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1241  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Steuer auf Altcoins - Kompakte Einschätzung? on: October 17, 2017, 07:37:15 PM
Was mich z.B. stört:

Beim Staking halte ich grob gesagt eine bestimmte Menge Coins, was mich qualifiziert, eine Dienstleistung (Betreiben eines Nodes) anzubieten. Dafür bekomme ich die Transaktionskosten.

Ich würde das daher nicht ohne weiteres als private Vermögensverwaltung sehen, da hier das Kapital nur Voraussetzung für die Dienstleistung ist.

Bei Zinserträgen und Fremdwährungen erhöht sich die Haltefrist auch nicht auf 10 Jahre. Das ist vom BFH schon entschieden worden und m.A. nach auch auf Coins übertragbar. Daher sind anderslautende Aussagen zumindest angreifbar.


D.h. ich muss die Coins keine 10 Jahre, sondern nur noch 1 Jahr halten? Ist POS dann trotzdem "private Vermögensverwaltung" oder eher ein Gewerbe?

Btw: Wenn ich mir das so überlege, dann ist das LiFo/FiFo-Prinzip bei Bitcoin und den ganzen anderen Crypto-Währungen doch quatsch oder? Ich müsste meinen Bitcoin-Client theoretisch dazu bringen, dass er immer den Coin bewegt, der am ältesten bzw. neusten ist. Schaut man sich aber die Inputs bzw. Outputs der einzelnen Transaktionen an, dann sieht man schnell, dass dies aber überhaupt nicht der Arbeitsweise des Clients entspricht.

Zudem Frage ich mich, ob ich unterschiedliche Adressen in der gleichen Wallet steuerlich getrennt voneinander betrachten muss oder nicht. Wenn ich jemanden 10 Coins schicke, dann sucht der Client in meiner Wallet die notwendigen, verfügbaren Outputs. Wenn genügend Outputs gefunden wurden, diese aber insgesamt 11 Coins bereitstellen, dann wird das Wechselgeld (der eine Coin) ja i.d.R. an eine neue, eigene Adresse geschickt.
Aber ist das dann ein neuer Coin, wo die Haltedauer dann wieder von 0 Tagen losgeht? Tongue



Erstmal wieder den ganzen Thread lesen.

Die Haltefrist eines Coins erhöht sich auf 10 Jahre wenn der Besitz des Coins ein weiteres Einkommen in mindesten einem Jahr generiert (selbst wenn das im 10. Jahr passiert -> also mit Gewinn verkaufen lieber vor dem Generieren weiterer Einkommen durch POS nach Ablauf der Jahresfrist).

Jede Adresse kann einzeln betrachtet werden. Wenn Du 10 Adressen hast und 9 davon nur von einer zur nächsten Adresse hinundherschickst aber die 10. Adresse zum Kaufen eines Gutes oder anderen Coins benutzt, dann musst Du nur den Gewinn dieser letzten Adresse versteuern (falls >600 €/ Jahr)

ich hoffe ich war klar ;-)


 

Klar vielleicht schon, aber woher willst du das denn 100%ig wissen? Iudica sagt doch weiter oben, dass das mit der Haltefristverlängerung bei Staking eben nicht so ist. Mag sein, dass vorher eine andere Aussage im Thread rumgeisterte. Man ist hier oft nur im Bereich einer Vermutung/Interpretation, selbst Fachleute. Warum? Weil Vater Staat hier schläft und keine klaren Vorgaben macht.
Ich kann auch nicht mal widerlegen, dass du Recht hast - aber es kann auch niemand bestätigen.
Also der ganze Sachverhalt ist das Gegenteil von klar, man muss auf Klärung von oben warten. Bis dahin würde ich einfach mal staken, sonst geht auf jeden Fall was flöten.

Mit den Adressen hast du sicherlich Rechi, aber das ist trivial: BTC von Adresse zu Adresse schicken ist ja nur ein Transfer und kein Handel - und an Transfers verdient man auch nichts (nur die Miner).

Zum letzten Punkt: ich weiß, dass das trivial ist. Aber die Frage kam ja nun so. Aber vielleicht hat asor auch das Problem, weil er kein Coincontrol macht. Also beim Electrum-Wallet kann man einige Addressen einfach blockieren damit der client eben nicht von diesen die Inputs verwended für eine neue Transaktion.

