In realtà helix/grams non esiste più: https://www.reddit.com/r/grams/comments/7ikv9r/so_long_and_thanks_for_all_the_fish/

Ora tra i più usati avevo trovato questo https://www.privcoin.io/ (o link onion http://tr5ods7ncr6eznny.onion/).
Personalmente non l'ho mai usato ma puoi trovare/chiedere pareri qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=2164614

Oppure https://coinmixer.se/it/ annuncio ita https://bitcointalk.org/index.php?topic=1800161.0


Ad ogni modo a meno "casi eccezionali" (attività illegali, sei un truffatore con btc da pulire.... ) se la tua è una pura curiosità rivolta alla privacy ti direi che puoi anche fare a meno di usare mixing, vai a spendere fee per niente, oltre ad utilizzare servizi che ti faranno salire l'ansia per qualche ora:)
- per quel che riguarda (pseudo-)anonimato segui i suggerimenti per acquistare/inviare btc che ti sono già stati dati (tor vpn electrum con tails ecc)
- in pratica mixi anche se utilizzi un exchange (senza kyc) per passare a coin anonime come monero (la tua transazione si unirà alle migliaia che scambiano btc/monero e anche si seguisse portafoglioA-btc-->"mixing exchange"-->portafoglioBmonero poi questo tuo portafoglio b lavorerà nella blockchain anonima monero)

- soprattutto:
NO.
O meglio, dovrei trovare la persona X in possesso delle chiavi private del portafoglio Y.
Certo questa cosa è possibile, ma più che dettagli informatici se riesco a supporre che X sia legato a Y è più probabile ci sia di mezzo human error.



Inoltre avevo letto questa specifica legale importante qui sul forum: se seguo in blockchain 1 btc che passa da es indirizzo A-->b-->c-->D e ipoteticamente riesco a supporre che D sia legato a te, spetta a me eventualmente dimostrare che D=tuo portafoglio e non a te dimostrare il contrario. (nel caso per esempio di seguire 1 btc che ha effettuato una prima transazione/passaggio A-->b illecita)
Se cerchi avevo già scritto questi concetti in altri 3d parlando di "automixaggio"

più dettagli poi ti interessano se sei un truffatore che ha btc da pulire, quindi arrangiati:D

i voti dall'estero sono tutti finti

come tecnologia se ne può parlare, in effetti sembra migliore anche a me ed è pure fatto molto bene lato UI

imho però in questi servizi vincerà comunque chi ha a disposizione il catalogo migliore

per esempio @draculaaa, su KODI cosa si trova?

Ok grazie per le risposte.
La frase in grassetto mi tranquillizza era quello che anche se sembra scontato mi preoccupava, non conoscendo ancora bene tutti i funzionamenti tecnici:)

....e vado in paranoia quando leggo notizie tipo:
https://news.bitcoin.com/report-claims-34000-ethereum-smart-contracts-vulnerable-bugs/

Sarà come dici tu ok:)
Allora cambia il messaggio nel canale che al momento dice tipo "salve ho creato questo canale per aiutarci ad aumentare i nostri merit. postate qui link al vostro profilo btctalk o al post meritevole", suona male così
 

Riguardo i volumi del mercato, anche se stagnanti (/in discesa): ho notato (e non ho trovato riferimenti nelle analisi in questo post) che da pochi giorni la dominance btc è risalita al 40% per la prima volta da fine 2017....
non so se è un'info utile nel complesso dello studio sull'andamento del btc o se semplicemente per l'analisi di questo 3d non interessa....

ahah come?
ma hai letto qualcuno dei post qui sopra? tutti che si lamentano e fan la guerra ai multiaccount farming, e tu arrivi con il canale dove far compravendita.

dafaq?

Esatto aggiungendo a quanto già detto l'avidità umana e quello che scrive Dan_SK capite bene come poi il tutto si trasformi in una jungla!
Che nella realtà dei fatti di questa jungla in cui molti progetti combattono per emergere (es campagne bounty aggressive-sostanziose).... va a finire che a ico terminata poi gli "investitori" improvvisati vendono subito tutti i token e si trovano negli exchange token a prezzo di ICO.

