Как умею, так и загибаю

Ответ на ваш вопрос: Да.

Никаких правил по отношению заработка при помощи этого форума - не существует.
Невозможно нарушить то, чего нет.

ps: А про все остальное я тоже написал много, с цифрами и расчетами.


Да как сказать, тут любой криптоанархист разъяснит и про слив и про ведро  

Onelf
Тут тема нашлась, любопытная, статистическая.
Конечно немного не подходит под тех Легендари, которые направо-налево мериты раздают (как по вашему не понятно за что).

Но список в этой теме - более, чем впечатляющий.
Посмотрите, возможно вам (+ знание английского языка) будет интересно ознакомиться с этими данными.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5033479.0
A formula for determining Worthiness of Poster (WoP)

Особенно хорош вот этот список
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5033479.msg46144228#msg46144228

Также - этот материал будет интересен многим, кто считает, что борьба идет только с новичками

Не думаю, что будет официальное предложение о покупке меритов. Считаю, что это против мысли форума.
Однако замечу, что разговоры о Серебрянном и Золотом мембере, впридачу к Медному.

Для форума особой пользы я в этом не вижу, так как ни одна покупка ни одного Медного мембера не дает права на спам и шитпостинг.
Материальной выгоды нет, слишком мало.

Баунти-менеджеры - будут очень по разному к этому относиться. Так как любой в состоянии просчитать экономическую целесообразность участния в баунти например с подписью как у Фулла. И как я понимаю - за кампанию Фулл реально может выйти в плюс.

От количества таких новых рангов - усложнится отслеживание их новых постов.

ps: Идея по ссылке мне не нравится, так как накрутить лайки предельно просто, а накрутка дизлайков - приведет к возможным злоупотреблениям.

Да и для злоупотребления фермой - этот вариант не подходит, так как блэкмаркет предлагает это дешевле.

Есть примеры выполненных заданий. Как по мне - это было совсем несложно.


Если знаете способ получения мерита, который легче этого - это прекрасно.
В теме конкурсов у новичков будет меньше конкуренции.

ps: У вас хорошие мысли, хорошие тексты. Поэтому, возможно, вам этот способ и не подходит.

Дайте пожалуйста пруф, про правила и игру.
Принимается два варианта ответа:
1. Вот пруф, вот ссылка
2. У меня нет пруфа, я просто так сказал.

Любой другой ответ автоматически приравнивается к п.2



Реально считаете, что для меня, да и для многих других людей - 30 или 50 долларов в неделю будет являться "возможностью заработать"? 

ps: Если посмотреть с точки зрения логики - то все новые ICO без разницы форуму с материальной точки зрения, так как они не приносят прибыли. А история и значение форума настолько большое, что он врядли куда-то денется из поисковых запросов.  

Когда идет анализ больших массивов данных и сочетание их с друг другом - то поневоле уже смотришь немного по другому)


Немного не так. В вопросах распределения меритов по каждой из локалей - на первое место выходит именно движение меритов и в этом движении очень важную роль играют именно высшие ранги. Если сказать очень грубо, то методика будет похожа на управление очень большим коллективом (один директор не в состоянии увидеть всех из 100-а сотрудников). Мериты (здесь я не считаю единоразовый транш за активность 2017 года, который произошел при введении системы мерит) распределяются по подфорумам меритсорсами.

Но каким бы глазастым не был мерит-сорс, он физически не в состоянии увидеть все темы и все сообщения. (Когда в ру-локали были выборы мерит-сорса я немного писал об этом), поэтому именно высшим рангам необходимы мериты для дальнейшей раздачи. Все это сделано для наибольшего охвата.

И здесь же будет вопрос о том, а почему хорошие темы и посты так резко уходят вниз и их не видно. Кто пойдет читать вторую страницу темы или двадцать вторую страницу обсуждения? Таких предельно мало, потому что множество тем засыпано прекрасными постами о том, что "эфир упал, пора брать, но может быть будет еще и дно, хотя это не точно" (80 знаков, сообщение в зачет подписной).