Zum steuerlichen Problem mit den 10 Jahren Haltefrist bis zur Steuerfreiheit wenn das Gut ein Einkommen generiert: Also das ist mehr als eindeutig im Einkommensteuergesetz geregelt. Die Anwälte Winheller haben sogar die Befürchtung, dass durch die BCC-Fork sich für BTC die Haltefrist insgesamt auf 10 Jahre verlängert (aber das dürfte nur eine unbegründete Befürchtung bleiben hoffe ich)

Viel Spaß beim Lesen des Einkommenssteuergesetzes ;-)

Ich sag es nochmal: bitte hör auf, Sachen hier als eindeutig darzustellen, die von Fachleuten vollkommen unterschiedlich interpretiert, und vom Staat nicht abschließend (und erst recht nicht eindeutig) geregelt sind.
Das Gesetz liest sich vielleicht recht eindeutig (im Vergleich zu anderen), aber es stammt aus Zeiten, als es keine Cryptos gab, und es ist daher nicht "mehr als eindeutig", sondern mehr als fraglich, ob es auf Crypto angewendet werden kann, und wenn ja, wie.

Die Juristen sagen ja gerne, dass das Lesen des Gesetzes bei der Rechtsfindung hilft. Leider reicht das aber nicht aus, sonst gäbe es keine Anwälte, die dazu noch Kommentare und Rechtsprechung wälzen müssen. Sprich, es gibt unzählige Meinungen von Juristen, aber diese bleiben auch oft genug nur Meinungen.  Selbst Iudica als Fachmann redet im Konjunktiv, weil es keine Urteile gibt, auf die er sich stützen kann. Die Urteile des BFH sind das einzige was in Steuersachen zählt. Hilfreich wären aber Erfahrungsberichte was der eigene Steuerberater sagt und was funktioniert hat. Nicht jede Angelegenheit eskaliert bis zum BFH.

So ist es. Das allereinfachste: <<das Menschen vernünftig miteinander reden>>, soll teilweise auch mit Ämtern funktionieren  Wink

Ich gebe zu bedenken: Amt ist auch nicht gleich Amt. Hier in der Gegend hat z.B. das Finanzamt Ludwigshafen den Ruf, sehr kritisch zu sein. In Heidelberg hingegen geht alles easy durch und es wird nicht mal nach Belegen gefragt (sagen zumindest Kollegen). Vielleicht weil LU eine verwahrloste Ghetto-Stadt ist, die viele Einwohner stützten muss, statt auch nur 1 Ct. steuer von denen zu bekommen! Also klammern sie sich an jeden Strohhalm. In HD wohnen gutbetuchte, die man nicht vergraulen will, bzw. man ist nur ein kleiner Fisch gegen die Millionäre vom Philosophenweg. Möglicherweise. Es kann auch mit der Personaldecke zu tun haben: Viel Arbeit für wenig Leute --> Jaja, schon OK, einfach durch damit, dass der Stapel nicht noch weiter wächst. Umbekehrt: Na, das sehen wir uns mal genauer an... wir haben ja Zeeeeeeit  Wink Alles nur Menschen.

Anhaltspunkte für die Auslastung der Ämter kann diese Tabelle liefern:
http://www.focus.de/finanzen/steuern/bearbeitung-der-steuererklaerung-506-finanzaemter-im-check-so-lange-warten-sie-bei-ihrer-behoerde-auf-ihr-geld_id_7169318.html

Cryptofragen beantwortet sie leider auch nicht Grin ich wollte euch bloß aufzeigen: das kann am Ende auch einfach Glückssache sein, was durchgeht und was nicht.
1242  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Steuer auf Altcoins - Kompakte Einschätzung? on: October 17, 2017, 07:11:59 PM
Was mich z.B. stört:

Beim Staking halte ich grob gesagt eine bestimmte Menge Coins, was mich qualifiziert, eine Dienstleistung (Betreiben eines Nodes) anzubieten. Dafür bekomme ich die Transaktionskosten.

Ich würde das daher nicht ohne weiteres als private Vermögensverwaltung sehen, da hier das Kapital nur Voraussetzung für die Dienstleistung ist.

Bei Zinserträgen und Fremdwährungen erhöht sich die Haltefrist auch nicht auf 10 Jahre. Das ist vom BFH schon entschieden worden und m.A. nach auch auf Coins übertragbar. Daher sind anderslautende Aussagen zumindest angreifbar.


D.h. ich muss die Coins keine 10 Jahre, sondern nur noch 1 Jahr halten? Ist POS dann trotzdem "private Vermögensverwaltung" oder eher ein Gewerbe?