E' sempre una questione di conoscenza e consapevolezza di quello che si sta facendo....
Per fare un esempio io sto seguendo Refereum: qualche settimana fa migliaia di persone incazzate perchè la "ico" si è rivelata private token sale con minimo investimento elevato. Chat piene di gente incazzata, alcuni gridavano scam altri nosense tipo "avevo 500€ pronti da investire nel vostro progetto ora cerco altro".
In questi giorni che è stato listato negli exchange è tornato a prezzo ico se non sotto, dato che hanno pagato migliaia di persone della prima stagione promozionale nella loro piattaforma, e tutti a vendere token (la maggior parte sono ragazzini legati al mondo videogiochi). Non c'entra nulla con il progetto in sé, che continua bene e di sicuro non si può dire l'azienda "ha dimezzato il proprio valore in due giorni"
E quelli che si stanno comprando a mucchi questi token probabile gli stessi che hanno partecipato alla private sale, che conoscono il progetto e quello che stanno facendo, sicuri di non aver investito a caso e che tra N MESI (non domani!) ci guadagneranno.
(Oppure perderanno tutto, ma andrà bene lo stesso.)

Es:
In private sale pochi comprano molto a 0,01.
Listato a 0,02 i molti che hanno ricevuto poco (gratis) vendono a 0,019/18
Quelli che avrebbero voluto investire poco, comprano poco a 0,019/18
Il giorno dopo a 0,017
Gli improvvisati impazziscono
Oggettivamente è tutto normale.


PS
che poi io se facessi parte di un team che lancia un utility token proprio non li vorrei "certi soldi", o meglio cercherei inizialmente di non dare token a tutti consapevole che la maggior parte saranno scambiati nel mercato subito per mera speculazione. Con focus solo su grossi investitori e gente "del mondo" per il quale il token è nato (refereum esempio private sale dice averla fatta con streamer case di gaming e dev teams) è più probabile poi verrà utilizzato realmente per lo scopo cui è nato e si eviterebbero questi pump/dump assurdi al momento del listing.
Ma pecunia non olet e queste ultime righe mi sono accorto sono una mezza cazzata già mentre scrivevo:)

In effetti non ne avevo idea nemmeno io, ho fatto un giro nella sezione bounty e ce ne sono di alcune di assurde
tipo https://bitcointalk.org/index.php?topic=2938018 (è una presa a caso tra le prime che mi son capitate sott'occhio non ho minimamente idea di che progetto sia non sto segnalando), se effettivamente pagheranno come dice qui sotto, per la sola signature cito:
1. Member: 30 stakes/week (~240 LANC / ~120 USD)
2. Full Member: 60 stakes/week (~480 LANC / ~240 USD)
3. Sr. Member:  100 stakes/week (~800 LANC / ~400 USD)
4. Hero/Legendary Member: 160 stakes/week (~1280 LANC / ~640 USD)

poi magari molte cercano solo di attrarre gente con cifroni e alla fine non pagano, altre va male l'ico quindi ci perdi solo tempo, qualsiasi cosa,..... però non avevo comunque idea ci fosse questo giro di soldi non mi ero mai interessato nello specifico

per forza c'è questo spam ci sarebbe anche con divieto esplicito di multiaccount, è una guerra persa in partenza mi sa, con queste cifre fai molto più che uno stipendio normale in troppi posti del mondo


edit
e tra l'altro proprio in quella che ho linkato sopra scrive
We aim at the following targets:
Member participants: 20
Full Member participants: 15
Senior Member participants: 15
Hero/Legendary Member participants: 10

quindi figurarsi se un multi account si accaparra 3/4 posti.
una nuova strana corsa all'oro tra poveri

Si chiaro scusa ho usato un termine improprio:)
Intendevo solo che ero capitato in quel 3d aperto da te e leggendo la discussione che ne era nata mi sono andato ad informare e il progetto sembra appunto interessante nella sua "ambizione", ma concordo anche con alcuni dei dubbi al momento.
Sicuramente mi salvo il link e li seguirò a prescindere anche solo per curiosità su come proseguirà il loro progetto.

