A proposito, solo per spiegarla se riesco un po' meglio, ma senza nessuna pretesa che venga accettata anche perché é la prima idea che mi era passata per la mente, la mia proposta era per una sezione del sito dove far pubblicare, dietro piccolo compenso degli inserzionisti, annunci di imbianchini, muratori, idraulici, dentisti etc etc che, nelle vicinanze di colui che cerca, offrano i loro servizi pagabili in bitcoin. In aggiunta si tratterebbe di registrare il grado di soddisfazione del cliente a servizio concluso e fornire un indice di gradimento, come fa per i ristoranti Tripadvisor. La Bitboat dovrebbe quindi soltanto pubblicare annunci, ripeto a pagamento, e registrare le opinioni di chi ne ha usufruito. Ma ripeto, é solo un'idea. In pratica proponi di aggiungere una cosa simile a coinmap geolocalizzata? A parte le perplessità che sono emerse anche ieri sera sull'opportunità di avere della pubblicità sul sito, resta il fatto che la maggior parte dei servizi sono già pubblicati gratuitamente per l'appunto su coinmap, quindi non penso attirerebbe molti investitori: l'unico punto aggiuntivo sarebbero le recensioni degli utenti
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Altro ordine arrivato E meno male che gli agrumi non erano ancora al massimo: ho aperto un limone e la cucina si è riempita di profumo... Stasera pasta con ricotta salata e pistacchi: una favola
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Questa idea é stata abbandonata ma per me é un peccato. Andava certamente ancora sviluppata ed analizzata meglio, ma poteva essere un nuovo e concreto strumento valido per incrementare la diffusione e l'uso dei bitcoin. Purtroppo è già difficile far capire ad un negoziante i vantaggi di adottare i bitcoin, figuriamoci una tessera fedeltà in bitcoin. In Italia esistono dei piccoli centri commerciali con 7-8 negozi e un supermercato che potrebbero trarre vantaggi da una simile tessera (e dall'uso dei bitcoin in generale), ma in un paio dove ho provato a proporlo ho sempre ricevuto risposte, per voler essere buone, fredde (e sono posti che frequento da anni in cui conosco quasi tutti i gestori di persona).
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Se non investi all'inizio hai solo 1 gallina "omaggio" e un po' di mangime (per 100 ore di gioco) che rendono poche uova al giorno. L'investimento iniziale è comunque libero (esistono galline da tutti i prezzi) ma il ROI è più o meno sempre di 22-23 settimane (se non spariscono prima)
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Ho provato a registrarmi: è una cavolata (per non dire peggio). In pratica con i bitcoin compri galline, le galline depositano uova che rivendi per bitcoin (o per altre galline), ma consumano anche cibo che devi comprare. in pratica con 0.11 bitcoin ottieni 110.000 di pezzi d'argento che ti permettono di comprare 1 gallina d'argento e cibo per una settimana. In una settimana ottieni 1,5milioni di uova pari a 15.000 pezzi d'argento di cui 10.000 li devi per forza reinvestire nel gioco e 5000 puoi ritirarli vendendoli in un mercato che non è ancora aperto (ma in cui probabilmente otterai meno di 0.005BTC). In definitiva almeno 22 settimane per rientrare dell'investimento iniziale. Ci sono anche dei giochini nel gioco, carta-sasso-forbice, una lotteria e un altro non ben specificato (auction?) da cui probabilmente pensano di guadagnare i soldi per pagare i guadagni (oltre naturalmente sfruttare i soldi dei nuovi arrivati).
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Ho trovato questo gioco online che accetta bitcoin per gli acquisti in game: https://chickencoins.biz/account/farmsi tratta di allevare delle galline per venderne le uova e ottenere argento virtuale, scambiabile per altre galline, cibo per galline o per bitcoin.
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Una chiavetta da 32GB non ha un costo folle: sotto i 15€ ne trovi già di tutti i tipi, con 20-25€ prendi quelle da 64GB, un blueray costa 6/7€ e ti obbliga ad avere un lettore che non tutti hanno.
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Dopo qualche giorno di utilizzo posso dare un opinione un po' più approfondita. Sarà sfortuna nello scegliere il materiale da ordinare o proprio sfortuna mia, ma tant'è. Su 3 ordini fatti:
il primo è andato a buon fine (amazon.it con acquirente dal Canada) emesso l'ordine, in un giorno trovato l'acquirente, versati i bitcoin e ricevuta la merce in 3 giorni totali
il secondo dopo averlo pagato e annullato (il compratore è sparito) e ripagato ho dovuto infine riannullarlo per la seconda volta in quanto l'acquirente non è riuscito a pagare il materiale (sempre amazon.it con acquirente dagli USA). Nel frattempo sono passati 5 giorni da quando ho fatto la proposta a quanto ho trovato l'acquirente, con il prezzo in bitcoin salito da 0,166 a 0,173
Il terzo ordine (da aliexpress con acquirente brasiliano) risulta pagato da 1 settimana ma non mi ha ancora mandato la tracciabilità, speriamo in bene. 1 giiorno dalla proposta a quando ho trovato l'acquirente.
diciamo che per adesso l'opinione è neutrale (1 positivo, 1 negativo, 1 in attesa). Dal punto di vista economico, tra le commissioni del sito e il rischio cambio viste le oscillazioni di prezzo si rischia, su cifre piccole, di non avere un grosso risparmio rispetto a vendere i bitcoin sul mercato e usare gli euro incassati per concludere l'ordine.
