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941  Economy / Service Discussion / Re: BitMarket.Eu - new features added! on: October 01, 2011, 05:36:08 PM
can you both post the buyer's nickname or e-mail here?
I also sold BTC on Sept. 21st and did not receive the money, nor did the buyer reply. His nickname was macaraja,

We've got the same guy  Sad

Quote
funny thing - same name that mt.gox uses on it's french bank account!
But a couple of days ago the guys from bitmarket unfroze the BTC and kicked the guy Wink

Not for me: my BTC are still frozed
942  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Casascius Bitcoin POS system on: October 01, 2011, 01:28:30 PM
That's really a nice idea, and for what I could read very well designed.
I'm thinking on proposing that to some shops near where I live (even if there are very few bitcoin user here): it could be a "reverse promotion" of bitcoins, instead of being the customers to ask to the shop owners to implement bitcoin, it could be the shop holder to propose to customers to use them.
943  Economy / Service Discussion / Re: BitMarket.Eu - new features added! on: October 01, 2011, 01:01:34 PM
Hello,

I got no response for my emails, so I will post here.

Whats the solution, if buyer doesn't pay?
My BTC are frozen since September the 21st.

greetings

Same problem here    Roll Eyes
944  Bitcoin / Mining / Re: Why You Haven't Seen Miners Leave in Hordes..... on: September 30, 2011, 08:59:31 AM
In regards to the OP, seems miners are leaving.... noticed the network is down to an estimated 11.8 Th/s at this time..... as the post above says if its 1.4 Th/s down, thats an awful lot of GPUs :-)

11,2Th/s now and the drop in 2 month is of about 4Th/s, 24% less computational power or about 20000 low/medium power video cards (we are back at the levels of end of june but with a higher difficulty and a lower price).
The net is slow to adeguate the difficulty, we need at least a 10% drop in difficulty to keep the pace: if see the graphs when power grows difficulty is all the time below the actuall power, but when there is a drop difficulty stay well over:
945  Economy / Service Discussion / Re: BitMarket.Eu - new features added! on: September 30, 2011, 04:36:30 AM
It's only me or bitmarket.eu is down?  Huh
946  Local / Italiano (Italian) / Re: Il valore dei Bitcoin sta scendendo ... on: September 29, 2011, 06:41:47 PM
Dipende dal bot e in parte dalla testa della gente: se i btc scendono e il bot compra spinge il mercato a continuare a scendere
Puoi spiegare meglio questo concetto, che non mi è per niente chiaro?

E lo so, delle volte non mi capisco neppure io  Cool In effetti è un po' più complesso e prevede di vedere insieme sia la parte di offerta che quella di domanda.
Facciamo un esempio pratico:
massima offerta di acquisto 4,5
minima offerta di vendita 5
Il bot butta fuori a 4,5 parte dei btc che ha a disposzione e quindi tira il prezzo a 4,5 a quel punto chi vuole vendere deve uscire a 4,49 per poter stare davanti al bot il quale compra a 4,49 tutto il comprabile e riporta poniamo verso i 4,7 l'offerta minima di vendita, per poi ripiazzare a 4,69 parte dei btc comprati, a quel punto chi vuole stare davanti deve mettere 4,68, i bot compra a quel prezzo e esce in parte a 4,68 e in parte a 4,69. E così via. Nel giro di pochi tempo se ci sono 2-3 bot in giro il prezzo dell'offerta scende da 5 a 4,3-4,4 con i bot che hanno comunque realizzato qualche centesimo di euro a transazione.

Quote
Questo fatto unito a quello per cui il prezzo che viene dato dai vari siti di scambio è secondo me sbagliato concentuallmente (un conto sono 1000BTC venduti a 4$ un conto sono 0,0001BTC a quel prezzo, ma nelle varie tabelle che si trovano in giro il lowprice del giorno è svincolato dalla quantità di traffico - così come l'high price).
Tieni però presente che, almeno su BitMarket, chi guarda il massimo-minimo spinge il prezzo verso l'alto.

Infatti se fai un'offerta di vendita al di sotto del prezzo di mercato, vendi al più basso prezzo di offerta (che sarà più alto), mentre se fai un'offerta di acquisto al di sopra del prezzo di mercato, vendi al tuo prezzo (più alto del prezzo di mercato).