Il discorso campagna firme poi è a parte, da un lato naturalmente non c'è nulla di male (non è corri dietro alla gente invitandola a schemi piramidali o cazzate simili, scrivi su un forum dicendo anche "hey a me piace questo progetto, se ti va informati a riguardo", e per questo vieni ricompensato un minimo), dall'altro voleva anche essere niente più che un primo esperimento:D
esperimento che tra l'altro non ho capito se per aderire richiede kyc nel loro sito o meno

Con tutto sto discorso mi sono incuriosito mi sa proverò una prima campagna signature ahah che tanto un paio di volte al giorno sul forum comunque ci vengo...anche se sicuramente non sarà tanto farò questa esperienza/prova:)
ho appena visto è partito il bounty di multiversum e sono già un paio settimane che leggo qui del materiale molto interessante sul loro progetto (aveva segnalato duesoldi se non sbaglio), e in più sono italiani...

Spero di non risultare un po ipocrita che stamattina avevo scritto un commento negativo sul discorso ico in generale:D

Boh ok, mi manca sicuramente qualche conoscenza tecnica che ora cerco perchè non capisco:)
Ok che se li ho devo aspettare che li listino perchè siano spendibili, mi manca capire come sia possibile che appaiano nell'indirizzo senza una transazione.
Suppongo sia legato al contract del token? Qualunque indirizzo eth che lo aggiunge se lo ritrova?
E ad un certo punto modificano/bloccano questo fatto immagino (non avrebbe senso listare un token che per possederlo basta "chiederlo" creando un nuovo indirizzo eth)

Non me ne voglia chi ha commentato in questo post, è solo una considerazione generale

Una delle poche cose certe che ho capito con certezza in questi mesi su tutto il mondo cryptovalute, è che questa storia delle ICO è davvero pericolosa.
Stiamo ancora superando i vari crack parmalat, banche, sub-prime aggiungeteci quello che volete....e ora chiunque (lamboo!) può improvvisarsi business angel / venture capitalist

Dal punto di vista economico sarà anche un'innovazione che qualche azienda/team serio sta sfruttando con successo per raccogliere fondi, nella pratica è troppo semplice come centinaia di improvvisati possano aprire quattro profili social e buttare su una landing page scopiazzata (tanto poi le cartebianche saranno tradotte in giro da Gtranslate).... e la gente ci gioca/scommette i propri soldi


Dettaglio: il venture capitalist è un lavoro serio, e chi lo fa è consapevole che investendo in 10team (non va già più di moda dire start up?) 9 falliranno e 1 ripagherà l'investimento.
E comunque quei 9 erano progetti che conoscevi bene e persone serie su cui va bene lo stesso aver investito.
E se qualcuno "truffa" ci sono leggi.

Invece le persone giocano con le ICO e poi si ritrovano nel migliore dei casi "stagnati" su qualcosa che non avevano capito bene ("ma come, è passato un mese e non ho fatto x100?") o peggio truffati, e allora via sul web a scrivere scam che tanto un avvocato cosa ci risolvi (....e IL BITCOIN i criminali la darknet è tutto una truffa)



Ripeto, sicuramente è un fenomeno interessante per molte aziende e team di persone serie (quelle che di fatti finiscono poi per essere in realtà solo private sale o comunque hanno limiti minimi importanti) e non vuole essere un giudizio negativo su questo aspetto, anzi per fortuna chi fa business in modo serio esiste....

Ma tutto ciò che ruota attorno a queste poche aziende serie e il fenomeno in generale che si è creato...
Scendiamo "in piazza" ed andiamo "al mercato" https://bitcointalk.org/index.php?board=159.0
Quanta di quello che si trova li è (purtroppo) spazzatura?