Btw: Wenn ich mir das so überlege, dann ist das LiFo/FiFo-Prinzip bei Bitcoin und den ganzen anderen Crypto-Währungen doch quatsch oder? Ich müsste meinen Bitcoin-Client theoretisch dazu bringen, dass er immer den Coin bewegt, der am ältesten bzw. neusten ist. Schaut man sich aber die Inputs bzw. Outputs der einzelnen Transaktionen an, dann sieht man schnell, dass dies aber überhaupt nicht der Arbeitsweise des Clients entspricht.

Zudem Frage ich mich, ob ich unterschiedliche Adressen in der gleichen Wallet steuerlich getrennt voneinander betrachten muss oder nicht. Wenn ich jemanden 10 Coins schicke, dann sucht der Client in meiner Wallet die notwendigen, verfügbaren Outputs. Wenn genügend Outputs gefunden wurden, diese aber insgesamt 11 Coins bereitstellen, dann wird das Wechselgeld (der eine Coin) ja i.d.R. an eine neue, eigene Adresse geschickt.
Aber ist das dann ein neuer Coin, wo die Haltedauer dann wieder von 0 Tagen losgeht? Tongue



Erstmal wieder den ganzen Thread lesen.

Die Haltefrist eines Coins erhöht sich auf 10 Jahre wenn der Besitz des Coins ein weiteres Einkommen in mindesten einem Jahr generiert (selbst wenn das im 10. Jahr passiert -> also mit Gewinn verkaufen lieber vor dem Generieren weiterer Einkommen durch POS nach Ablauf der Jahresfrist).

Jede Adresse kann einzeln betrachtet werden. Wenn Du 10 Adressen hast und 9 davon nur von einer zur nächsten Adresse hinundherschickst aber die 10. Adresse zum Kaufen eines Gutes oder anderen Coins benutzt, dann musst Du nur den Gewinn dieser letzten Adresse versteuern (falls >600 €/ Jahr)

ich hoffe ich war klar ;-)


 

Klar vielleicht schon, aber woher willst du das denn 100%ig wissen? Iudica sagt doch weiter oben, dass das mit der Haltefristverlängerung bei Staking eben nicht so ist. Mag sein, dass vorher eine andere Aussage im Thread rumgeisterte. Man ist hier oft nur im Bereich einer Vermutung/Interpretation, selbst Fachleute. Warum? Weil Vater Staat hier schläft und keine klaren Vorgaben macht.
Ich kann auch nicht mal widerlegen, dass du Recht hast - aber es kann auch niemand bestätigen.
Also der ganze Sachverhalt ist das Gegenteil von klar, man muss auf Klärung von oben warten. Bis dahin würde ich einfach mal staken, sonst geht auf jeden Fall was flöten.

Mit den Adressen hast du sicherlich Rechi, aber das ist trivial: BTC von Adresse zu Adresse schicken ist ja nur ein Transfer und kein Handel - und an Transfers verdient man auch nichts (nur die Miner).

Zum letzten Punkt: ich weiß, dass das trivial ist. Aber die Frage kam ja nun so. Aber vielleicht hat asor auch das Problem, weil er kein Coincontrol macht. Also beim Electrum-Wallet kann man einige Addressen einfach blockieren damit der client eben nicht von diesen die Inputs verwended für eine neue Transaktion.

Zum steuerlichen Problem mit den 10 Jahren Haltefrist bis zur Steuerfreiheit wenn das Gut ein Einkommen generiert: Also das ist mehr als eindeutig im Einkommensteuergesetz geregelt. Die Anwälte Winheller haben sogar die Befürchtung, dass durch die BCC-Fork sich für BTC die Haltefrist insgesamt auf 10 Jahre verlängert (aber das dürfte nur eine unbegründete Befürchtung bleiben hoffe ich)

Viel Spaß beim Lesen des Einkommenssteuergesetzes ;-)

Ich sag es nochmal: bitte hör auf, Sachen hier als eindeutig darzustellen, die von Fachleuten vollkommen unterschiedlich interpretiert, und vom Staat nicht abschließend (und erst recht nicht eindeutig) geregelt sind.
Das Gesetz liest sich vielleicht recht eindeutig (im Vergleich zu anderen), aber es stammt aus Zeiten, als es keine Cryptos gab, und es ist daher nicht "mehr als eindeutig", sondern mehr als fraglich, ob es auf Crypto angewendet werden kann, und wenn ja, wie.
1243  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin-Split am 25.10. - wie vorgehen? on: October 17, 2017, 06:52:42 PM
Mit diesem "möglichst schnell weg damit", also asap verkaufen, wäre ich vorsichtig.
Ich habe es mir bei BCH auch gedacht. Die Webseite sah aus wie hingekotzt, das Zeug hatte einen miesen Ruf, viele Hater, und vieles schien darauf hinzudeuten, dass es schnell gedumpt wird.
Dann durfte ich am Tag drauf zusehen, wie das Ding durch die Decke ging (700$ und mehr).

