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481  Local / Italiano (Italian) / Re: News in Italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: February 11, 2013, 05:17:43 AM
Altro articolo uscito da poco: http://www.terradeipopoli.com/2013/02/05/societa/bitcoin-2/
482  Local / Italiano (Italian) / Re: Conferenza "Contante Libero" on: February 10, 2013, 08:41:22 PM
Comunque la domanda per questa tecnologia è fortissima Grin
Bisogna solo diffonderne ancora più la sua esistenza e renderne più facile l'accesso ai meno informatizzati.

Già: lo scoglio principale è ancora come entrare "nel giro". In Italia non ci sono metodi semplici e sopratutto rapidi per acquistare quantità medio-alte di bitcoin e l'uso di programmi con quello dei bitcoin spaventa ancora un po'.

Comunque la notizia è interessantissima  Cheesy
483  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: February 10, 2013, 02:40:12 PM
Io non aggiorno più perché questa è una bolla bella e buona, c'è poco da prevedere.
Bitcoin non vale 20$, non oggi.

E a quanto prevedi che scenderanno?
Secondo me sotto i venti, entro 2 mesi. Prima però potrebbero anche andare verso i cento... Per ora non investo perchè è come il gioco delle sedie, può andarti bene come potresti rimanere completamente bruciato...

Perfettamente d'accordo. Non riesco a capire cosa stia capitando, ma a differenza dell'altra volta in cui c'è stato un aumento di 300% in una settimana questa volta la salita sembra più regolare (per quanto possa essere regolare un 70-80% di aumento in un mese) e con la possibilità che duri più a lungo, e soprattutto che la prossima caduta (che ci sarà di sicuro) sarà frenata molto prima. Tanto più lentamente salirà nei prossimi giorni o più a lungo manterrà il suo valore tanto più frenata sarà la caduta con la possibilità che ci si fermi prima dei 20$, anche se al momento vedo di più un ritorno ai 18-19$.
484  Local / Beni / Re: [VENDO] PRODOTTI AGROALIMENTARI BIOLOGICI on: February 09, 2013, 06:14:08 AM
Ho ordinato nuovamente dei prodotti: servizio impeccabile, qualche giorno per raccogliere i prodotti (ho ordinato circa 80Kg fra tutti le cose) e poi in 3 giorni i pacchi sono arrivati.
Agrumi, farine e pecorino li avevo già provati e si sono dimostrati ancora all'altezza (addirittura le arance sono più dolci di quelle dell'altro ordine), i pomodori sottolio sono spettacolari: dolci e saporiti. Anche il vino è veramente ottimo, e anche se molto alcolico si lascia bere che un piacere (tra l'altro grazie  Wink )
485  Economy / Service Announcements / Re: [ANN] BTCJam - Peer to Peer Bitcoin Lending on: February 08, 2013, 07:32:42 PM
+1 a Security Feature!

Eventually, the scammers will run out of phones, facebook pages and linked in accounts to authorize their bogus accounts with, or it will become too much of a bother, and they will just wither away.



All 3 can be created at will for a few cents worth of effort.

Even a phone to SMS to?  I guess it's easier than I thought.



There are a number of free/virtually free services which provide ordinary looking phone numbers capable of receiving texts and phone calls through the internet.


Even better: here in Italy you can get a cell phone sim card for free and you can get how many you want, and so is in many different countries.
486  Local / Mercato valute / Re: [VENDO] btc on: February 08, 2013, 07:26:13 AM
Ciao. hai posta
487  Local / Mercato valute / Re: Commissioni di acquisto on: February 08, 2013, 07:24:42 AM
O valutare localbitcoins.org. Spesso il margine dei venditori è inferiore al 4% e puoi pagare con postepay senza dover aspettare i giorni necessari per il bonifico sepa.
488  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: February 07, 2013, 04:24:49 PM

Nulla di nuovo sul fronte occidentale.
Ogni volta che ho visto questa formazione in vita mia il prezzo ha sempre rotto verso l'alto.

Tuttavia, secondo me, non ce ne sono le basi. Dobbiamo vederlo un arretramento degno di questo nome. Bitcoin sopra i 20 quando tre mesi fa era a meno di dieci... No, non regge. Non ha senso.


Infatti abbiamo sfondato i 22$ e con un bel po' di fondi movimentati.
Concordo sul non capire perchè sta succedendo: 10 giorni fa avrei scommesso che saremmo arrivati a 17-18$ per fine di questa settimana, oggi vedo ancora una salita per i prossimi giorni ma non me la spiego.
489  Local / Italiano (Italian) / Re: News in Italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: February 07, 2013, 07:23:17 AM
Li sotto doveva esserci già un commento, ma non è stato pubblicato Wink

2 commenti  Wink
490  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: February 07, 2013, 05:57:20 AM

Secondo me un limite del bitcoin è il suo volume troppo piccolo per essere una moneta mondiale. Se un governo volesse potrebbe distruggere tale moneta comprando molti bitcoin (in modo programmato e razionale) e poi svenderli a prezzo stracciato rendendo "carta straccia" tutti i bitcoin in circolazione.