Лично я не считаю Хабр большой площадкой для зарабатывания денег (платные подписи, продвижение проектов за деньги). Да и сравнение с реддитом тоже достаточно непростое, все дело в монетизации. Поэтому да, при отсутствии основных "якорных" компонентов сравнения - эти форумы невозможно сравнить и взять от одного в другой.

Далее, по таблице, которую я привел выше - указан процент и количество меритов, которое уходит Новичкам Джуниорам и Мемберам - это 39% от всех меритов (230 тысяч). Это 90359 меритов

Поэтому можно сказать, что тот, кто хотел получить мерит за 8 месяцев от введения системы мерит - тот его получил, да еще и не один.
А где же те, кто не смог получить мерит?

По теории вероятности можно либо увеличить свои шансы, либо уменьшить их, опираясь на ключевые факторы. Иначе говоря, искать запчасть на  Порше не стоит в сельском магазине продуктов. Поэтому по схеме от 17-го сетября получилось следующее - у тех, у кого профили похожи на пирамиды Хеопса, активити больше 200-от и Джуниор по активити - внезапно увидели себя новичками.

Статистика не может быть правой или не правой. Она просто существует. Скажите, за 8 месяцев на форуме и 500 сообщений - возможно получить 1 мерит? Я отвечу - да.

Поэтому и вышло так, кто увеличивал шансы, делая сообщения по теме альтернативных валют, биткоина, кто писал свои мысли, а не просто "биткоин будет 30к и что мне с этим делать" - свой мерит получил.
А кто за баунти пришел и не вылазил оттуда - не получил, потому что в сельпо не бывает таких запчастей.

Ну и про полезность поста. Это оценивает только тот, кто этот мерит дает. Потому что не бывает одной схемы для всех, сообщение не биткоин, чтобы всем нравиться. Например для меня может быть полезной новость по проекту, который мне интересен, новые расчеты по мериту, идеи - у меня свои интересы на этом форуме. А вот вам (просто к примеру) - эти расчеты и моя любимая монетка просто не нужны, поэтому не только мерита от вас в этой теме не будет, а скорее всего вы ее просто не станете читать.

Обратной пропорции от 0,2% в 0,2% в массиве более 1000 не бывает математически. Поэтому кроме примеров - просто представьте дальнейшее распередение меритов, они переходят через весь форум, чтобы каждый мог этим меритом наградить.

Посмотрите на количество меритов, сейчас только у сорсов 23 тысячи на раздачу в месяц. И подумайте, а сколько же на самом деле на этом форуме ЖИВЫХ участников. Это очень простая и логичная пропорция.

Кстати, походу вы обнаружили бота.


Посты изумительные, конечно. Но смысл в том, что нововведение от 17 сентября лишило его подписи в баунти.
Однако 23-го он подает отчет с постами. Хотя подписи уже нет.

Менеджера баунти стоило бы ... (много плохих слов)

Один пример, хорошо.
Но чтобы понять картинку не на одном примере, посмотрим на тех, кто участвовал в этой теме:
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=23092
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=1192397
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=988740
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=164822

Если смотреть с точки зрения больших чисел, то окажется, что  paxmao раздал 1421 мерита. В этой теме он отдал три. Это 0,2% от всего объема, от того, что он улыбнулся от такой странной шутки. Да и у остальных, кто отметился меритом в этой теме - объемы похуже конечно. Но вполне закрывают этот один мериточек.


Торговля аккаунтами не запрещена. Я не буду говорить свое мнение по этому поводу, хоть оно и очень отрицательное, но это совсем не важно здесь. Однако скажу, что видел покраску аккаунтов пачками. И если даже один проскочил - то это не значит, что вся система не рабочая.
Кто знает, может аккаунт передан сыну Де-мерит - это очень тонко настраиваемая система. К ней просто так не подойти, очень много факторов необходимо учесть


Тут все еще проще. На самом деле внести правки в код и поставить 10 меритов до Джуниора - не проблема. Также не проблема ограничить регистрацию на форуме, залить его рекламой, устроить драконовский порядок. Думаю, что вам знакомы форумы и сайты с предельно жесткой модерацией. Да и не исключением будут являться такие сайты, где большими буквами будет написано, о том, что слово Администрации - это закон, любое обсуждение действий Администрации - бан.