Wenn viele so denken, und der Preis rasant verfällt, gibt es ein Windhunderennen.
Das kannst DU als einzelner Trader eh nicht gewinnen.

Abwarten ist selten ein Fehler in Crypto. Züge fahren selten endgültig ab, und selbst wenn, fahren sie vorher noch paar mal hin und her  Wink

Möglichst schnell Zugriff bekommen, ja .
Aber nicht kopflos das Zeug überhastet dumpen, nein.
Das ist mein Gedanke. Smiley
1244  Local / Deutsch (German) / Re: Finanzamt sagt FIFO ist anzuwenden on: October 17, 2017, 06:39:49 PM
Ich steh auch gerade vor der FIFO/LIFO Frage.

Das mit den Layern ist mir neu... dann kann man sich also beliebig viele Wallets/Adressen machen, wo BTC abliegen (Extremfall: Jeder Kauf geht auf (mindestens) 1 Wallet?)
Oder gibt es da eine Obergrenze?
Es wäre aus meiner Sicht unlogisch vom Staat, mehr als 2 Wallets anzuerkennen - dann könnte man sich ja komplett die Rosinen rauspicken, obwohl man eigentlich genau zu den selben Zeitpunkten und Kursen kauft & verkauft (und damit auch denselben Gewinn vor Steuern) hat wie jemand der einfach FIFO macht. Aber was bedeutet schon Logik  Grin Roll Eyes

Und wie bringe ich das CoinTracking bei? Ist wohl zwecklos? Wenn es nicht am Gesetz scheitert, dann sicher ab nem gewissen Grad (Anzahl der Trades) an der Machbarkeit:
-selbst den Überblick zu behalten
-das alles noch transparent darzustellen
-wie bereits erwähnt, ggf. den Rechtsweg gehen
-->Ungern!

Ich wollte schon länger mal mit einem "kleinen" Betrag das Daytraden beginnen. Einfacher Gedanke dazu von mir:
Einfach eine andere Währung nehmen, mit der man HODL-mäßig nix am Hut hat.
Dann sind automatisch HODL-Bestände und Daytrading getrennt.
Ich beobachte den Markt nun schon lange und finde Litecoin dafür recht interessant.
Diese Coin ist gut handelbar (viele Börsen, gutes Volumen).
Man weiß, dass es kein Scam ist.
Sie hat immer noch genug Schwankungen drin, um abzukassieren.
Und ein Totalabsturz scheint sehr unwahrscheinlich, sie ist sehr stabil.

Warum sollten Layer Rosinenpickerei sein? Es ist doch mit Einschränkungen das gerechteste System, weil es die tatsächlichen Sachverhalte berücksichtigt. FIFO/LIFO sind Hilfsverfahren, angewendet zB bei Landwirten mit Kornspeichern, wo man einzelne Körner oder Kornladungen wirklich nicht auseinanderhalten kann, weil alles aufeinander geschüttet wird.
Wenn du deine Coins aber durch Wallets unterscheiden kannst, warum sollte es dann nicht auch so abgerechnet werden?

CoinTracking hat die Funktion entweder eingeführt oder arbeitet daran, weil viele danach gefragt haben.

Es ist Rosinenpickerei, weil du theoretisch beliebig kleine Häppchen machen kannst (von Transaktionskosten mal modellhaft abgesehen), und dir beim Verkauf immer das Häppchen aussuchst, das am wenigsten Gewinn macht (weil es am höchsten eingekauft war). Eine Möglichkeit, die der FIFO/LIFO-Typ gar nicht hat.

