он не дурак. Может, кто тоже вспомнит и подгонит ссылочку. И что, теперь каждому идиоту верить, потому что это греет тебе душу и это то, что ты хочешь слышать? Уж ты-то не первый день живешь, чтобы быть таким доверчивым.
Особенно важно, когда какие-то левые люди типа Роулинг что-то говорят о битке. А если поискать в твитере, а не по форклогу читать, там вообще какой-то пшик в левом ключе был и очередная чуть ли не насмешка.

Мне куда больше в этом плане нравится, например, что когда я захожу на нетфликс, я в очередной раз наталкиваюсь на очередной сериал, где крипта упоминается как само собой разумеющееся и если раньше это были сериалы про будущее, то теперь они про сейчас - https://www.youtube.com/watch?v=tXU_XmDiOlI&t=2s

Но опять же вопрос, это достаточной силы импульс? Ведь если крипту может Роулинг своей насмешкой подвинуть на 20% в моменте, то она той же насмешкой может ее и опустить обратно на 40%, и тот ли это органический и фундаментальный рост тогда? Вроде как вопрос, куда рынок идет дальше: тренд ли это или просто секундный всплеск от твита, который через неделю сгладится обратно?

Спроси у своих родителей, как они собираются свои накопления спасать, заодно в какие альты они инвестировали, знают ли они на каких протоколах консенсуса они построены и верят ли они, что крипта будет стоять, а то и расти, если все рынки пойдут вниз. Можешь еще спросить, что они думают про обесценивание доллара, чтобы окончательно осознать размер своего пузыря.
К соседям загляни. По улице пройдись.

Я уже писал выше отдельно про болото разработки. И про место блокчейна в ней.
Создавать открытые сложные системы со всеми сопутствующими рисками никто на данный момент не решится. Достаточно посмотреть, сколько хаков в эфире было за последние несколько лет. Я сам не готов использовать такие системы при всей моей любви к крипте, и уверен, что и ты неохотно полезешь в это дело. Программировать децентрализованные системы раз в 10 сложнее, чем централизованные, при этом и с ними куча проблем, даже их пока не оседлали. Пропускная способность по-настоящему децентрализованных систем при этом нулевая, а сам профит для стороны, вводящей такие решения, никому не очевиден.

Каких-то тектонических сдвигов я пока не заметил, может я слепой.

И вот опять, ты написал пост, спасибо тебе за мнение, но ответа я так и не получил: на чем растем-то сейчас? На пампах от бирж? На Роулинг? Или на очередных новостях?

Биржи всегда пытаются поддерживать накал происходящего, они же по своей сути развлекательные центры: если ты одну и ту же программу будешь толкать, то посетителям надоест и они съебутся. В эпоху, когда развлечения и изобилие на тебя сыпятся с каждого угла, а на каждом круге динамика и количество эмоций должны увеличиваться, нужно постоянно что-то делать и привлекать внимание хомяка, а то если он отвлечется и засмотрится на соседнюю витрину, он про тебя уже и не вспомнит завтра. А у тебя показатели, рост компании, инвестиции и премии. Я тут не спорю с тобой и не защищаю биржу, скорее не вижу в этом тайного заговора. Это их работа и бизнес в целом, вне зависимости от конъюнктуры. И да, биржа зарабатывает в две стороны: на хаях она разгружает багажи, на лоях она поддерживает ликвидность и аккумулирует. Если не получилось, то случайно умирает владелец ключей или грозные хакеры ломают кошельки силой мысли.

Куда показательнее был недавний обвал альтов после старта битка. По мне так это показывает, что рынок думает, что альты на хаях и пошли фиксации.

И я до сих пор в теме так и не увидел аргумента почему и на чем вверх. Тут какую страницу хуесосят снорка, но он хотя бы аргументировал свою позицию, сделал это чуть ли не с зимы, и поставил на это свои деньги. С противоположной стороны только "мы растем потому что растем ты ничего не понимаешь". На чем растем-то? Пользователей добавилось? Прорыв в застое технологий? Доверие к крипте увеличилось? Может экономика за окном цветет и бешеными темпами прет вверх? На биржах такая ликвидность, что крайний рост битка вполне может быть вызван тем, что алевлас в очередной раз хату занес в крипту и закупился.