Es: prezzo di mercato attorno a 3,5 €. Se tu offri i tuoi BTC a 1 €, vendi a 3,5 €, mentre se compri BTC a 50 €, li compri a 50 €.


No: perchè proprio poco fa il prezzo massimo che si vedeva dal grafico era 4,8€ ma in realtà il mercato dava 3,5€ in acquisto e 3,85 in vendita. E quindi se vuoi essere certo di vendere devi spingere verso il basso il prezzo (3,5 per essere certo e almeno 3,84 per aver delle possibiltà), mai verso l'alto come vedi.
947  Economy / Trading Discussion / Improve the way in which excange calculate max and min value of days on: September 29, 2011, 03:12:09 PM
I'd looked at transactions data of past weeks and sometimes prices seems to jump or dive fast during a day because of really small transaction (less than 5 BTC normally) out of market prices (I'd seen transactions at 10$ when the market is at 4/5$ or on the other side transactions at 2 when the market is at 6/7$).
Why we don't ask to exchange to put a filter in their APIs so that all the transaction prices which total of money moved is belove, let's say, 2% of total moved 'till that point are not considered for min/max/averages?
I know that this kind of transaction couldn't  move the total value on daily basis but removing them can smoothen the values, and avoid "fake" prices that make difficult calculate a conversion value for trade.
In this moment bitmarket.eu (to make an example from an exchange I use), has a last trade price of 4.8€/BTC (but only 10BTC sold), never in all the last 24hr there was another price like that but all the other transactions werw closed in the 3.7-4.1€ price range.
948  Local / Italiano (Italian) / Re: Il valore dei Bitcoin sta scendendo ... on: September 29, 2011, 02:08:55 PM
Si dovrebbe mettere un filtro per cui non si considerano ne per le medie, ne per i massimi/minimi i prezzi di transazioni che non sono relative ad almeno il 2-3% del totale delle transazioni della giornata.
Non so se nelle discussioni dei vari market se ne sia già parlato ... ma hai provato a proporlo?

No, anche perchè mi è venuto in mente solo oggi  Wink
Io di solito guardo i grafici delle profondità di mercato per fare le offerte, ma da cosa ho visto la maggior parte legge il valore istantaneo o il massimo/minimo.
Vado e provo a convertirli alla mia idea Grin
949  Local / Italiano (Italian) / Re: Il valore dei Bitcoin sta scendendo ... on: September 29, 2011, 01:35:50 PM
Se il bot ha lo scopo solo di trarre profitto dalle fluttuazioni, dovrebbe (secondo me) opporsi alle fluttuazioni stesse, e risultare completamente neutrale nei confronti dell'andamento di mercato sul lungo periodo.

Dipende dal bot e in parte dalla testa della gente: se i btc scendono e il bot compra spinge il mercato a continuare a scendere (si scatena infatti il cosiddetto "panic sell" dei cosiddetti "lemmings" dell'economia - quelli che vendono ai ribassi e comprano ai rialzi seguendo l'andamento però quando questo è già partito e quindi in ritardo -  e in parte perchè chi ha bisogno di realizzare per poter "entrare" deve abbassare ulteriormente il prezzo). Quando il mercato cerca invece di risalire il bot non vende al prezzo di mercato ma magari 1-2 centesimi in meno in modo da essere il primo prezzo nelle offerte e quindi spuntanto sicuramente gli acquisti frenando in questo modo i rialzi. Sono quasi convinto che sul lungo periodo il lavoro dei bot risulti neutro o leggermente depressivo, ma sul medio/corto termine sicuramente un bot che agisce così frena le salite e accellera le discesce spingendo i prezzi sempre più in basso.
Questo fatto unito a quello per cui il prezzo che viene dato dai vari siti di scambio è secondo me sbagliato concentuallmente (un conto sono 1000BTC venduti a 4$ un conto sono 0,0001BTC a quel prezzo, ma nelle varie tabelle che si trovano in giro il lowprice del giorno è svincolato dalla quantità di traffico - così come l'high price).
Si dovrebbe mettere un filtro per cui non si considerano ne per le medie, ne per i massimi/minimi i prezzi di transazioni che non sono relative ad almeno il 2-3% del totale delle transazioni della giornata.
950  Local / Italiano (Italian) / Scambio locale di bitcoin/fiat on: September 26, 2011, 03:53:24 PM
Ho scoperto che esiste questo sito https://ubitex.org/ che permette di far incontrare venditori e potenziali acquirenti di bitcoin.
L'idea è carina, ma pare nessuno la usi almeno in Italia e dintorni: per vedere il mercato com'era (ho messo un raggio di 2500KM da casa mia e non ho trovato potenziali venditori). Potrebbe essere invece una valida alternativa ai vari siti di cambio per via della velocità, in particolare se servono pochi BTC.
Se ho bisogno di  BTC adesso l'unica soluzione sicura è fare un bonifico SEPA e aspettare che arrivi (2-3 giorni lavorativi minimo). Così invece si sente il venditore più vicino, ci si mette d'accordo sul modo di consegna e in poche ore si possono avere i bitcoin in tasca (specialmente se si è vicini).
Che ne dite di cominciare ad usarlo o a pensare di fare qualcosa di simile per l'Italia?
951  Local / Italiano (Italian) / Re: Servizi gratuiti on: September 26, 2011, 09:58:08 AM
Questo sito da un indicazione della velocità dei bitcoin in tempo reale (velocità economica: ovvero quanto frequentemente vengono scambiati)