Bsp.:
Du kaufst BTC:
1 BTC am 1.5. für 1500€
1 BTC am 1.6. für 3000€
1 BTC am 1.7. für 1700€

alle 3 landen an unterschiedlichen Adressen (Layern)

BTC liegt heute bei 5000€, du verkaufst 1 BTC
_____________________________________
FIFO verkauft den vom 1.5., muss 3500€ Gewinn versteuern
LIFO verkauft den vom 1.7., muss 3300€ Gewinn versteuern
Layer verkauft den vom 1.6., muss 2000€ Gewinn versteuern

--> Layer schlägt die anderen (deutlich) - und das nur, weil es auf einer getrennten Adresse liegt? Das ist nicht gerecht, und ich bezweifle auch, dass die Finanämtler das mitmachen.
1. Weil dann nicht nur (Ver-)Käufe (wieviel € für wieviel BTC?), sondern alle Transaktionen mit Adressen nachgewiesen werden müssen. Die raffen das nicht und wollen es sich auch nicht antun.
2. Auch denen dämmert, dass sie dadurch weniger verdienen.

Layer für LIFO, wie Iudica es sagte, könnte ich mir vorstellen.

Das im Beispiel, nennen mir es mal "Wildwest-Layer", ist fragwürdig. Und selbst wenn gegenwärtig noch erlaubt, glaube ich kaum, dass es akzeptiert wird und Zukunft hat.
1245  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Electroneum on: October 17, 2017, 06:21:15 PM
Leute, verrennt euch hier in nichts!

Ja, ich finde diese Coin vielversprechend.
Ja, ich hab selbst gut was reingesteckt.
Ja, der Hype ist am Start wie vielleicht noch selten zuvor bei nem ICO.

Aber wenn ich dann lese, dass manch einer sein letztes BTC-Hemd dafür auszieht...
Es ist letztlich auch nur eine Coin von vielen.
Ich würde nie alles in eine Coin stecken (höchstens in BTC, aber selbst das nicht dauerhaft).
Eine gesunde Mischung im Portfolio machts (aus etablierten Coins, chancenreichen Coins für morgen, bissl passive Income)
... alles andere ist wirklich nur Zocken, nicht Investment.
1246  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Steuer auf Altcoins - Kompakte Einschätzung? on: October 17, 2017, 06:12:49 PM
Was mich z.B. stört:

Beim Staking halte ich grob gesagt eine bestimmte Menge Coins, was mich qualifiziert, eine Dienstleistung (Betreiben eines Nodes) anzubieten. Dafür bekomme ich die Transaktionskosten.

Ich würde das daher nicht ohne weiteres als private Vermögensverwaltung sehen, da hier das Kapital nur Voraussetzung für die Dienstleistung ist.

Bei Zinserträgen und Fremdwährungen erhöht sich die Haltefrist auch nicht auf 10 Jahre. Das ist vom BFH schon entschieden worden und m.A. nach auch auf Coins übertragbar. Daher sind anderslautende Aussagen zumindest angreifbar.


D.h. ich muss die Coins keine 10 Jahre, sondern nur noch 1 Jahr halten? Ist POS dann trotzdem "private Vermögensverwaltung" oder eher ein Gewerbe?

Btw: Wenn ich mir das so überlege, dann ist das LiFo/FiFo-Prinzip bei Bitcoin und den ganzen anderen Crypto-Währungen doch quatsch oder? Ich müsste meinen Bitcoin-Client theoretisch dazu bringen, dass er immer den Coin bewegt, der am ältesten bzw. neusten ist. Schaut man sich aber die Inputs bzw. Outputs der einzelnen Transaktionen an, dann sieht man schnell, dass dies aber überhaupt nicht der Arbeitsweise des Clients entspricht.

Zudem Frage ich mich, ob ich unterschiedliche Adressen in der gleichen Wallet steuerlich getrennt voneinander betrachten muss oder nicht. Wenn ich jemanden 10 Coins schicke, dann sucht der Client in meiner Wallet die notwendigen, verfügbaren Outputs. Wenn genügend Outputs gefunden wurden, diese aber insgesamt 11 Coins bereitstellen, dann wird das Wechselgeld (der eine Coin) ja i.d.R. an eine neue, eigene Adresse geschickt.
Aber ist das dann ein neuer Coin, wo die Haltedauer dann wieder von 0 Tagen losgeht? Tongue



Erstmal wieder den ganzen Thread lesen.

Die Haltefrist eines Coins erhöht sich auf 10 Jahre wenn der Besitz des Coins ein weiteres Einkommen in mindesten einem Jahr generiert (selbst wenn das im 10. Jahr passiert -> also mit Gewinn verkaufen lieber vor dem Generieren weiterer Einkommen durch POS nach Ablauf der Jahresfrist).