У меня написано про ужесточение, про то, что Теймос не желает делать это резко. Хотя мнение сообщества - гораздо серьезней, чем у него. Путь выбран не простой, но направление этого пути выбрано более мягким, чем желает англоязычное сообщество. Почему?

А то, что касается злоупотреблений - они были, есть и будут. От этого никуда не уйти, невозможно проехать по трассе соблюдая каждый знак и разметку, если брать десятки тысяч машин. Вопрос только в том, как сделать, чтобы нарушейний стало меньше. И именно этот путь выбран.

И тут ваш пример про Телеграм очень хороший. Только я немного добавлю в этот пример, по поводу блокировок в других странах, блокировки, которые несложно сделать с сайтами.

1. Заблокирован сайт - бесплатный впн (обошло 90% пользователей)
2. Заблокирован при помощи ДПИ - ап, здесь уже просто так не соскочишь, надо мост строить, выходные узлы в Торе прописывать. (обошло процентов 20)

Думаю, что логика понятна. Можно и сразу электричество регистрации обрубить, но так не делается, потому что среди нереального количества баунтистов от этого действия может пострадать и нормальный новичок. А карму на реддите - я не думаю, что мне сложно будет сделать ее вполне законно и бесплатно и много. Только вот реддит, среди фаундеров (есть такое мнение, за всех не скажу, лучше меня скажет бюджет проектов на реддит) есть мнение, что реддит - это помойка хуже твиттера, выхлоп от рекламы (продвижения) на реддите минимален.

Поэтому пускай пробуют тащить. И возможно, что самые умные сохранят несколько аккаунтов. Просто эта система настраивается вместе с сообществом, да, ввели всего (!) один мерит до Джуниора, хотя никто не мешал приписать нолик к единице. Дальше - выявление ферм, перелив, многие в красном, да, не все. Только дальше настройка системы вместе с сообществом может превратиться, ну например во взлом банковской системы безопасности или переход границы Швейцарии. Найдутся люди, кто сможет это сделать. Вопрос только в том, что таких людей будут - единицы.


Верно, не сможете, на единичных примерах доказывать свою точку зрения - невозможно.  И дело здесь не в том, что кто-то кого-то убеждает. Смысл только в цифрах, а что касается форума с десятками тысяч активных пользователей - смысл только в больших цифрах. Если я вам скажу, что количество новых Мемберов измеряется в тысячах, вы мне поверите? А ведь все именно так.


Схема предельно проста. Да, от нововведения кто-то пошел в блекмаркет, кто-то от своих же получил. Однако есть немалое количество тех, кто упав в ранге пошел читать и писать. И таких примеров даже в русской ветке не один десяток.

Вот и получается, что в вашей точке зрения очень много категоричности, черное-белое, беспредел...
На самом деле очень многое определяют цифры, определяет количество сорсов, количество меритов и количество пре-рангов.

И если на это смотреть, то на форуме с месячной активностью тысяч в 40-60, окажется что на это количество 120 мерит-сорсов, куча тем, где можно получить мерит, 230 с лишним тысяч раздали за все время, около 20к в месяц, да и с пре-рангами вопросов не особо возникает. Кто захотел, тот уже получил.

Практика показывает, что не видя цифр - человек может принять мираж за реальность. И только зная картинку полностью - можно делать расчеты и выводы.

ps: До недавнего времени я вообще не знал, что такое телеграм, твитер, фейсбук и реддит. Сейчас я смотрю на них не с точки зрения "нравится - не нравится", а с точки зрения оценки той аудитории, которая смотрит продвижение проектов в этой социальной сети. Конечно, в моих любимых цифрах.

Ни один ресурс не сможет сравниться с целевой аудиторией форума. В данный момент - это реальность.

 Можете тезисно набросать, если не хотите новую тему - можно здесь.

Я хочу видеть обоснование слов:
1. Беспредел
2. Глупость
3. Упрямство

---

Далее из вашего текста:

1. Один личный пример, для доказетельства того, что система не работает?

