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721  Economy / Games and rounds / Re: Sportsbet.io ⚽ Arsenal + Southampton ⚽ Prediction Contest (Thursday & Saturday) on: January 04, 2022, 07:43:11 PM
Game 1:  24'  2-0 Arsenal
Game 2:  24'  1-0 Southampton
722  Local / Italiano (Italian) / Re: Erlay, il nuovo protocollo di relay bitcoin. on: January 02, 2022, 08:06:31 PM
All'atto pratico quanto tempo in più ci si mette a ricevere una transazione non confermata?
723  Economy / Gambling / Re: 🚀-Sportsbet.io-🚀 - Main sponsor of Southampton FC 👋👋 on: December 31, 2021, 03:56:44 PM
First of all happy new year Smiley

Secondly, I don't know if anyone has passed the same problem, but when I try to use the freebet with bet builder games, it simply doesn't appear. I always choose odds greater than 1.5 but it still doesn't appear (it try to uses the user balance).
724  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 30, 2021, 12:04:03 PM
Però potrebbe in qualsiasi momento trasferire i fondi e rendere la caccia al tesoro... una fregatura.
E' lui il proprietario della chiave privata senza password.

Esatto, quindi nessun miner si sposterebbe.
725  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 26, 2021, 11:37:51 PM
Attendo ancora quota 15/20000. Ci saranno due anni bearish.



Sarebbe una gran cosa per riempirsi adeguatamente, ma non penso succederà
726  Local / Italiano (Italian) / Re: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. on: December 26, 2021, 03:18:41 PM
non puoi utilizzare una parte di casa tua, tipo cantina? Poi verifica anche se riesci a riutilizzare il calore delle gpu d'inverno.

come già detto da altri l'ecobonus è difficilmente utilizzabile
727  Local / Italiano (Italian) / Re: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. on: December 26, 2021, 10:44:18 AM
Io mai e poi mai metterei 2500 di blindata, tenterei di trovare qualcosa con già in piedi una porta in ferro un po' resistente.

Poi per la protezione vera e propria direi vivere vicino e IPcam, ecc...
728  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 25, 2021, 02:53:16 PM


Si può anche fare finta di nulla, allora conviene comportarsi come avere 5 milioni in contanti frutto di nero sotto il mattone.
.

Hai appena descritto una buona parte della piccola/media impresa ai tempi d'oro del nero.

Tutto il ragionamento che fai te riguardo all'ottimizzazione fiscale , mettilo sempre bene in chiaro, ha costi fissi di svariate decine di migliaia di euro, oltre alle % effettive delle aliquote che si andranno a pagare.

Parli di amazon, ma saprai pure bene che amazon ha una struttura tale per cui puó dedicare 10-20 avvocati full time allo studio della normativa fiscale di n paesi per trarne vantaggio. Gente che appena cambia una virgola sa dove è cambiata.

Saprai pure bene che alcuni nell'UE vogliono fare terra bruciata alle ottimizzazioni fiscali attuali, ma per amazon non sarà un problema, hanno il know how "already deployed" per tutelarsi.
Un privato cittadino in un vespaio tale ha solo l'interesse ad aspettare legislazioni che accolgano BTC e non facciano storie con l'antiriciclaggio, esempio el salvador.
729  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 25, 2021, 10:30:21 AM
Per quanto mi riguarda, una visione semplicistica così... dando per scontato alcune cose, non fa parte di una sana gestione del proprio patrimonio,
piccolo o grande che sia.

Dopo vari post di discussione siamo al timestamp, se uno ci mette nome e cognome perché mai un'altro dovrebbe scrivere... evidentemente non hai mai visto redigere un atto notarile,
se bastasse la carta d'identità per accertare identità, compiere atti e fare cose, non ci sarebbe stato bisogno dei notai.
Ci sono difficoltà ad accertare l'identità di una persona avendola fisicamente davanti, figurati non sapendo nemmeno chi è e dov'è.

Sul discorso perché mai una persona si deve far passare per un'altra... eh ! per mille motivi e vantaggi, tanto che nel nostro ordinamento esiste il reato di sostituzione di persona, art. 494 codice penale.
Senza andare troppo lontano, io ho della criptovaluta "black", avuta in maniera illecita, o devo riciclare delle somme... vado un exchange firmo e faccio operazioni con il tuo "nome", cerco di fingermi un'altro e poi cerco di farli sparire, per prendere il vantaggio e lasciare i problemi ad un altro.

L'importanza, primaria, di identificare in maniera univoca un proprietario ha grandissime implicazioni su tutti i diritti reali di una cosa e fanno assumere responsabilità e doveri;
così come maturano elementi in fase di successione, antiriciclaggio, ecc... ecc... una montagna di cose.
Ma la cosa non è un problema, di per sé, nessuno ha detto che sia un problema; è come avere una certa somma guadagnata a nero in un cassetto oppure voler disporre della stessa somma alla luce del sole.
€ 100 in contati si spendono comunque.

