es gibt einfach noch viel zu wenig nutzer. ich denke, am anfang hat nur der onlinehandel eine chance. da hat man dann zumindest alle deutschen bitcoin-user als potentielle kunden. selbst hamburg und frankfurt sind eben nur 1/20 von deutschland. und auch da gibts ja viele, die an deinen läden nie vorbeikommen. für die meisten normalen ladengeschäfte wirds erst interessant, wenn sich die nutzerzahl in deutschland nochmal mindestens verzehnfacht hat.

effektiv ist es wohl eher eine effizientere lösung für das otc-trading als eine börse. ein web-of-trust soll auch noch implementiert werden. aber wie ich schon sagte, der thread hier soll nicht der diskussion dienen, sondern nur leuten helfen, die gerne neue entwicklungen mitkriegen, aber dafür nicht den ganzen tag durchs forum wühlen wollen.

das englische forum ist ja mittlerweile etwas zu groß, um noch alles zu verfolgen. das hier ist quasi der schwesterthread zu "neue projekte".
hier gehts um posts der monumental lange posts also typische fälle von tl;dr - aber genau die davon, die es doch wert sind gelesen zu werden.

auch hier gibt: link und kurze zusammenfassung.
ich fange auch hier wieder an:

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=27446.0
über die geschichte der zahlungssysteme im onlinepoker, das verhalten der us-regierung und der pokerplattformen. sehr interessante lektüre und ein beispiel, aus dem man viel lernen kann.

das englische forum ist ja mittlerweile etwas zu groß, um noch alles zu verfolgen.
deshalb dachte, ein thread in dem man neue entwicklungen posten kann, wäre nicht schlecht. der thread soll also nur dazu da sein, auf neue projekte und entwicklungen aufmerksam zu machen, die man vielleicht übersehen könnte. als beispiele nenne ich mal campbx, android app oder früher namecoin. es geht nicht um ausuferende diskussionen zu den jeweiligen projekten, für die sollte man dann einen extra thread machen, auf den man dann hier zusätzlich verlinken kann.

ein link plus 1-2 sätze sollte erstmal reichen.
ich gehe mal mit gutem beispiel voran:

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=26063.0
dark exchange, eine dezentralisierte börse. ist im prinzip ein anonymes p2p netzwerk, in dem sich käufer und verkäufer für eine bestimte zahlungsmethode finden können. ist noch in einer frühen entwicklungsphase, aber imho ein sehr interessantes projekt.

@s3052

ich habe eine weile gepokert, das ist auch ein echter knochenjob, den viele nicht bewältigen können. trotzdem würde es mir sehr schwerfallen, zu erläutern, wo denn beim pokern der betrag zum gemeinwohl liegt. beim daytrading geht mir das ähnlich. investoren braucht bitcoin natürlich. kurzfristiges trading bringt aber nicht viel geld ins system und erhöht größtenteils nur die gewinne der börsen.

@mauline


weisst du das ist das eher ein gefühlter eindruck?
ich habe keinerlei empirische daten, die belegen, daß große märkte generell stabiler sind als kleine. aber "wenn ich so draufguck, sieht das nicht so aus" empfinde ich auch nicht wirklich als gegenargument 

wenigstens wirst du deinem namen gerecht 
imho braucht bitcoin im moment noch mehr oder weniger alles. händler, börsen, besseren client, software, kapital.
was die börsen angeht: händler müssen auch irgendwo ihr geld tauschen können. deshalb bräuchten wir vor allem noch eine börse, wo man euro tauschen kann. bitcoin7 scheint mir eher unprofessionell zu sein und mtgox hat so wie es aussieht gerade ganz gut probleme mit ihrem französischen konto.


um weniger zu schwanken, müssen bitcoin aber eben auch teurer werden. stell dir mal vor, wir wären immer noch bei 1$ pro btc. also insgesamt nur 7mio dollar. da kannst du dir keine drei kekse kaufen, ohne gleich den kurs zu beeinflussen.
je teurer bitcoin wird und auf je mehr leute sich die masse der bitcoins verteilt, um so schwerer wird es für einzelpersonen, den kurs zu beeinflussen.