Il fatto che migliaia di persone random possano facilmente "investire" anche solo poche centinaia di euro in questo modo, è un fenomeno che in generale trovo molto pericoloso.

Ho dato uno sguardo seppur veloce a tutto il materiale raccolto da coinlocket$ (mi aggiungo ai complimenti per il lavoro svolto!) ed è davvero assurda la situazione!
Che a questo punto la domanda che mi sorge è: ma davvero sono così "appetibili" le signature campaign che giustificano tutto questo?
Cioè io non ho proprio idea di che cifre si parli ma evidentemente abbastanza perchè qualcuno stia di lavoro tutto il giorno attaccato al pc a farmare multi-account. O il 70% del forum sono account da paesi del terzo mondo dove con 150$ ci campa una famiglia? Comunque sia, è triste

ho dato uno sguardo veloce al canale....
stai attento però alle cose che consigli prima di postarle sennò non serve a niente anzi fai danni.

c'è per esempio ora un link a questo "airdrop" docs.google.com/forms/d/e/1FAI EDIT anzi non lo ri-linko nemmeno
che già si nota ha qualcosa di strano (non chiede mail dove mandare verifica completamento doc google)
e difatti manda al profilo twitter https://twitter.com/whatismacro
mentre l'ufficiale della coin è questo https://twitter.com/WeAreMacro

dubito sdoppino gli account social per fare un airdrop, fai 1+1....

 

A parte che la suggeriva arulbero la sezione riservata non io:)....

la questione non è tanto guardare quanti pochi post ci sono in quella sezione riservata, quanto rendersi conto che per esempio in due delle sub-sezioni principali (btc discussion e alt-coin discussion) le prime 10/12 pagine contengono discussioni aggiornate ad oggi con decine di messaggi l'una.
400/500 3d, contengono tutti info utili e necessarie per il forum? O sono spam e post doppi che creano solo confusione e difficoltà di utilizzo del forum?


ps e comunque la soluzione di arulbero era opposta nel significato, non una sezione riservata per i pro ma una sezione riservata per i newbye, è molto diverso e anzi la troverei sensata come proposta organizzativa se si riuscisse a non farla diventare una sezione "cestino" che raccoglie lo spam e dunque sarebbe comunque poco utile ai newbye stessi
propone un forum "a gradini" in pratica, non solo come rank account ma proprio come sezioni scrittura/lettura

Ok ma lo stesso non ho capito come funziona.
Ho aggiunto uno di quei token su metamask, "vedo" il balance di fianco al simbolo del token, ma a tutti gli effetti non c'è nessuna transazione che ha inviato quei token sul mio indirizzo eth.
Quindi se e quando saranno listati, come saranno "miei"?

Rispondo qui in questa guida invece di aprire nuovo 3d, per approfondire la questione legata a kyc/airdrop, condivido un'esperienza e lascio aperto ai vostri pareri

avevo accennato la questione legata a swarm nel post Amici di airdrop
Riassumo la vicenda:
- Swarm è una piattaforma di cui si trovano notizie indietro fino al 2014, qui nel forum ho trovato questi due 3d risalenti al 2014: questo e questo.
- [...]
- il mese scorso hanno lanciato la versione alpha della piattaforma e per chi si pre-registrava fra il 29-01 e il 4 febbraio c'era segnalato live un airdrop di 100 token SWM.
- Con questo post su Medium del 27 Febbraio annunciano i dettagli per reclamare i token airdroppati, e compare la questione KYC.
- Nel nuovo post ufficiale del progetto qui sul forum è segnalata la cosa ma non ci sono ad oggi feedback sulla questione. Cercando su altri canali come telegram però si trovano feedback positivi e non ho motivi per dubitare che effettuato il kyc si ricevano effettivamente i token.
(Il token in questione è attualmente scambiato attorno ai 0,50€ su Idex e Bancor, anche se con volumi ridicoli https://coinmarketcap.com/currencies/swarm-fund/#markets)
- inoltre segnalo che i token sono airdroppati nel wallet della piattaforma quindi per inviarli verso un indirizzo esterno (wallet o exchange per venderli subito) presumo sià necessario inviare all'indirizzo della piattaforma una piccola quantità di eth per le fee, ma di nuovo, non dubito che la cosa funzioni.