La discussione nasce appunto perché il thread riguarda il fisco e le tasse.
Se non si può dare proprietà certa, ovviamente non si possono fare nessun tipo di operazioni in tal senso.

anche facessi quello che hai detto essendo io innocente e loro non avendo prove che sia stato realmente io a compiere quegli illeciti verrò assolto

bisogna anche chiarire tutti questi "cerco di fingermi un'altro" "cerco di farli sparire" dai la cosa troppo per scontato, alla fine vengono sempre arrestati

premesso che in linea di massima non sono d'accordo con quello che dice paolo, anche perchè mancano i riferimenti normativi per dichiarare btc (che prezzo prendo al 31/12? il prezzo ufficiale mtgox???)

ma poi aggiungo io: qui si mette in dubbio che si poteva disporre in 2 o più delle chiavi private e quindi trarne vantaggio. Situazione abbastanza sofisticata ma passabile.


Ció non toglie che se tizio fa fare alla zia nullatenente un modulo persone fisiche per dichiarare chissa cosa nel quadro RW, siamo sempre li. Magari all'insaputa della zia stessa, già su d'età.

Quindi non si puó dare proprietà certa, e anche passando da exchange o chissa dove basta vedere gli innumerevoli casi di prestanome per scoraggiarsi a sufficienza su una supposta tracciabilità totale.
730  Local / Italiano (Italian) / Re: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. on: December 23, 2021, 03:17:57 PM


Io questa cosa non l'ho mai capita ino in fondo.
Che vantaggio ho a minare in perdita del 10%?
Se voglio fare una scommessa, e mino in perdita, allora BTC piuttosto lo compro su un exchange e sono a posto.




L'affetto per l'hardware ( siamo in un forum a prevalenza nerd, solo recentemente si sono introdotte altre categorie di persone Grin ) ed il fatto che stai vincolando solo il 10% del capitale.
731  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 23, 2021, 10:52:36 AM

  • Tanto uso la Binance (e simili) carta di credito: assumo usiate anche documenti falsi per richiederla, altrimenti il network Visa è nella disponibilità di chi cerca evasori
  • Non dichiaro nulla altrimenti l'AdE si vende i miei dati ai sequestratori ceceni: possibile, ma allora spero che nessuno si sogni di comprare un Panerai Tourbillon con garanzia, altrimenti rischiate che i sequestratori si ripropongano come i peperoni  Grin
  • 26% sulle plusvalenze finanziarie esiste da un bel pò, e comunque presuppone che tu ti metta in tasca il restante 74%, non è che sia sgradevole come incombenza

E una quarta opzione non la mettiamo?

Un po' si cashutta come p. iva, un po' si dichiara, un po' si holda, un po' si mette in lending, un po' si da alle cresime/prime comunioni, ecc...

Il vecchio proverbio diceva "un po' per uno non fa male a nessuno"
732  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 22, 2021, 10:49:11 PM
era proprio quello che stavo dicendo, in quel caso saresti l'unico proprietario in quel momento, è inequivocabile, ed è impossibile che in quell'esatto momento qualcun'altro abbia firmato quella chiave, se l'hai originata da un wallet nuovo

Qui si sta formulando l'ipotesi che al momento della generazione delle chiavi si era in due o più persone davanti al computer, quindi due o più soggetti potevano disporre delle chiavi private... ma dal punto di vista fiscale è uno scenario fantascientifico per svariate ragioni che non sto neanche a spiegare.
733  Local / Italiano (Italian) / Re: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. on: December 22, 2021, 10:46:01 PM
Mancano informazioni base per configurare la gestione del rischio.

Due esempi per far capire bene:

Ho 100k a disposizione, ne voglio mettere 10 nella farm, nulla da dire a riguardo, puoi procedere



Ho 15k a disposizione, voglio metterne 10 nella farm.... direi... fermi tutti!




Chiaro. Voglio sperare che nessuno si butti in un business con - forse - ROI a 1.5 anni giocandosi il 66% del capitale.

Ma budget a parte il discorso resta: In Italia si può minare in gain (fosse anche solo 1 centesimo) pur pagando la corrente 0.25$/kWh. Pur dovendo disporre la sicurezza dei locali, pur dovendo pagare le tasse, ecc...

Quindi...convincetemi a non farlo che per adesso non ci siete riusciti Grin

Beh c'è un dettaglio... nella questione 100k ci può stare anche il fattore esperimento, tanti ci sono passati negli scorsi anni.

Prima del 21-20 e 17 ci sono stati interi anni dove in italia si era in perdita secca, molti hanno semplicemente anticipato il costo corrente e si sono tenuti le monete in vista di una rivalutazione futura

Finché si parla del 10% del proprio capitale, è una scommessa che si può fare.
734  Local / Brasil / Re: [QTUM] Possível MeetUp Rio de Janeiro on: December 22, 2021, 10:10:32 PM
Pessoal,

A Qtum está organizando um possível meet up no Rio de Janeiro logo agora no início do ano, estarão lá 2 ou 3 nomes da fundação, querem conhecer o mercado Brasileiro e também se encontrar com usuários e big players da área crypto.