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Come avviene ora non importa, se servirà si cambierà. Anche le sidechains di cui si parla da poco potrebbero servire appunto a questo. L'aumento della divisione non ne aumenta il numero.
Questo è un principio geniale! Comunque anche 21 mila miliardi con 2 decimali sono un bel po' di denaro (è circa 10 volte il denaro circolante negli USA - indice M1)
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il numero 21 milioni salta fuori perchè il reward si dimezza ogni 210.000 blocchi, quindi 210000*50+210000*25+... = 210000*100 = 21 milioni
che poi comunque questi numeri sono solo teoria, nella realtà molte migliaia di btc sono già andate perse
Non hai colto il senso della domanda .... Magari pensava ai bitcoin come ad una moneta che poteva valere metà della vita, dell'universo e di tutto quanto
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In realtà possiamo accettare anche fino al blocco stesso le scommesse e sarebbe meglio in quanto al crescere del monte premi la fame aumenta e la voglia di giocare potrebbe crescere.
+1. Sì, anch'io avevo pensato di mettere come limite il momento della chiusura del blocco (quindi le ultime transazioni ammesse possono essere contenute nel blocco stesso, e non in quelli successivi). Si dovrebbe solo stabilire cosa succede di btc inviati all'indirizzo successivamente (capita quasi sicuramente)
È un problema che avevo già preso in considerazione: si manifesterebbe in ogni caso, anche anticipando il termine ultimo per effettuare le transazioni. io direi che si depurano della percentuale per offerte e delle fee e si restituiscono, oppure si restituiscono tutti tranne le fee per la transazione (forse e' meglio).
Sì, la seconda non mi dispiace. Io avevo pensato di mandarle in beneficenza, ma la restituzione (al netto delle commissioni) mi sembra una soluzione più corretta. Bisogna solo specificarlo bene per evitare che qualcuno paghi da un indirizzo in cui non può ricevere (tipo faucet o simili)
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Avevo pensato anch'io all'hash del blocco per rimanere in tema, ma come gestisci il fatto che una combinazione possa non essere stata associata all'ID venduto? Cioè nel tuo esempio il numero 14 potrebbe essere il 14° biglietto venduto, ma il codice c1 o d4 esempio come li assoceresti? Sicuramente sfugge qualcosa a me Io proporrei anche un file creato con google docs in cui ogni utente venga inserito con nick e ID, una sorta di data base che tutti possono visualizzare. Logicamente il lavoro andrebbe fatto manualmente. Il codice del "biglietto" viene scelto dalle persone sull'intero pool di numeri disponibili. Nell'esempio che ho fatto dividendo l'hash in blocchi di 2 cifre i possibili numeri vanno da 0 a 255 (00-ff in hex), quindi ci sarebbe un tabellone con i 256 numeri e le persone scelgono da li quali numeri acquistare (un po' come nelle lotterie dei negozi di fine anno/Natale/Pasqua). Un numero può essere scelto da una sola persona. Poi sul blocco scelto per l'estrazione si fa la verifica di chi ha vinto. Si potrebbe usare il nounce, come su http://www.satoshinonce.comIl 1° premio va al nounce del tal blocco, il 2° premio al successivo etc... e i soldi in escrow. Mi sembra molto più semplice Sfruttare il nonce del blocco puntata porta al problema che potresti avere più puntate nello stesso blocco o più blocchi con le stesse cifre finali nel nonce.
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L'idea è carina, specialmente se si aggiunge la parte della beneficenza come ipotizzato da Stemby. In effetti i tempi sono un po' stretti però ci si potrebbe provare.
Nella sezione inglese sono stati fatte diverse lotterie con vari sistemi.
Uno a prova di frode potrebbe essere quello di far scegliere un numero fra 0 e 255 ai partecipanti, convertirlo in esadecimale e dopo aver deciso un numero di blocco per l'estrazione utilizzare l'hash di questo blocco per verificare la vincita: ad esempio prendendo il blocco 331244 l'hash è 0000000000000000 14 46 c1 1d d4 46 dc 5b be 68 59 40 51 be bf 25 1b c8 77 66 87 03 4a aa quindi avremmo: 14 primo premio 46 secondo premio c1 terzo 1d quarto d4 quinto 46 dc 5b be 68
e così via fino al 24 premio. Nel caso di 2 numeri uguali (in questo esempio "be" è uscito 2 volte) il "biglietto" vincerebbe 2 premi.
