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601  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 30, 2013, 07:08:39 PM
Gut bei mir ist genau anders rum Wink
"Kleine Gruppe" ist doch nicht ernst zunehmend. Hier wird das Bild gemalt von einem "Superrechenzentrum" pro Land und die sind dann miteinander verbunden, was vollkommen an der Realität vorbei geht. Ich rede nicht von "einer kleinen Gruppe" auf der Welt sondern z.B. von Hackerclub X in der Stadt usw.
Nochmal: Nur weil man mehr als 7 tx/s verarbeitet wird man kein NSA-Rechenzentrum als Knoten benötigen. Es wird nur nicht mehr mit dem 486er im Keller und der 2Mbit Leitung funktionieren.

Ich gehe davon aus, keiner könnte heute Effektiv angenommene 2k TX/s verarbeiten. Weder die heutigen Knoten, noch die Miner, noch die ganze Light-Clients, noch deren Netzwerkanbindungen. Nur weil ein Einzelaspekt heute schon funktionieren könnte heisst das noch lange nicht, dass das ganze System damit funktionieren würde. Aber warten wir's ab - die meisten Entwickler sind hier ja (zurecht) sehr zurückhaltend. Als erstes wird wohl irgendwann mal Pruning auf der Liste stehen. Und selbst dort wird es effektiv wesentlich komplizierter als "nur mal kurz" die Blockliste aufzuräumen. Da müssen UTXO und Checkpoints durchs Netz bewegt werden, ohne Trusted Nodes vorauszusetzen und einiges mehr. Also braucht es mindestens noch ein paar Protokolländerungen (aber keine Regeländerungen).


Ja, 2000 oder mehr TX pro Sekunde sind wirklich nicht schwer zu realisieren. Selbst für den normalen Rechner der zu Hause läuft:

Quote
CPU

The protocol has two parts. Nodes send "inv" messages to other nodes telling them they have a new transaction. If the receiving node doesn't have that transaction it requests it with a getdata.

The big cost is the crypto and block chain lookups involved with verifying the transaction. Verifying a transaction means some hashing and some ECDSA signature verifications. RIPEMD-160 runs at 106 megabytes/sec (call it 100 for simplicity) and SHA256 is about the same. So hashing 1 megabyte should take around 10 milliseconds and hashing 1 kilobyte would take 0.01 milliseconds - fast enough that we can ignore it.

Bitcoin is currently able (with a couple of simple optimizations that are prototyped but not merged yet) to perform around 8000 signature verifications per second on an quad core Intel Core i7-2670QM 2.2Ghz processor. The average number of inputs per transaction is around 2, so we must halve the rate. This means 4000 tps is easily achievable CPU-wise with a single fairly mainstream CPU.

As we can see, this means as long as Bitcoin nodes are allowed to max out at least 4 cores of the machines they run on, we will not run out of CPU capacity unless Bitcoin is handling 100 times as much traffic as PayPal. As of late 2012 the network is handling 0.5 transactions/second, so even assuming enormous growth in popularity we will not reach this level for a long time.
Network

Let's assume an average rate of 2000tps, so just VISA. Transactions vary in size from about 0.2 kilobytes to over 1 kilobyte, but it's averaging half a kilobyte today.

That means that you need to keep up with around 8 megabits/second of transaction data (2000tps * 512 bytes) / 1024 bytes in a kilobyte / 1024 kilobytes in a megabyte = 0.97 megabytes per second * 8 = 7.8 megabits/second.

This sort of bandwidth is already common for even residential connections today, and is certainly at the low end of what colocation providers would expect to provide you with.

When blocks are solved, the current protocol will send the transactions again, even if a peer has already seen it at broadcast time. Fixing this to make blocks just list of hashes would resolve the issue and make the bandwidth needed for block broadcast negligable. So whilst this optimization isn't fully implemented today, we do not consider block transmission bandwidth here.

Was wirklich problematisch ist, ist die ewig wachsende Blockchain. Um das zu lösen ist unbedingt sauberes Pruning notwendig. Deshalb ist es gut, dass der Fokus erst einmal darauf gelegt wird.

Ohne das könnte eine Erhöhung das TX Limits sehr schnell ein Schuss sein, der nach hinten los geht.
602  Local / Biete / Re: Ein Rätsel on: November 30, 2013, 04:24:07 PM
Hi, ja ich würde den priv. Key "verwahren". Andererseits, weiß ich nicht so sicher was das bringen soll, da der Key ja Stückchen für Stückchen veröffentlicht wird, werden die Coins wahrscheinlich ab einem gewissen Punkt einfach weg sein.

Wie will man sichergehen, dass das weder ich noch Sat0shiSecret warnen?
603  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 30, 2013, 04:08:31 PM
Wo was geht denn mit dir ab? 180° Wendung!