Il volume non è troppo piccolo. 21 quadrilioni di satoshi sono abbastanza per tutte le transazioni che avvengono nel mondo.

Non so quanto si possa riuscire a comprare molti bitcoin in modo razionale, prima o poi il prezzo si alzerà per forza. Una vendita così poi, seppure dannosa, per quanto tempo abbasserebbe il prezzo? Non mi sembra una minaccia efficace.

Penso per volume intenda il volume di scambi. Una moneta che ha 230 milioni di capitalizzazione e che fa transazioni per 7 milioni di $ è facilmente attaccabile da grossi investitori. L'attacco fatto in modo oculato, buttando 1-2 milioni di $ al giorno sul mercato in modo da far scendere il prezzo può avere effetti devastanti anche a lungo termine. Facciamo una simulazione:
io acquisto ogni giorno 8-10000 bitcoin al prezzo di mercato più qualche centesimo, è meno del 15% del mercato attuale quindi non si noterebbe troppo. In un mese ho 250-300.000 bitcoin, aumento gli acquisti a 12-15000 bitcoin al giorno in 2 mesi arrivo ad avere 650-750.000 bitcoin, un altro mese con 15-20000 bitcoin al giorno e arrivo vicino al 1,2 milioni di bitcoin. Il prezzo così facendo sarebbe mantenuto alto, anzi probabilmente salirebbe ancora di 1-2$ rispetto alla salita normale che avrebbe avuto. Investimento totale 30-35 milioni di $. A questo punto la richiesta di bitcoin aumenterebbe in modo naturale e il prezzo gonfiato artificialmente non aspetterebbe altro per un rimbalzo tecnico che lo riporti verso il basso, e io inizio a ributtare sul mercato 2-3000 bitcoin alla volta ogni 10-12 ore ad un prezzo di 50 centesimi più bassi della richiesta più bassa, il mercato non attende altro e vanno via come noccioline, portandosi dietro qualche altro investitore che ha bisogno di vendere. In 2-3 giorni si tira giù il prezzo di 3-4$ e si innesca il rimbalzo che riporta il prezzo sui 20-22$, accompagnato da 1000-2000 bitcoin al giorno, da qui inizia il vero attacco. Ogni giorno 15000 bitcoin a 40-50centesimi in meno del prezzo più basso. Chi vuole vendere ci prova, ma appena escono con un prezzo più basso vengono subito comprati da me e ributtati ad un prezzo ancora più basso di qualche centesimo. Per un 2-3 mesi il grosso degli scambi avviene al prezzo che dico io che è più basso di quanto vuole il mercato. Parecchi attirati dall'idea di un rimbalzo verso l'altro acquisteranno. Nel frattempo continuo a comprare qualche centinaio di migliaio di dollari di bitcoin al giorno tra i vari exchange per levarli di torno che fa si che io abbia ancora 300-400.000 bitcoin per guidare il mercato. 2-3 mesi così e molti piccoli investitori si faranno spaventare dal prezzo in caduta continua e si disferanno dei bitcoin ad un prezzo sempre più basso. Se il mercato reagisce come mi aspetto il prezzo scenderà di almeno 0,20$ al giorno cioè 6$ al mese. In 3 mesi il prezzo è sotto ai 5$, minare non conviene praticamente più a nessuno, molti avranno abbandonato riducendo ancora il traffico e rendendo più facile tenere il prezzo basso. Un altro mese con i prezzi così bassi e scendiamo sotto i 2-3$. Solo i veri hardcore dei bitcoin saranno rimasti ma perdendo cifre enormi per un privato mentre e a me tutta l'operazione è costata alla fine sui 10 milioni al massimo in 6-7 mesi, noccioline appunto.
491  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: February 06, 2013, 05:16:54 AM
Diciamo che esistono livelli psicologici (facebook a 25, Apple a 600) e tetti derivati da analisi tecnica (Apple a 525 ad esempio). Bitcoin non può avere livelli di sicuro rimbalzo da analisi tecnica perché è la prima volta che attraversiamo questi livelli (il rush del 2011 non conta).
Se sfondiamo i 21 si, i 25 sono ad un pugno di distanza. Se il muro di cui parli è vero, e non li per spaventarci, potremmo davvero ritornare qualche dollaro sotto e ripartire dopo un periodo di consolidazione.