http://banana.mine.nu/daysdest.html

il grafico si trova anche qui con più opzioni

http://pi.uk.com/bitcoin/charts/bitcoin-days-destroyed-cumulative
952  Economy / Economics / Re: Anyone keeping track of merchant profits? on: September 25, 2011, 09:44:53 PM
I would guess bitcoin value today is 99% speculation and 1% trade. There are a few sites that do actual trade, the alpaca socks, bitbrew and a few others, but if you compare that with the valuation of all bitcoins of $35M that has to be (no offense guys) peanuts. 
For now at least, the real question is perhaps how much trade is happening on Silk Road. I have no clue, but its likely more substantial but probably still no where near enough to explain the current valuation.

I think that trade has a little more than 1% value: You assume less than 350.000$ of trade value, and considering a velocity of 1 and calculating that all the trades was made in the last 5 month that's 1600$/day of trades. There are over 350 web sites that accept bitcoins for almost every thing plus some physical shop/restaurant. That's makes some 4$/day for shop. I think that with this numbers we are at least 5-10% of value for trade and 85-90% for speculation.
Silk Road had probably a lot of high value trades (100's or 1000's of BTC) due to the nature of their products.

Speculations are still to high in bitcoins but things are moving (slowly) toward trades.
953  Other / Beginners & Help / Re: How much do you have invested in bitcoins? on: September 25, 2011, 09:15:56 PM
Normal stocks don't fluctuate between $20 and one cent (bitcoin does).  Everything in this post is wrong.

Aren't stocks less volatile? I mean, last week Bitcoin price dropped 20% in one day.

With the possible exception of penny stocks, which are the stock market equivalent of roulette, Stocks generally tend to be stable.  Why?  Because they have things like the SEC, which makes sure that companies are reporting their earnings properly, aren't running off with shareholder's money *ahem*mybitcoin*ahem* or things of that nature.

Bitcoin dropped 20% in one day because pictures of Bill Cosby showed up on this forum, while 'normally' the price fluctuates by %30 every day.  Magic: The Gathering Online Exchange was hacked and bitcoin crashed to one cent, all they did was call a do-over and reset everything the next day.

Here in Italy stocks can't fluctuate that much because there is a protection system that avoid any fluctaution over the 10% (both in high or in low) in a day halting the trade on that stock if that's occours. A lot of times there are stocks that can loose over 7-10% in a day, and are not penny stock but stocks in the mib20 (the top 20 stocks of the italian market).