Leider heist es auch, wenn der letzte Bär zum Bullen wir, ist niemand mehr übrig der noch kaufen kann.
604  Local / Projektentwicklung / Re: HashFast - 100 GH/s inkl. 6 Monate Hosting ab 5.4 BTC - Diskussions-Thread on: November 30, 2013, 01:30:54 AM
Fänd ich ne tolle Idee.

Also 2 von 3?
605  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Zukunftschance Bitcoin on: November 30, 2013, 01:20:29 AM
programmier einen neuen Client mit hübscher KlickiBunti-Benutzeroberfläche

So wie dieser hier?

606  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Zukunftschance Bitcoin on: November 30, 2013, 01:09:02 AM
Benutzerunfreundlich? Habt ihr euch mal die Androit Wallet installiert?

So benutzerunfreundlich sind die eigentlich nicht mehr. Oder gehts etwa um das verstehen wie Bitcoin funktioniert, bis ins kleinste Detail?

Ich wünschte mir Leute wollten genauso gut verstehen wie der € funktioniert und wären genauso kritisch, dann wäre der Bitcoin jetzt schon der Erfolg des Jahrhunderts.
607  Economy / Securities / Re: [NastyFans.org] NASTY MINING | NASTY POOL on: November 30, 2013, 12:53:45 AM
Well, I took one, would like more, but I'm a bit unsure about the international shipping  Undecided
608  Other / Archival / Re: delete on: November 29, 2013, 09:30:52 PM
I can confirm I hold the coins in escrow. But I already have the Ok from the buyer to release them. I will be at home in about 3 hours and able to release it, so please let me know when you gove him the loan nefore then.

Thanks Akka. Do you agree to keep 0.15BTC in escrow until Evil-Knievel pays the loan back, and send them to me, should he default?
If so, I'll cover the loan.

If he agrees I can also pay back the loan directly from the escrow and send only the rest to him.

Otherwise: Yes I keep the BTC.

Edit: Sorry for typos. I'm on my mobile.

609  Other / Archival / Re: delete on: November 29, 2013, 09:18:47 PM
I can confirm I hold the coins in escrow. But I already have the Ok from the buyer to release them. I will be at home in about 3 hours and able to release it, so please let me know if you give him the loan before then.
610  Local / Treffen / Re: Bitcoin Community Region Stuttgart - Bezahlung mit BTC jetzt möglich! on: November 29, 2013, 08:37:35 PM
Noch jemand da Smiley

Ich werd's nicht packen. Wird zu spät Sad

War nicht so viel los.  War aber nett.
611  Local / Treffen / Re: Bitcoin Community Region Stuttgart - Bezahlung mit BTC jetzt möglich! on: November 29, 2013, 04:59:42 PM
Dickes Lob für die Schilder!

Waaa! Kaum Sitz ich im Zug, fällt mir ein was noch auf meinem Schreibtisch liegt. Angry
612  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 29, 2013, 04:01:47 PM
Ich jedenfalls werde meine Coins im 3 Stelligen Bereich erst bei 1000€ je BTC verkaufen.
Allerdings nur 50%, Rest wird mindestens 2 Jahre noch gehortet.

Ich sehe nur eins HOCH HOCH HOCH

Und dann? Wenn du alle verkauft hast, was denkst du passiert dann mit dem Bitcoin?

Ich sehe das immer noch so, mal zwischendurch einen Teil der Gewinne zu sichern ist OK. Wenn Bitcoin aber ein Erfolg wird, dann gibt es keinen Grund überhaupt jemals auszucashen, in dem Fall würde es jeder der für schnöde € verkauft hat es bitter bereuen.

Benutzt die Bitcoins lieber. PS. Heute ist Bitcoin Friday.  Wink
613  Local / Treffen / Re: Bitcoin Community Region Stuttgart - Bezahlung mit BTC jetzt möglich! on: November 29, 2013, 03:54:53 PM
Ich hoffe das geht ne Weile. Ich brauch noch ca. 30min bis ich von der Arbeit wegkomme.

Dann brauch ich wenn alles gut läuft noch locker 2 Stunden bis ich da bin. Ich versuch so früh wie möglich da zu sein, ist aber doch ein gutes Stück für mich  Sad
614  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 29, 2013, 01:46:48 PM

Mag zwar "Diskriminierend" sein, aber ich muss immer wenn ich solche Moderatoren seh an so was denken:


615  Local / Deutsch (German) / Re: bitsandcoins consulting UG | e4btc | all4btc | bill4btc | toys4btc on: November 29, 2013, 12:32:07 PM
UG = Urlaub mit eurem Geld.
Noch Fragen?

Troll much?