Muro sparito, 21 sfondati e curva relativamente piatta fino a 25 (meno di mezzo milione di $).
Il grosso problema di un analisi seria sui bitcoin è che è ancora relativamente semplice manipolare i prezzi. In questo momento buttando 100.000$ sul mercato (noccioline per chi fa trading su altri mercati) posso a piacere mandare il prezzo a 21,6 o sotto 20,5. Nessun altro mercato permette con così pochi soldi di muoverlo in un range del +/-5%.
492  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: February 05, 2013, 07:51:32 PM
Ecco a voi i 21. Tutto in quel grafico urla che stiamo per sfondarli. La mia speranza è che 21 sia un livello psicologico (non a caso ci siamo fermati qui per qualche giorno e alcuni indicatori hanno sforato) e che si veda un inversione. Lo spero perchè voglio comprare economico.
Non so che altro dire, sinceramente. Mi dispiacerebbe vedere i bitcoin a 25 così in fretta.

Secondo me è tetto psicologico: se guardi il live adesso di mtgox servono oltre 800.000$ per sfondare i 21, Certo che se salta quel muro i 25 non sono più così lontani.
493  Local / Italiano (Italian) / Re: Da Bitcoin a contante on: February 05, 2013, 07:42:33 PM
hemmm... dove compri i btc a 10 euro?

Penso fosse un esempio
494  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: February 05, 2013, 07:41:51 PM
basta una modifica al protocollo anche minima per trasformarli in fermaporte.

Questo lo trovo improbabile o meglio dovrebbe essere un cambiamento totale per poter essere considerati inutili. Considera che fin dall'fpga (almeno per bfl) sono usciti 4-5 firmware dopo la distribuzione. Credo che se le differenze sono minime si riesca a supportarlo con un semplice aggiornamento firmware, no ?

No: gli FPGA sono parzialmente programmabili via firmware per cambiare alcune funzionalità invece gli ASIC sono hard coded nessuna modifica all'algoritmo potrà essere applicata in futuro. Solo attraverso il software di mining si potrebbero applicare delle modifiche alle funzionalità ma solo ad alto livello. Ad esempio passare da sha256 a sha512 perdendo parecchia efficienza potrebbe essere fattibile (ne parlavo proprio l'altro giorno con un ragazzo che lavora con gli ASIC). Ma modifiche diverse sono inattuabili, basta un bit cambiato nel protocollo e gli ASIC diventano fermaporte.

Quote

In ogni caso il bitcoin che superi i 700$ è qualcosa che desidero sognare questa notte...  Cool Shocked

 Grin anche io
495  Local / Italiano (Italian) / Re: Il mio punto di vista su mtgoxUSD on: February 05, 2013, 02:19:27 PM
La vedo anche io come Cedivad, mi aspettavo il picco in salita e mi aspetto pure il picco in discesa in poche settimane perchè questa risalita non è supportata da reale economia, anche se magari non fino a 15 ma a 16-17$.
L'arrivo degli ASIC secondo me, a differenza di quanto pensa Cedivad, almeno all'inizio farà flettere leggermente il prezzo, poichè chi mina con forti vantaggi di potenza nelle prime settimane cercherà di vendere parte del minato per rientrare rapidamente dell'esborso fatto per gli ASIC, visto anche il fatto che nessuno sa o garantisce per quanto possano essere usati in modo proficuo, in parte per l'affidabilità dell'HW e in parte poichè basta una modifica al protocollo anche minima per trasformarli in fermaporte.
Quindi anche secondo me mercato stabile intorno ai 20 per qualche giorno, poi flessione di qualche $ e nuovo plateau con piccole variazioni. E da li si riparte. Il trend successivo dipende molto da come si muoveranno BFL e Avalon: se gli ASIC arriveranno in massa è probabile una flessione più marcata con fluttuazioni del prezzo nel range 13-17$, se arriveranno con il contagocce come sembra di vedere dall'hashrate della rete di questi giorni (c'è stato un aumento di soli 2THash pari a una trentina di ASIC da quando il primo ASIC è stato avvistato) questa flessione sarà probabilmente "assorbita" almeno in parte mantenendo il prezzo sopra i 15$.