Jede Adresse kann einzeln betrachtet werden. Wenn Du 10 Adressen hast und 9 davon nur von einer zur nächsten Adresse hinundherschickst aber die 10. Adresse zum Kaufen eines Gutes oder anderen Coins benutzt, dann musst Du nur den Gewinn dieser letzten Adresse versteuern (falls >600 €/ Jahr)

ich hoffe ich war klar ;-)


 

Klar vielleicht schon, aber woher willst du das denn 100%ig wissen? Iudica sagt doch weiter oben, dass das mit der Haltefristverlängerung bei Staking eben nicht so ist. Mag sein, dass vorher eine andere Aussage im Thread rumgeisterte. Man ist hier oft nur im Bereich einer Vermutung/Interpretation, selbst Fachleute. Warum? Weil Vater Staat hier schläft und keine klaren Vorgaben macht.
Ich kann auch nicht mal widerlegen, dass du Recht hast - aber es kann auch niemand bestätigen.
Also der ganze Sachverhalt ist das Gegenteil von klar, man muss auf Klärung von oben warten. Bis dahin würde ich einfach mal staken, sonst geht auf jeden Fall was flöten.

Mit den Adressen hast du sicherlich Rechi, aber das ist trivial: BTC von Adresse zu Adresse schicken ist ja nur ein Transfer und kein Handel - und an Transfers verdient man auch nichts (nur die Miner).
1247  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Ripple-Kurs: warum so tief? on: October 17, 2017, 06:59:48 AM
ich habe gedacht, ich poste die news das die Gates Foundation ripple interledger nutzen wird mal hier rein, passt auch gut zur swell Konferenz (hier noch ein paar Infos zur Konferenz https://xrphodor.wordpress.com/2017/10/15/xrp-investor-update-pre-swell-edition/)

https://www.coindesk.com/gates-foundation-use-ripple-interledger-tech-mobile-payments-push/

Bei Ripple könnte sich also einiges tun.  Wink

Könnte, ja, das trifft es ganz gut. In der Vergangenheit korrelierten positive News für Ripple nicht (ansatzweise) mit Kursentwicklung.
In Reddit hat es mal jemand auf den Punkt gebracht: "Ich wünsche mir schlechte News, dann muss ja der Kurs hochgehen!"

Aber warten wir die Konferenz mal ab... geht ja noch eine Weile.
1248  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Electroneum on: October 16, 2017, 09:04:02 PM
Mittlerweile nimmt das Ganze richtig Fahrt auf!

Allein die Tatsache das Harry Redknapp über ETN getweetet hat, zeigt scheinbar Wirkung. Selbst der Telegraph ( http://www.telegraph.co.uk/technology/2017/10/13/bitcoin-price-soars-record-high-harry-redknapp-joins-digital/ ) und Bloomberg ( https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-10-13/icos-marxism-and-credit-reports ) berichten nun davon.

Momentan sind wir bei 142k registrierten Usern und einem Gesamtinvestment von 23m $ (19,5m €).

Ich war anfangs ein richtig großer Skeptiker, vorallem durch die Tatsache, dass es lange verschwiegen bzw nicht richtig erklärt wurde, was das Mobile Mining ist.
Je mehr ich aber darüber nachgedacht habe, umso genialer wird es. Richtiges Minern mit dem Handy ist ohnehin nicht möglich. Also "simuliert" man es einfach, öffnet dem breiten Markt aber Tür und Tor. Der Coin ist nicht sonderlich innovativ oder hat andere atemberaubende Dinge. Aber er könnte der erste sein der massentauglich wird.
Ich habe bei 50% trotz meiner Skepsis zugeschlagen und würde sogar noch einiges mehr investieren, wenn ich denn noch Geld übrig hätte.  Grin

Ich kann euch wirklich nur empfehlen, nehmt euch einige Stunden Zeit, analysiert das Ganze vernünftig und vielleicht entscheidet ihr euch auch für ein kleines Investment.

Ihr dürft für einen 1% Bonus auch gerne meinen Ref-Code aus der Signatur nehmen, aber kein Muss.  Wink

Also ich bin bei 20% rein, und habe eine sechsstellige Anzahl Coins genommen! Bin nun auch sehr gespannt auf den ersten November.
Handymining ist in der Tat vielleicht eher eine Luftnummer bzw. Akkukiller... aber wer weiß. Leute lieben das Gefühl, etwas geschenkt zu bekommen. Und viele laden ihr Handy ja gerne auf der Arbeit Cheesy
Und was für uns kaum nennenswerte Beträge sind, kann in anderen Ländern schon eher eine Rolle spielen.