Ich habe alle bestellten Waren bekommen.
616  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 29, 2013, 10:37:30 AM
Wenn die schnelleren Bestätigen nur Vorteile bieten, wieso wird es nicht in Bitcoin übernommen?
Sind ja eigentlich nur ein paar Variablen die geändert werden müssten.

Was sind die Nachteile der geringeren Confirmationzeit?


1. Höhere Zahl von Orphants, wie bereits gesagt.

Die Frage ist, auch, was sind die Vorteile? Wir warten aus Sicherheitsgründen auf Confirmations. 4 Blöcke die in je, 2,5 min gefunden wurden sind nicht sicherer als 1 Block im 10 min Takt.

Der einzige der einen Vorteil bietet, ist der 1. Block. Gleichzeitig sorgt aber auch die geringe Zeit zwichen den Blocks dafür, dass ein Angreifer eine höhere Chance hat, dieses 1. Block zu finden, was diesen 1. Block unsicherer macht als einen 10 min Block.

Die Block zeit, ist einfach aus der Luft gegriffen und spielt IMO keine wirkliche Rolle.

Jetzt sollte diese OT Diskussion aber langsam wirklich beendet oder in einen anderen Thread weiterverfolgt werden. So langsam wird es echt extrem.
617  Local / Anfänger und Hilfe / Re: zusätzliche Bitcoins weg on: November 29, 2013, 09:25:38 AM
Ja, sobald der Client auf den aktuellen Stand der Blockchain hat. Ausserdem sollte dann die 1Msc Adresse bei den Empfangsadressen sichtbar sein.


Normal sind change Adressen unsichtbar und nur im Hintergrund, damit man sie nicht verwendet (Privatsphäre)

Aber ja, die Coins sind noch in der Wallet.
618  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 28, 2013, 10:01:15 PM


Z.B. wird derzeit das Payment Protokoll getestet, mit dem ich dann keine Adressen in dem Sinn mehr brauche (läuft im Hintergrund) und Bitcoins direkt an eine IP senden kann, darüber dann auch direkt an z.B. Webseiten. Also einfach Coins an Bitcoin.de senden und die Clients machen den Rest im Hintergrund.



an IP adressen senden wurde doch "abgeschafft".
Du meinst an so was wie Namen/Hostnamen senden

aber das senden an IP adressen war schon im ersten client drin hat nur niemend gemacht und daher wurde das wieder abgeschafft in 0.8
https://bitcointalk.org/index.php?topic=9334.0

(aber das ist doch hier total offtopic..)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=300809.0

Ja, super off topic. Ich stopp jetzt --> zurück zum Kursverlauf.
619  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 28, 2013, 09:40:56 PM
und sieht das denn niemand hier ausser mir so dass das für den wert des bitcoins tödlich sein kann?

Wie ich oben schon schrieb, Bitcoin ist die erste Spezies in einer Kryptowaehrungsevolution. Frueher oder spaeter taucht ein besserer Coin auf, dann interessiert sich niemand mehr fuer Bitcoin. Das ist eine triviale Folge davon, dass das Protokoll Open Source ist.

es wird viel von der entwicklermanschaft hinter dem coin und ihrer inovationsfähgkeit abhängen. bis jetzt sieht es bei Bitcoin gut aus.  Wink

Das würde ich aber auch mal sagen.
Auch die rechtliche Lage ist sehr relevant und auch hier steht der BTC ganz klar im Fokus.

Eine Frage an die Programmierer: Wie stark kann der BTC verändern werden bzw. wo liegt die Grenz  (z.B. neues Sicherheitsvorkehrungen) und wer kann/darf das?

Im Prinzip kann/darf jeder alles, solange es nicht gegen die Grundlagen des Protokolls verstößt. Dann wäre eine Hardfork nötig, was nur geht wenn jeder der den Client laufen lässt damit einverstanden ist. Sonst gäbe es (zumindest kurzzeitig) 2 Bitcoins Netztwerke.

Es ist aber sehr viel möglich und wird auch sehr viel getan.

Z.B. wird derzeit das Payment Protokoll getestet, mit dem ich dann keine Adressen in dem Sinn mehr brauche (läuft im Hintergrund) und Bitcoins direkt an eine IP senden kann, darüber dann auch direkt an z.B. Webseiten. Also einfach Coins an Bitcoin.de senden und die Clients machen den Rest im Hintergrund.

Ich denke da kommt noch sehr viel.
620  Bitcoin / Press / Re: 2013-11-30 Economist: Bitcoin under pressure - error on: November 28, 2013, 09:32:17 PM
For the 1,000,000th Time. Litecoin transactions are not faster as Bitcoin transactions.

Confirmations are faster, but they still offer the same amount of security in the same amount of time as Bitcoin confirmations (compared to total Network Hash rate).

And if the only reason to wait for confirmations is security, well...
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