Лично для меня это не выглядит аргументом, это даже не статистика. Это более похоже на анекдот:
- Все французы маленькие и толстые
- А сколько ты видел французов?
- Одного...

Хотите что-то пояснить - приложите цифры, а не один пример.
Например пропорциональную статистику по Джуниор мемберам, сколько процентов из них не смогло получить 1 мерит из-за того, что их личный кабинет похож на кабинет строителя пирамид Хеопса.

2. Продажа, злоупотребление. Тоже цифры предоставьте, очень хочу на это посмотреть.
Сколько в процентном соотношении злоупотреблений, по сравнению с законным способом?

3. Спикок наиболее успешных, красивый. Но где его обоснование? Временные интервалы, текущие цены (хотя это для меня не так существенно, просто математический интерес).
Не допускаете мысль, что Легендам не обязательно бежать за 10-кой тысяч долларов?

4. "Поглядите на 10, 100" - если вы реально хотите что-то показать, выкладывайте статистику. Иначе анекдот про француза - выше.
А так это не тянет на аргумент, вернее даже это хуже, чем аргумент, так как показывает ничем не подкрепленную позицию.  

5. "Найдутся новые методы рекламы" - да пускай находятся, пока очередь из ICO  стоит на форуме, выбирай любую. Мы же не вангуем, а предпочитаем конкретный расчет.

6. Реально система помойки-реддита лучше? Хорошо, что вы твиттер в пример не привели, там тоже лайки есть.

Вот кратко выдержки из вашего текста. Без цифр и логики - он похож на эмоциональный крик. Сколько я вас видел - вы не похожи на бездумно кричащего человека, да и не школьник вы. Поэтому давайте анализ, хороший, с цифрами и логикой. Иначе это будет просто очередной текст.



Нет.

Вы перевдите эту тему на расский (Даже можно частично)
И мы поговорим и про беспредел (если укажете примеры) и про глупость и про упрямство.

Но и сейчас я могу сказать, что кроме того, как показывать свою точку зрения - под него должна быть подведена аргументация, какой-либо расчет.
И обязательно - хотя бы намек на способ решения этой проблемы.

Покажите с цифрами, что введение меритов - неверно.

ps: Кстати я не в курсе, на Баунтихайв тоже произошли какие-то изменения, связанные с нововведением от 17 сентября?

Вопросы, на логику:
1. Почему же в баннере (проплаченной рекламе) запрет на рекламу ICO?
2. Завтра вы захотите провести баунти-кампанию на форуме. Сколько будет стоит вам создать тему и опубликовать ее?
3. Как логически связать вашу фразу о беспокйстве Теймоса о рекламых поступлениях - с вопросом в п.1?
4. Пруф, либо любую логику, расчет фразы: "снижение посещаемости форума минимум на 2/3 если не больше."
5. Зачем закрывать-то? Среди новичков есть люди, которые пришли сюда за знаниями.


Открывайте ветку, пишите примеры, лучше на английском. Просейвайте, вам этого никто не запрещает.
А для примера, в Русском локале есть прекрасная тема "Бан" - где банят любого, вне зависимости от ранга.
А англоветке есть тема - мерит-абуз, можете там написать информацию.
К тому же в этой теме может написать любой, включая новичков.


Пробовали вычислить ферму? Свести воедино даты постов, связанные кошельки, всё общее, чтобы доказательная база была на все 200%.
Только на подобную работу уходят дни и недели. К тому же, если брать цифры, о пользе для участников форума, которые имеют один аккаунт и заходят им в одну подписную - что с ними происходит, когда из подписной вылетает ферма? Правильно - увеличиваются стейки, причем ощутимо. Стоит это мерита?

Здесь какой-то набор слов, лишенный смысла.
Если будет желание, поясните особенность русского в восприятии лицемерия (а так же заботу о великом)

Мне вот интересно, какой смысл публиковать свои отгадки в этой теме?
Перевели тему и опубликовали, где указано. 

Даже если догадка не верна, то все равно - достойный перевод темы вполне может получить мерит.
А то догадок вижу кучу, гугл и поиск по форуму работает прекрасно.