Interessanter finde ich, dass diese Coin wirklich auf Alltagstauglichkeit getrimmt wurde - wenn man sich historische Innovationen ansieht, es kam der Durchbruch immer dann, wenn ein Massenmarkt erschlossen wurde:
-Auto, am Anfang ein Spielzeug für Reiche und Verrückte (teilweise auch heute noch Wink)  jahrelang noch vom Pferd dominiert, doch dann: Ford->Fließband->billig->Massenmarkt->Erfolg
-Internet
-Flugreisen...
1249  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: ⚡[ANN]⚡ DeepOnion TOR integriert ⚡ Keine ICO 🚀 Airdrop 🚀 14 von 40 Runden on: October 16, 2017, 08:42:14 PM
Habt ihr eigentlich das hier:

https://deeponion.org/community/threads/tutorial-deeponion-wallet-staking-how-to-speed-up-things.2727/

Gemacht?

Ist das noch aktuell?
Braucht man das noch, wenn es einmal angefangen hat zu staken?
1250  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Hot Coins on: October 16, 2017, 08:31:01 PM
Da hab ich glaube auch noch welche rumliegen vom airdrop für BTC holder
Gibt's da konkrete Gründe für oder einfach nur Pump? Wo seht ihr das Potenzial?


Es wurde eine Partnerschaft mit IBM bekannt gegeben, daher geht es gut ab!

Hmm, XRP ist wieder etwas eingeknickt... na mal schauen, was Ripple Swell noch bringt.
Man kann ja wenn man möchte die Konferenz live verfolgen, und ich denke da geht noch was (sind ja insgesamt 3 Tage).
1251  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: CHINA - MARKT - EINSCHÄTZUNG (?) ::: Neo, Wanchain, Metaverse on: October 16, 2017, 03:59:43 PM
Ich halte vor den ganzen Chinazeugs Abstand.
Es ist sehr gefährlich wenn noch mehr reguliert wird.(was wahrscheinlich auch kommen wird)
Der Staat will auch mitnaschen bei dem ganzen.

Warum sollten die Chinesen gerade ihre eigenen Cryptos durch Regulierungen an die Wand fahren?
Vielleicht werden gerade nicht-chinesische verboten, und schwuppdiwupp haben sie einen riesigen Markt für sich.

Ein bisschen NEO im Portfolio ist nicht verkehrt, allein wegen dem Zineszinseffekt.
NEO hatte gerade sein erstes ICO (Red Pulse), es könnte noch einiges vor sich haben...
1252  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Aktuelle Airdrops on: October 15, 2017, 09:07:52 PM
Mein MEW ist immer voller mit Token... das allermeiste ist Hasenfutter.
Kann man das Ding nicht irgendwie dazu bringen, die Werte in $ anzuzeigen (so wie für meine EOS auch)?
Es ist extrem nervig, bald 10 Token auf Etherdelta beobachten zu müssen, ob sich was tut!
1253  Local / Deutsch (German) / Re: Finanzamt sagt FIFO ist anzuwenden on: October 15, 2017, 08:21:25 PM
Ich steh auch gerade vor der FIFO/LIFO Frage.

Das mit den Layern ist mir neu... dann kann man sich also beliebig viele Wallets/Adressen machen, wo BTC abliegen (Extremfall: Jeder Kauf geht auf (mindestens) 1 Wallet?)
Oder gibt es da eine Obergrenze?
Es wäre aus meiner Sicht unlogisch vom Staat, mehr als 2 Wallets anzuerkennen - dann könnte man sich ja komplett die Rosinen rauspicken, obwohl man eigentlich genau zu den selben Zeitpunkten und Kursen kauft & verkauft (und damit auch denselben Gewinn vor Steuern) hat wie jemand der einfach FIFO macht. Aber was bedeutet schon Logik  Grin Roll Eyes

Und wie bringe ich das CoinTracking bei? Ist wohl zwecklos? Wenn es nicht am Gesetz scheitert, dann sicher ab nem gewissen Grad (Anzahl der Trades) an der Machbarkeit:
-selbst den Überblick zu behalten
-das alles noch transparent darzustellen
-wie bereits erwähnt, ggf. den Rechtsweg gehen
-->Ungern!