0,055%. also von den tradehill-referrals habe ich bis genau gar nichts gekriegt. habe wahrscheinlich die falschen leute geworben 



naja, bisschen security überprüfung gibts zum logo auch noch dazu, aber ob das was taugt ist eine andere frage.
das muss man dann wirklich abwarten. also deutscher hat man zumindest den vorteil, daß man sich das erstmal lässig angucken kann, ob die seite die ersten wochen und monate heil übersteht 

da ich vom krisenmanagement von mtgox doch reichlich enttäuscht bin, freue ich mich sowieso über jede alternative.
campbx sieht ziemlich professionell aus und meint es mit der sicherheit scheinbar ernst.  dazu kommen so features wie shortsellung und lustige bunte graphen.
leider gibts erstmal nur dwolla, als deutscher kann man also höchstens ein bisschen daytrading da machen, was mich persönlich so gar nicht interessiert.

wer sich die seite schonmal angucken will: https://CampBX.com/register.php?r=2h0W9c7pInX
ich hoffe das wird was, der ersteindruck ist jedenfalls ziemlich gut.

vermutlich weil müller und alle gäste in casinos, in denen müller verkehrt, noch nie was von statistischer unabhängigkeit gehört haben 

deine prognose beruht aber ausschließlich darauf, daß bitcoin deine erwartungen nicht erfüllt. dass bitcoin vielleicht anderer leute erwartungen erfüllt, beachtest du einfach nicht. obwohl du natürlich recht damit haben kannst, daß bitcoin vor die hunde geht, übersiehst du einfach ein großteil der möglichen entwicklungen, weil sie nicht in deine ideologie passen.


und damit machst du eine einschränkung, die andere einfach nicht machen wollen. bitcoin kann zwar die interregionalwährung für minuto und ähnliche projekte sein, aber die potentiellen anwendungsmöglichkeiten gehen eben weit darüber hinaus. für mich ist bitcoin spekulationsobjekt, anlage, währung und wegweisende technologie (siehe namecoin) in einem. bitcoin muss nicht in allen bereichen erfolgreich sein. kann es vielleicht auch gar nicht. aber bitcoin ist noch längst nicht tot, nur weil sich eine anwendungsmöglichkeit als sackgasse herausstellt. leider haben aber ganz viele leute hier diesen tunnelblick, verkünden das ende von bitcoin und rauschen wieder ab nur weil sie nur eine facette von bitcoin gesehen haben und von dieser dann enttäuscht wurden.


auch das sehe ich völlig anders als du. bitcoin braucht spekulanten. wenn noch nicht viel da ist muss es immer leute geben, die das potential sehen und erstmal geld reinstecken. natürlich werden die auch irgendwann wieder was rausziehen wollen. trotzdem sind die meisten der sogenannten spekulanten hier idealisten, die nicht auf den kurs von morgen spekulieren sondern auf den langfristen erfolg von bitcoin. und leute, die an bitcoin glauben braucht bitcoin in der frühphase.



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ja, schätzen kannst du viel. effektiv hast du, genauso wie wir alle, schlicht keine ahnung, wieviele coins die miner verkaufen. ebensowenig weisst du, wieviel geld in den markt fließt.



du tutest immer wieder deine 2-3 phrasen in die welt, ohne dich wirklich mit bitcoin auseinanderzusetzen. was erwartest du denn für eine reaktion?



faktenfreies börsenfutzigelaber.

das steuerzahlen ist zwar auch ein problem, vor allem weil wir inzwischen einen großen teil der steuern durch die hohe verschuldung an privatpersonen zahlen. das eigentliche problem ist aber, daß der euro durch die ganzen bailouts und rettungsschirme irgendwann zwangsläufig massiv abwerten muss, wir zahlen also ständig durch entwertung unser geldvermögen. das trifft, auch wenns nicht sehr intuitiv ist, vor allem auch die leute, die nicht soviel geld haben, weil sich bei den kleinen mengen keine ausgetüffelten anlagestrategien lohnen.