Se si pensano di avere più di 256 biglietti venduti si possono usare i numeri da 0 a 4095 (0-fff) e spezzare l'hash in blocchi di 3 usando 2 blocchi consecutivi per l'estrazione di 32 premi.
Eventuali premi non riscossi (se non tutti i "biglietti" fossero venduti può succedere) possono finire nel jackpot da dare al vincitore del primo premio, oppure essere destinati alla beneficenza.
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preferisco usare https://all4btc.com/ e non avere grane cmq un sistema simile lo si potrebbe implementare anche qui fra di noi Il vantaggio di brawker è che permette di acquistare da qualunque sito e non solo da Amazon/Ebay Comunque si si potrebbe fare anche fra di noi senza appoggiarsi a degli intermediari (qualcuno aveva già proposto qualcosa di simile tempo fa)
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Ho appena scoperto che se cancelli un ordine perchè non hanno pagato si trattengono delle fee anche in quel caso: in pratica sull'ordine da 0,166 ho pagato 0,002 di fee all'inizio e altri 0,001 all'annullamento più altri 0,002 quando ho scelto il nuovo acquirente
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Ciao ragazzi, sono entrato da poco nel mondo dei bitcoin e vorrei fare trading, quindi vorrei procurarmi qualche decimo di bitcoin. Visto che comprarli sul forum è abbastanza caro, ho pensato che posso vendere delle ricariche telefoniche online (fatte dai siti) pagando con il mio paypal o la postepay. Se vi interessa, vendo ricariche da 5-10-20 euro Tim, Vodafone e Wind, al prezzo bitstamp - 2% Eventualmente accetto anche litecoin.
Essendo un nuovo utente, sono disposto ad inviare per primo la ricarica ad utenti con trust positivi
Ti consiglio di accettare escrow
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Io ho piazzato un paio di ordini di prova e mi hanno addebitato 0,0013BTC su 0,0646 e 0,00203972 su 0,166BTC circa, quindi non sembra lineare con l'importo, ma comunque sempre molto limitata (tra 1,2 e il 2%).
Insomma, direi neanche troppo: sono comunque commissioni molto più alte di quelle tipiche di un exchange, senza considerare che probabilmente il prezzo sarà decisamente più alto di quello di mercato (dato che chi compra merce in cambio di bitcoin a quanto pare riesce facilmente ad ottenere uno sconto maggiore del 10%). In ogni caso servizio molto interessante, in particolare per i possessori di bitcoin; resta da capire se sia sicuro nei confronti dei rischi di chargeback. Ciao! Io come sconto ho ottenuto fra il 6 e l'8% (avevo fretta visto che del prodotto che mi interessava avevano solo 2 o 3 pezzi) che alla fine è la stessa maggiorazione che fanno servizi come bitboat e simili. Due cose mi preoccupano un po': il rischio chargeback come dici giustamente e quello che possano venire usate carte rubate con il rischio di essere implicati in qualche modo. Esiste anche un altro problema: giustamente i bitcoin vengono congelati nell'escrow fino al ricevimento della merce, che in alcuni casi può essere dopo 3-4 giorni e con la volatilità di questi giorni si rischia di perdere parecchi soldi. Resta comunque un servizio interessante
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Molto molto interessante. Grazie per aver condiviso l'esperienza. Cito dalle F.A.Q.: How does Brawker make money?
Brawker charges a small processing fee for every transaction it enables.
Mi piacerebbe conoscere l'ammontare di questa commissione... Qualcuno per caso l'ha trovata da qualche altra parte? Ciao! Io ho piazzato un paio di ordini di prova e mi hanno addebitato 0,0013BTC su 0,0646 e 0,00203972 su 0,166BTC circa, quindi non sembra lineare con l'importo, ma comunque sempre molto limitata (tra 1,2 e il 2%).
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Per ulteriore chiarezza, di seguito il link delle TOS che accompagnano le carte :
mah... 7. Blocking of the Card The Bank reserves the right at its discretion to block and/or recall the Card of the Cardholder at any time, without advance warning and without having to give reasons. Its decision cannot be contested. The Bank shall not be held liable for consequences which might arise for the Cardholder as a result of the blocking or recall of the Card. come tutte le TOS emesse da qualsiasi banca esatto ! Infatti: a me è stata revocata una VISA "normale" solo perchè l'ente emittente non aveva interesse a continuare a tenere in piedi quel tipo di carta (con casini enormi visto che mi hanno dato solo 2 mesi di preavviso e li sopra ho domiciliato alcune utenze...)
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E a cosa gli serve essere riconosciuti dai governi? Diamo ancora qualche anno all'open source hardware di evolversi e tutte queste micronazioni diventeranno degli hub per tutti gli "estremisti" (in un senso abbastanza buono) che vogliono uscire dal sistema, sperimentatori vari o per chi semplicemente vuole contribuire alla società ma non può farlo dove già si trova. Decentralization is everywhere. Perfettamente d'accordo
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