Ich wollte schon länger mal mit einem "kleinen" Betrag das Daytraden beginnen. Einfacher Gedanke dazu von mir:
Einfach eine andere Währung nehmen, mit der man HODL-mäßig nix am Hut hat.
Dann sind automatisch HODL-Bestände und Daytrading getrennt.
Ich beobachte den Markt nun schon lange und finde Litecoin dafür recht interessant.
Diese Coin ist gut handelbar (viele Börsen, gutes Volumen).
Man weiß, dass es kein Scam ist.
Sie hat immer noch genug Schwankungen drin, um abzukassieren.
Und ein Totalabsturz scheint sehr unwahrscheinlich, sie ist sehr stabil.
1254  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Ripple -> EOS - soll ich's wirklich machen oder lass ich's lieber sein? on: October 15, 2017, 05:15:47 PM
Ich würde noch warten. Die SWELL-Konferenz findet morgen in Toronto statt und geht 3 Tage lang.

Ja, das ist mir bekannt. Ich werde den XRP-Preis währenddessen genau im Auge behalten.
Mir geht es eher um die Grundsatzfrage. In welchem von beiden mehr Langzeitpotential liegt - ich möchte in beiden vertreten sein/bleiben, es geht mir um die Gewichtung.
Beide würde ich als HODL sehen. Um schnell es Geld zu machen gibt es sicherlich bessere Coins.
Mit XRP bin ich leicht in der Gewinnzone, wobei meine frühen XRP, die ich im Juni-Hype kaufte, sogar noch im Minus sind.
1255  Local / Altcoins (Deutsch) / Ripple -> EOS - soll ich's wirklich machen oder lass ich's lieber sein? on: October 15, 2017, 03:38:53 PM
Hallo,

ich stehe vor Umwälzungen in meinem Portfolio.

Habe ziemlich viel XRP/Ripple und etwas EOS.

Nun ist es so:
Meine Zweifel an Ripple nehmen zu. Ich möchte meine Position zumindest um ca 30-40% reduzieren.

So könnte ich etwas Kohle freimachen, um in EOS zu stecken.
Der Preis von EOS ist im Moment ziemlich gut... wir sind leicht über Allzeittief bei 0,58$.

Vorher wollte ich mir noch ein paar Meinungen dazu anhören?
1256  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Wie sicher sind Android Wallets? Alternative nur ein Linuxsystem on: October 15, 2017, 01:15:41 PM
Kann jemand eine gute Linux-VM empfehlen unter Windows 10 empfehlen (sicher und Ressourcensschonend)?

Linux direkt möchte ich nicht, mein Notebook hat allerlei Schnickschnack (Touchscreen, Docking-Station...) und ich befürchte, dass die Hälfte davon dann nicht geht.

Und wenn ich die dann habe, sollte ich dann auch die VM benutzen für zwielichtige Webseiten, oder lieber Windows?
1257  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Aktuelle Airdrops on: October 15, 2017, 11:40:15 AM
solanange ein paar tausend an einen e coin glauben, solange hat der coin auch einen wert  Smiley

Ich könnte mir vor stellen, dass hiner den ganzen e* ein und der selbe Typpi steckt. Der hat sich gerade die S-Klasse Facelift geordert und chillt auf den Malediven Cool
1258  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Diskussion Airdrops on: October 15, 2017, 10:53:37 AM
Gestern habe ich fast alle ECASH verkaufen können auf Etherdelta.
Das war wieder ein guter Deal. Ich denke die werden wir in ein paar Wochen als Shitcoins sehen.
Aber egal. Die Airdrop Wallet mit ETH füllt sich langsam und es hat sich richtig gelohnt in den letzten Wochen.

Saß den ganzen Morgen dran und habe meine ECASH auch endlich abgestoßen. War nach eBTC der zweite shitcoin diese Woche, gratis Geld nimmt man ja immer mit, aber ich frage mich wer uns das Zeug abkauft...
Schade der Ecash ist irgendwie an mir vorrüber gegangen  Cry
und der ganze andere e-Kram den ich eingesammelt hatte scheint nicht allzuviel zu bringen

Frag mich aber auch wer sowas kauft. Wahrscheinlich einfach nur weil es steigt und man hofft es verdoppelt sich nochmal  Roll Eyes

Du bist nicht allein. Darf man fragen was der Ecash so gebracht hat???
1259  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Steuer auf Altcoins - Kompakte Einschätzung? on: October 15, 2017, 07:17:42 AM
Wie ist eigentlich der Fork (der vergangene und der kommende) steuerlich zu beurteilen?
1260  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 14, 2017, 10:09:35 PM
Der Julian hat auch gut abkassiert:
https://twitter.com/JulianAssange/status/919247873648283653
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