Sul lungo termine nulla da dire: la penso allo stesso modo. O fermeranno in qualche modo l'uso dei bitcoin e allora in 5-6 anni non varranno nemmeno 1$, o il loro uso è destinato a crescere. 20 miliardi sono un economia possibile: paypal aveva stimato 4miliardi di possibile economia per i soli pagamenti via cellulare e una società  di ricerche (la Forrester) stimava lo scorso anno che per il 2017 ci sarà un mercato da 17 miliardi per i soli pagamenti via cellulare.
Con un economia da 20 miliardi un bitcoin può arrivare a valere comodamente 600-700$ senza considerare investimenti a fini speculativi. Per sostenere 1500$ a bitcoin però servirebbe un economia da almeno 40-50 miliardi secondo me (i bitcoin vengono spesi più volte durante un anno, e se è vero che oggi molti sono "dormienti" il crescere dell'economia porterà questi bitcoin non spesi ad essere sempre meno sul totale).
496  Local / Italiano (Italian) / Re: News in Italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: February 02, 2013, 06:54:37 AM
Altra notizia appena pubblicata
http://www.waroncash.org/il-bitcoin-la-e-valuta-da-1-milione-di-utenti.html
497  Local / Italiano (Italian) / Re: News in Italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: February 01, 2013, 10:09:07 AM
Ciao oggi è uscito questo mio pezzo sull'Espresso
Addio Euro pago in bitcoin
Per osservazioni, consigli, spunti, critiche (e possibilmente non insulti grazie) mi trovate qui
carola.frediani AT gmail DOT com

Il pezzo è su carta ma lo trovate anche qui :
http://www.confcommercio.it/home/SALA-STAMP/Rassegna-s1/Nazionale/1--febbario-2013.pdf

Bel articolo: copre un po' tutti gli aspetti dei bitcoin e lo fa in modo chiaro e non di parte.
Speriamo permetta di aumentare la diffusione dei bitcoin in Italia
498  Local / Italiano (Italian) / Re: Tornati sopra i 15$ on: January 31, 2013, 02:15:58 PM
BFL tra 10-15 giorni inizia a spedire..o almeno così dicono:

https://forums.butterflylabs.com/announcements/692-bfl-asic-status.html

ormai siamo agli sgoccioli.. Cheesy

In realtà 15 giorni nel caso in cui tutto vada al meglio, ma la spedizione potrebbe anche essere dal 18 di febbraio che visti i fusi orari è come se fosse il 19 (è nell'ultimo post).
La cosa un po' poco bella visto che i soldi li hanno presi da tutti è che faranno
Quote
1/3 of our assembled units will go to new orders in FIFO
1/3 of our assembled units will go to upgrade orders
1/3 will be randomly selected from both groups

ma con solo metà dei chip previsti inizalmente (6 wafer invece di 12) e che gli altri arriveranno circa 2 settimane dopo, quindi c'è il rischio di aver fatto l'ordine ad agosto ma di non avere l'ASIC spedito prima di marzo e quindi di non averlo prima di fine marzo/inizio aprile visti i tempi delle poste  Roll Eyes
499  Local / Italiano (Italian) / Re: Tornati sopra i 15$ on: January 31, 2013, 11:28:20 AM
Mi preoccupa sta cosa... Ero convinto che le spedizioni dovessero ancora avvenire e presunto che i produttori stessero utilizzandole prima di passare il giochino alla massa.
Ora dico...butterflylabs, che consideravo leader del settore, che fa?? Pagato da agosto e sto qui a vedere altri che si divertono ?  Cry Huh Shocked

Probabilmente sono stati spediti solo alcuni esemplari o sono ancora fermi in giro per le varie dogane perchè l'hash rate non è praticamente cambiato negli ultimi giorni, se avessero spedito tutti i 300 esemplari in preordine di Avalon si sarebbe dovuto assistere ad un incremento ben più sostanzioso (quasi un raddoppio della difficoltà).
BFL da cosa ho letto in giro pare che abbia problemi a far funzionare il suo ASIC, per contro questo di Avalon è ben più grosso e consuma parecchio di più a parità di hashrate rispetto al BFL. Il che mi da da pensare sulla veridicità delle dichiarazioni di BFL: 72W contro 400 sono una bella differenza  Undecided
500  Local / Italiano (Italian) / [SCAM] Nuovo sito probabilmente truffaldino on: January 31, 2013, 08:08:26 AM
Oggi ho ricevuto per mail un invito a provare il sito  www<dot>btchyip<dot>com
Da cosa ho potuto vedere è un sito di scam, fate attenzione.
Il grafico con il cambio di mtgox è evidentemente sbagliato (da il cambio a 9,3$), hanno creato il sito pochi giorni fa e  promettono lo 0,3% di interesse al giorno per investimenti di 5 giorni. Dicono di avere già 158 utenti attivi (oltre 30 al giorno dall'apertura del sito: troppi per un sito del genere), inoltre il totale guadagnato non torna con il totale investito
Il whois è protetto contro la privacy ma il sito è stato registrato su namecheap (un provider di quelli economici) senza una parte in https.
La mail che ho ricevuto sulla casella di openmamba.org grida scam: firmata da Paula (mai sentita nominare), e su una casella che non ho mai usato legata ai bitcoin.
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