ich finde seeders ideen ja auch irgendwie faszinierend, muss für mich persönlich aber vor allem feststellen, daß mich die aussicht, irgendwo auf einem hügel in transylvanien rucola anzupflanzen, nicht so wirklich reizt.
wenn er eine gesellschaftsutopie entwickelt, in der ich meine programmierkenntnisse gegen selbstgepflanzte pizza, cola und schokolade eintauschen kann, kann er aber gerne nochmal ankommen   

das ist alles gar nicht so falsch. deshalb gibt es auch "nur" euro und dollar im wert von insgesamt irgendwas bei einer billion euro rum. bitcoin aktuell: weniger als 100mio euro.

ja, griechenland ist definitiv erstmal kaputt.
ich würde sogar soweit gehen zu sagen, daß der euro definitiv kaputt ist.

ich kann so meinungen wie die von boumer überhaupt nicht nachvollziehen, vor allem weil sie so ganz ohne begründung daherkommen. es gibt schlicht keinen grund, warum der kurs wieder auf 1-3$ fallen sollte. natürlich ist das nicht völlig auszuschließen, wenn irgendein großbesitzer meint, den markt auf gewalt in den boden rammen zu wollen. aber gute gründe, warum das passieren sollte, gibts einfach nicht.
ganz im gegenteil: vor dem "hype und exzess" gabs vielleicht 10% weniger bitcoins, aber wohl eher sowas wie 80% weniger user. ein preisverfall richtung 1$ wäre deshalb eine sehr große überraschung.
als ich mich hier angemeldet habe, kosteten bitcoins 0.8$, also ca. 5% vom heutigen wert, das forum hatte aber auch nur 13% der user, mtgox weniger als 5%. die difficulty war glaube ich so ca. 30.000. das sind dann eher 2%.

es ist ganz klar, daß wir gerade in einer phase der stagnation sind. wodurch die genau ausgelöst wurde, sei mal dahingestellt. mtgox und allinvain spielen sicherlich eine rolle, ebenso das ausbleiben positiver medienberichte. trotzdem ist bitcoin weit davon entfernt, um monate zurückgeworfen zu worden sein.

ich denke auch nicht (wie redd), daß bitcoin eine killer application braucht, um wieder zu steigen. es gibt noch etliche "kleinigkeiten", wo bitcoin potential nach oben hat. ganz trivial ist mal der client zu nennen. sobald die walletverschlüsselung kommt, erfordert die walletsicherung schonmal erheblich weniger nerd-wissen. die professionalisierung bei tauschbörsen und händlern wird auch vorangehen. zudem gibts auch noch etliche "märkte" die noch gar nicht erschlossen sind. man gucke sich z.b. mal das spanische forum an. das hat so ungefähr 3 topics, obwohl spanisch eine der meistgesprochen sprachen ist. sobald in südamerika ein bisschen über bitcoin berichtet wird, können nochmal viele user dazukommen.
insgesamt sind viele webseiten und services rund um bitcoin noch in den kinderschuhen und wären gar nicht in der lage, riesige usermengen zu bedienen. das muss eben auch alles organisch wachsen.

weiterhin finde ich auch nicht, daß bitcoin unbedingt in naher zukunft zum brötchenkaufinstrument werden muss. anlage und onlinehandel reicht völlig aus. wenn bitcoin paypal, moneybookers etc. verdrängen könnte, wäre der preis wahrscheinlich schon locker >1000$. da muss man sich gar keine phantasievollen anwendungszwecke ausdenken, um irgendwann solche preise zu erreichen.

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nicely done.

calculation with the current amount of btc is not very exact though, i think its better to assume that the amount of bitcoins is already much higher when it reaches the market caps you used, like 8-10 millions.

die währung die dahintersteht, muss aber auch funktionieren. beim minuto sehe ich nicht so wirklich, wie das funktionieren soll. woher soll man denn wissen, ob der ursprüngliche herausgeber tatsächlich "kreditwürdig" ist. oder vernüftige arbeit leistet. letztlich kann man sogar gutscheine weitergeben, wo herausgeber und bürgen schon tot sind, oder aus einem anderen grund keine leistung erbringen können oder wollen. um das zu verhindern, muss echt jeder jeden kennen und vertrauen. von der fälschungssicherheit und ähnlichen "details" will ich mal gar nicht reden.

eine wii mit zwei controllern und zwei nunchucks kostet neu 200€.
hast du irgendwelches zubehör nicht aufgezählt oder warum ist die so teuer?

schrieb er im bitcoinforum...