Caso se confirme e tenhamos a data, o pessoal do Rio toparia participar?

Algo informal mesmo, seria em alguma boate, bar ou algo do gênero.

Um abraço


Infelizmente acho que iria ser algo um pouco perigoso para os participantes, especialmente se for publicizado como um encontro de "big players".
735  Local / Italiano (Italian) / Re: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. on: December 22, 2021, 09:37:11 PM
Mancano informazioni base per configurare la gestione del rischio.

Due esempi per far capire bene:

Ho 100k a disposizione, ne voglio mettere 10 nella farm, nulla da dire a riguardo, puoi procedere



Ho 15k a disposizione, voglio metterne 10 nella farm.... direi... fermi tutti!


736  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 21, 2021, 08:55:53 PM


@Amph

Scusami... non vorrei essere frainteso, ma non riesco a capire se mi stai prendendo in giro o se effettivamente non riesco a farmi capire.
Continui a dire se ho firmato sono sicuramente mie, il timestamp, ecc. tutta una serie di elementi che indubbiamente certificano una transazione;
ma non ci certificano chi; perché le chiavi potresti avere rivelate a 10, 100, 1000 persone diverse.

D'altronde se ci fosse modo di certificare la proprietà dei  Bitcoin in altra maniera, non verrebbe richiesto la compilazione del quadro RW.




C'è poco da capire, già ben prima del BTC ogni tanto saltavano fuori furti di svariati k EUR detenuti in una pentola o sotto il materasso da pensionati. Idem con oro o altri beni al portatore.

Che tenere i soldi in pentola (e che % del proprio patrimonio) sia la strategia migliore è una questione personalissima che ognuno di noi fa a seconda di tante considerazioni nella nostra vita privata. Poi quei soldi non necessariamente andranno spesi per acquistare una Ferrari o un terreno, situazione dove qualcuno si manifesterebbe abbastanza alla svelta.

Con i BTC la questione "tenerseli in casa" agevola maggiormente il singolo, venendo meno la fisicità del bene (in un caso estremo sarebbe pure possibile memorizzare una chiave privata).

Se l'ade si farà leggermente furba, anziché chiedere compilazioni di improbabili RW (ad oggi rimane la domanda, chi stabilisce il prezzo al 31/12???), potrebbe benissimo chiedere la firma digitale.

Prima hai detto una cosa non vera, ovvero la presenza di un attore che fa da sostituto d'imposta già oggi in Italia. Direi che tentare di normare preventivamente un settore del genere può, con molta probabilità, portare a farsi del male, preventivamente.

Per l'esempio della moglie, se è stata adeguatamente istruita, saprà come comportarsi
737  Local / Progetti / Re: 1° TEST = blockchain panic game - 7+1 Giocatori richiesti - 21 Dic ore 18 on: December 18, 2021, 12:19:35 PM
grazie, @babo come sempre.

Non so a questo punto se proseguire nel test... non vedo tanto entusiasmo ne tanti partecipanti.
di questo passo dovremo lasciare perdere visto che su 8utenti abbiamo solo 3iscritti
(di cui io sono uno e martedi sono a Napoli per Lavoro Roll Eyes quindiniente panico Sad )
Tra l'altro riflettendoci è meglio utilizzare una blockchain più rapida (1-5 minuti) magari con qualcosa come WAVES ma dovremmo aggiornare il topic con le istruzioni... insomma vedo un sacco di lavoro e poco interesse.

Speriamo che arrivano altri utenti a dare manforte Wink ma a questo punto la vedo dura ... .


A me l'idea di usare Lightning piaceva molto, spero verrà mantenuta
738  Local / Italiano (Italian) / Re: Valorizzazione NFT on: December 15, 2021, 09:38:54 AM
ha senso, si chiama wash trading e a mio avviso è tipo il 60-70% del mercato degli nft. Troppe jpg super valorizzate dal nulla, è chiaro che è molto più facile autocomprarsele per simulare che valgano.

A tal proposito un business interessante e per nulla facile potrebbe essere un autorità certificatrice di compravendite nft.
739  Local / Progetti / Re: 1° TEST = blockchain panic game - 7+1 Giocatori richiesti - 21 Dic ore 18 on: December 14, 2021, 10:17:10 PM
scelgo e ed f
740  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: December 13, 2021, 04:49:18 PM
gli effetti collaterali dei sieri anche gravi(decesso,paralisi,miocarditi) anche se minimi sono presenti ecco perche va lasciata libera scelta alle persone su come curarsi le alternative ci sono e funzionano le statistiche si trovano facilmente googlando

ma anche se non ci fossero alternative, la libera scelta va lasciata sempre.

facciamo i fighetti con le terapie intensive? iniziamo a sospendere tutte le vendite di tabacco, poi anche di alcool e diventiamo al 100% uno stato dove ti viene detto cosa devi fare.

il tabacco non creerà il picco del covid ma aumenta i costi per la collettività, giusto jack0m? o solo perchè è un problema non emergenziale facciamo finta di nulla?
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