Только темы про Биткор (или не Биткор) - нету до сих пор

ps: А за догадки - что-то не особо меритов выдают

Самый важный вопрос тут будет как на стройке
- Либо сделать так, чтобы никто не воровал. (это невозможно)
- Либо сделать, чтобы воровали меньше (минимизировать риски)

И по нововведениям - вполне можно определить, что форум двигается по второму пути.

Мерит не модерируется, единственный случай, когда мерит обнулялся - это был случай со взломом Легендари (по моему) и переливом мерита другому участнику. Но даже в тот момент было сказано - что скорее это будет исключением, чем правилом.

Посты на этом форуме не удаляются окончательно и бесповоротно, они видны, только с определнного уровня персонала. Вполне возможно, что только админу, может быть и с глобального. Так что определить мусорность поста вполне возможно - но мерит не модерируется.

Здесь вопрос идет по большим числам, конечно единичные злоупотребления бросаются в глаза, да и футбол никуда не денется.
Но что стоит даже 50-к меритов по сравнению со всем меритом розданным на этом форуме?

Поэтому, если смотреть на форум в целом, то получается достаточно интересная картинка. Мелкие злоупотребления как были, так и есть. Но сообщество очень любит искать подобное и в некоторых случаях меняется цвет.

Крупных злоупотреблений - становится меньше, постепенно уходят тупые фермы (я не сказал, что умные уходят также), а каждому пользователю показывается фактами и примерами - что этот форум для обсуждения, а не для денег. Деньги - всего лишь небольшой плюс от деятельности на форуме.

И я прекрасно понимаю, что в январе был шок, всех тех кто уже привык к тому, что активити = ранг. Следующий шок, поменьше - был совсем недавно, 17-го сентября, для тех, кто привык быть Джуниором без напряга.

Но посмотрим на форум со стороны Новичка, который зарегистрировался сегодня. Очень быстро он поймет, что сейчас правила именно такие, да, конечно он почитает про то, что было раньше. Но сейчас - правила такие.

Кто-то сделает верный выбор, кто-то уйдет. Но каждый новый участник уже готов играть по этим правилам.

И они для него не новые.

Система де-мерит, тоже обсуждалась.

Но и здесь есть моменты:

1. Возникает бешеная нагрузка на модераторов и сорсов. Так как, при подобном - они будут еще и определять качественность поста, да еще и анализировать неральный объем дополнительной инфорации, для выявления связанности аккаунтов. Посмотрите, в англоветке есть примеры выявления ферм из 50-и акков, там текста с картинками и ссылками на эксплореры - десятки минут надо, чтобы это просто прочитать.
А проверить?

Поэтому не думаю, что это будет хорошим решением. На определение качественности поста на этом форуме врядли кто-то пойдет. Это не плагиат, где доказательств очень много и невозможна аппеляция.

ps: А админы работой завалены, им точно не до этого.

2. При определении качественности поста - всегда возникает человеческий фактор, это раз. Не сошлись точкой зрения, поспорили, послали друг друга - это невозможно выкинуть (за редким исключением), чтобы ассоциировать пост как простой пост, без ника автора.
Ну и коррупционная составляющая, без нее никуда. И дело не в том, что какой-то сорс или модератор плохой. А дело в принципе, где есть лазейка для такой состовляющей - эти варианты не особо рассматриваются.

Здесь два момента есть тонких.

1. И самый важный в том, что Теймос нормально относится к Новичкам, хорошо понимает, что для очень многих людей этот форум является способом получить небольшую копеечку, которая реально поможет жить. Норматив в 10 меритов хорош, но очень сложен для многих, кто приходит на форум в абсолютном неведении. Кто ни разу не сталкивался с подобным, ведь ранги и возможности на этом форуме - бесконечно разные и по сравнению будут сложными.

Поэтому Теймос более чем лоялен к новичкам, даже установив 1 мерит в этом нововведении.

2. Экономическая целесообразность - тот фактор, на который мало кто смотрит, когда говорит об нововведениях. Для этого необходимо просто несколько раз посчитать профитность злоупотребления при помощи фермы, сравнить с ценами черного рынка, посчитать стейки и их стоимость на биржах.Взять временной срез около года. И понять, что Джуниор вполне реально может заработать более 100-а долларов в год.