Per far capire di che kyc stiamo parlando, i documenti che richiedono sono:
- Identification document (scan of passport or driver license)
- Proof of address (bank or utility statement)

Io personalmente mi sono fermato pensando fosse assurdo per un airdrop e non valesse la pena fare il kyc;
Poi uno potrebbe pensare di mangiarsi le mani se volesse tenerli qualche mese e magari sperare che salgano a 5$ l'uno, ma queste sono altre storie...e soprattutto in caso di intenzione a rivenderli subito io penso che dare via certi dati personali per 40/45€ sarebbe anche cosa da evitare...

Sempre però leggendo in giro trovo molti commenti per esempio sull'airdrop di polymath (la cifra è stata superiore ma non si prevedeva al momento dell'airdrop no?), che da quello che ho letto richiedeva kyc, presumo simile....dunque deduco molti non si facciano i miei stessi problemi:)


Le domande che si aprono per me sono quindi:
- In generale che ne pensate di questa vicenda e come vi sareste comportati / vi comportate in situazioni simili?
- Quali sono i "limiti" che vi ponete nell'inviare dati kyc, solo certi dati, solo determinati progetti sicuri...?
- Esperienze personali su airdrop con KYC? Si possono magari inviare scansioni con certi dati sensibili oscurati, e sono accettate?
- Qual è il rischio? Eventuali malintenzionati cosa possono fare con copia dei documenti segnalati sopra?

Mah, a me interessa.

Questo forum è il principale punto di riferimento per il mondo cryptovalute.
Monopolio su internet, non so se capisci cosa significa, ci sono forse 4/5 siti al mondo che possono vantare questo titolo nei rispettivi campi
Il suo principale se non unico obiettivo dovrebbe essere di informare le persone, condividere il più semplicemente possibile le info "tecniche" (cos'è? how to? sicurezza, transazioni, wallet, link utili) e permettere la condivisione di consigli ed esperienze tra utenti navigati e più nuovi. E chi è in grado di fare ciò con contributo positivo alla community locale-mondiale per me è giusto ci possa guadagnare

Invece, oltre al fatto che il forum ha già di suo per questo scopo dei difetti "congeniti", layout/sitemap appunto da forum e funzione search non ottimale su tutti, chiunque può iscriversi con un numero indefinito di account e il tutto è alimentato da un giro di $ che arriva da centinaia di progetti anche molto minori che inondano il forum di account e relativo spam di post inutili e tutti uguali.
Così migliaia di persone guadagnano pochi $.

Se il merit blocca questa cosa rendendo il forum rank "stagnante", per me sticazzi.


La sezione italiana vi può sembrare di semplice utilizzzo / soddisfacente per la raccolta informazioni, solo perchè siamo in pochi, hostfat fa un buon lavoro di moderazione e di base perchè i pochi/vecchi utenti (leggendari) presenti hanno già speso il loro tempo per creare post riassuntivi e guide informative che si trovano pinned.
E nonostante questo per uno nuovo trovare tutto quello che ti serve (capire cosa sia "tutto") e riuscire a "seguire" il forum chiaramente non è per nulla semplice


La sezione internazionale ha per ogni sottosezione centinaia di nuovi 3d/giorno con decine di messaggi l'uno, è praticamente inutilizzabile. Come la trovi una discussione interessante? Come un aggiornamento / info seria si distinguono dal mucchio?



Per me non è tanto "premiare chi è arrivato prima" ma "questo è un forum importante non un posto dove trovare lavoro", sicuramente è un sistema che può avere effetti che avvantaggiano qualcuno ingiustamente come segnala @duesoldi, ma se blocca una situazione diventata ingestibile, per me è giustificabile.

almeno mi sembra di aver capito che sia così:) non lo dico io, riferisciti al post che è stato linkato qualche post qui sopra