But you're true that bitcoin is a lot more weak system: is really easy for speculator move the price up or down.
954  Other / Beginners & Help / Re: Bit coins on: September 25, 2011, 08:55:24 PM
If you're outside USA it can be pain buy some BTC (well not if need only 3-5 but if need some 100's is it).
Lot of transactions requires payment with methods not accepted in Europe
Exchanges like mtgox requires that you make a SEPA transfer to your account. That's kind of transaction can took up to 3 working days, in 3-5 days prices can fluctuate a lot and I'm not confortable to keep more then few bucks freezed on the account of a exchange (and transferring money back to you can cost a transaction fee).
There are places like bitmarket.eu, in which you place an offer at a choosed price and then transfer the money to the seller that accept that price, but that's kind of exchange have similar or even worse problem: I've placed on 9/19 an offer for some BTCs, after few minutes someone placed a 800BTC offer just over mine. It took 2 days to close all the buy (with 12 different small transactions)  and today I've still to receive half of the BTC payed because money are not arrived by friday to 2 of the sellers (I think that it took at least other 12-15 hours to do). That's make me loose a good buy on a site because I don't have enough money to do the transaction  Cry

On the other side is really difficult to imagine a way to make transaction fast and secure for both buyers and sellers.
955  Other / Off-topic / Re: Fungibility of 40% silver coins? on: September 25, 2011, 08:25:00 PM
According to this http://www.coinflation.com/coins/1965-1970-Silver-Kennedy-Half-Dollar-Value.html , the half dollars are worth .854635461 BTC at its current market price.

Actually that's the value of the raw metal in the money, but if see the auctions below you can found that 3 coins worths about 1.73703703704 BTC (0,579BTC/cad) few minutes before the end of the auction, while some other another auction arrives at 0,82-0,86BTC but I think that is more for collectors effect than for investments.
Here  in Italy  is possible to find silver eagle dollars sold in coin shop at prices 40-50% over the spot, and some old silver coins like 500lire is sold at non less of 2BTC for collectors with top of 4-6BTC, while actually that coin worths less than 1,6BTC in metal (11grams of silver 825/1000). But other coins with the same amount of silver but larger mintage are sold at 1,3-1,4BTC. 
956  Other / Off-topic / Re: Fungibility of 40% silver coins? on: September 25, 2011, 07:46:36 AM
It's hard to sell: 40% silver coin can be easily counterfeit and it's hard to proof because the silver content is really low. If they have some historical value you can try to trade with collectors, otherwise is near impossible to sell (or almost so is here in Italy).
957  Local / Italiano (Italian) / Re: Valore bitcoin... tutto sbagliato !? on: September 25, 2011, 07:35:53 AM
sei sicuro??? 3 mesi fa un bit coin valeva 30€ ora 4 3 mesi fà c'erano meno bitcoin in giro
Si sono sicuro  Wink
3 mesi il valore dei bitcoin era gonfiato dagli speculatori: c'è stato un hype dovuto alla pubblicità fatta sui maggiori media americani, che ha provocato un impennata nella domanda, che ha fatto gonfiare i prezzi. Infatti pochi giorni prima era a valori più normali di 3-4€ (pienamente supportabili dal mercato a quanto sembra).
958  Local / Italiano (Italian) / Re: Moneybookers su bitmarket on: September 25, 2011, 07:29:57 AM
vi funziona il sito bitmarket.eu?

A me si
959  Local / Italiano (Italian) / Re: Valore bitcoin... tutto sbagliato !? on: September 24, 2011, 09:38:18 PM
ma che valore avrà poi 1 bitcoin?? 0,10cent? perché solo 21M vengono generati questo non porta poi uno stallo dell'economia? bitcoin?

Il valore non è dato dal numero di monete ma dalla quantità di scambi che se ne fanno.
Se ci sono 21M di monete che vengono usate in un mercato da 21miliardi di $ queste varranno 1000$ l'una. Se il mercato sarà da 21,000$ queste varranno 0,1cent.
Quindi il fatto di avere un numero fisso di monete porterà il loro valore a crescere al crescere del mercato non a diminuire
960  Local / Italiano (Italian) / Re: Valore bitcoin... tutto sbagliato !? on: September 24, 2011, 11:11:44 AM

Come mai dici molti lustri?
se la difficoltà serve a mantenere il ritrovamento di blocchi a circa 144 ogni 24h, se ogni blocco vengono assegnati 50 BTC:

144*365*50 BTC = 2.628.000 BTC all'anno

rimarrebbero circa 6/7 anni per assegnare tutti i 21M di BTC.

Dove sbaglio?

Nelle premesse  Wink Tra pochi mesi verrà dimezzato la ricompensa a 25BTC, poi scenderà a 12,5 nel 2017, a 6,25 dopo altri 3-4 anni e così via con una curva che tenderà a 21M in parecchi anni
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