И вот здесь кроется та самая темная кошка в несветлой комнате. И да, 10-кой можно выявить особо жадных и тупых, но умных это нововведение (10 до Джуниора) не затронет, там совершенно другие схемы и это не банальщина, типа того красного героя, который слил единички куче Новичков.
А с другой стороны - это затронет ЖИВЫХ участников и достаточно крепко, так как их мало кто знает, у них нет опыта и их посты - теряются.

ps: Здесь надо подходить более нестандартно. Мысли и некоторые расчеты есть, но пока у меня все упирается в то, что я считаю - что этот процесс должен быть автоматизирован. Но пока я не вижу как это сделать.

Ради спортивного любопытства, объясните мне - каким образом азарт связан со ставками на спорт?
Или же вы хотите сказать - что ставка под просмотр - это лучшее решение?

- это гениально.

Это нарушает правила. И карается достаточно быстро.

Например есть многим известная Lauda
Один новичок решил зарегистрироваться под подобным именем LAUDA_
И вот что его ожидало

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1920673

И в вашем случае награда очень быстро нашла героя



https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2400914

Совсем недавно ваше мнение было разнесено в клочья, цифрами и примерами.
Вы продолжаете нести отстаивать его.

Нет огня, нет подлизывания, нет всех тех ярких эмоций, которые охватывают вас. Поэтому оставайтесь с ними, наедине.
Только цифры и логика.

Ну а лично вам я скажу, произойдет следующее. Согласно нововведению и будущим изменениям - явно видно два варианта.

1. Вам придется переобуться, прочитать правила и научиться их соблюдать. Скажу, что будет противно смотреть на эти потуги, когда тот, кто кричал про несправедливость системы - съел свои слова без соли и начал соблюдать правила и писать об этом.
2. Вам придется покинуть этот форум, проклиная злую долю

Мне нравится эта песочница и правила этой песочницы.

---

И да, чуть не забыл. Одним из самых важных моментов на этом форуме - можно назвать репутацию. Каждый пишет сообщения, создает темы. Все это в открытом доступе, прочитать возможно, в том числе и в архиве.

Многие совершают ошибки, некоторые, как мужчины - признают их, делают выводы и начинают двигаться дальше.
Но каждый должен понимать, что у каждого участника на этом форуме есть своя репутация.
Лично вы очень серьезно поработали над своей репутацией за последние дни.

Если я правильно понял - то речь идет про этот эксперимент.



На прошлой странице я немного написал об этом процессе. И процесс это не быстрый. Как-то тоже было написано об эволюции небольших групп, процессах и о том, как это происходит.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5030499.msg45944379#msg45944379

---

Теперь про мат и оскорбления. Как вижу, резонанс
Поясняю.


Вот это - тот самый резонансный пост, который вызвал логичную реакцию.
Однако, если бы этот пользователь хотя бы немного почитал эту тему, то буквально несколько страниц назад (до его выступления) - был отличный пост про этот форум и его цели. (До 20.09)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5030499.msg45903683#msg45903683

Да и кроме этого сообщения, если просто прочитать всю эту тему целиком - то ответов про баунти-кампании и то место, которое они занимают и в финансировании и вообще в их роли на форуме о Биткоине - очень многое бы встало на свои места.

Поэтому логически можно определить смысл резонансного сообщения - очень четко подобранным словом.
Далее. Логически можно посмотреть на посты с начала нововведения, несложно понять, что мнение человека не изменилось, но других мнений он не видит, специализированных тем - не читает. Но продолжет писать.
К тому же - на его слова об основных пользователях форума - было несколько ответов. Они проигнорированы. Как это характеризует человека?

И если посмотреть кабинет и увидеть сообщения после 17-го сентября, а до этой даты увидеть только отчеты (более 90%) - то какую цель преследует этот человек своими сообщениями в этой теме? Ответ на ладони.

Поэтому да, грубо, жестко - но по своему смыслу...