Bitcoin Forum
May 05, 2024, 07:28:57 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 508 »
401  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: February 23, 2024, 07:06:37 AM
Логика прослеживается только ретроспективная. И все будущие прогнозы базируются на анализе того, что уже было раньше, и какие закономерности можно проследить и "наложить" на следующие похожие ситуации. Но, как Вы отметили, каждый раз появляется какой-то новый фактор, а может и не один даже, как, например, сейчас история с ETF. И такие новые вводные делают рынок непредсказуемым. Конечно, лучше отталкиваться от чего-то, чем гадать, не имея никаких оснований и даже рамок возможных событий. Поэтому историческая перспектива и пользуется популярностью. Но воспринимать ее как некую гарантию, как логику, я бы не стала.
Если опираться на историю, то глобальная картина выглядит вполне ясно, если упустить возможные локальные коррекции, то после халвинга в долгую нас ждет рост. Ближайшие несколько лет будут периодом роста, может быть благодаря этим новым вводным рост будет очень хорошим, тогда нужно будет попытаться определить наивысшую точку и там продать, после этого снова придет медвежка.

Для долгосрочных инвесторов этого было бы достаточно, а вот трейдерам нужно определять эти возможные локальные коррекции, чтобы совершать успешные сделки, хотя если речь о долгосрочных сделках, то таким трейдерам тоже легче.  Cheesy
Лучше на таких бычках я буду инвестором хотя бы среднесрочным и заберу свои 20%-30% уверенно, чем прыгать пытаясь урвать 50%, уже проходил такое причем несколько раз. На бычке еще важно понять, нам необязательно пытаться снимать прям все сливки, а лишь постараться максимально приблизится к тому что мы можем выжать из себя, для того что прожить потом следующие медвежки и на хлеб с маслицем осталось немножко. Я довольствуюсь таким вот и не стараюсь бежать во все стороны за десятью лакомыми кусочками.
Осталось только доказать, что сейчас действительно идёт бычка. Точнее, она действительно идёт, вопрос лишь в том, начало ли это полноценного роста с будущим обновлением хаёв или это лишь бычья коррекция межвежьего рынка 2022. Ответ на этот вопрос может дать лишь текущий 2024 год. Понятно, что в долгосроке мы всё равно обновим АТН. Но к этим хаям. как сказал один блогер, мы можем идти такими буераками, что мало не покажется. во всяком случае, макроэкономическая ситуация на рынках сейчас достаточно напряжённая. Сйечас начали появляться словесные интервенции, что ставку в 2024 будут не опускать, а, наоборот, поднимать. И это сказал, не ноунейм блогер, а бывший высокопоставленный финансовый чиновник США.

Андрей Мовчан говорил, что всё-таки будут опускать, и я этому тихому спокойному человеку верю больше. Потому что он имеет мощное критическое мышление, которое и позволяет ему хорошо разбираться в будущем. Да, и информирован он достаточно хорошо...
Впереди в США президентские выборы, а это означает, что государственные расходы возрастут. Демократы сделают все, чтобы эти выборы выиграть, а для этого нужно "печатать" больше денег, то есть ставку нужно поднимать, в крайнем случае держать неизменной, но никак не опускать. Да, и устали люди во всем мире от высоких ставок.
Это ощущение усталости и одновременно предвкушения лучших времён витает среди инвесторов и финансистов. Андрей Мовчан будучи главой инвестиционного фонда и человеком склонным к анализу и постоянным коммуникациям это отлично считывает.
402  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и институциональные инвесторы on: February 22, 2024, 02:11:51 PM
Интересную новость сегодня прочитал про микростратегов. Точнее про то, где они хранят свои биткойны или их бымажные эквиваленты, так скажем. Тут на форуме было несколько споров про то, где они хранят свои битки. Обычно приходили к тому, что на койнбазе. И это в целом верно. Но оказалось, что всё-таки основную часть они хранят в Фиделити в "траст-пуле других инвесторов". Эту информацию опубликовал у себя на сайте аналитический сервис Archam.https://platform.arkhamintelligence.com/explorer/entity/microstrategy. Сейчас общая стоимость их активов оценивается в 4 миллиарда долларов. Этому соответствует: 107 000 битков в Фиделити и 69 000 в других хранилищах, в том числе в Койнбаза Прайм. Получается, что Койнбаза Прайм - это вовсе не главное хранилище для микростратегов.

А что такое, траст пул других инвесторов? Что вроде мультиподписи, когда нельзя потратить средства без одобрения других лиц? А кто эти лица?
Вообще, я читал, что в различных трастах хранится большее количество мирового богатства...
Вообще упоминание других инвесторов заставляет подозревать, что количество их собственных Биткоинов меньше, чем они нам сообщают.
Возможно они используют всякие бухгалтерские трюки, чтобы увеличить количество своих Биткоинов, а на самом деле они не совсем и их.
И тогда главный вопрос - а чьи они?
403  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: February 22, 2024, 10:29:03 AM
А что безумного? Значительная часть прогнозов и анализов говорит о том, что в течение года есть большая вероятность на то, что курс рубля будет существенно ослаблен. Причём ослабление курса рубля происходит резкими скачками в стране регулярно за последние тридцать пять лет, так что хранить средства в долларах это давняя традиция. Сейчас, когда оборот долларов может быть немного сложнее, крипта тоже привлекательный вариант. Поэтому тоже, кстати, ЦБ с ней борется (только что отозвал лицензию у Киви банка, скажем, и, среди прочего, обосновал это тем, что банк обслуживал криптообменники), чтобы больше людей оставалось в рублях, когда тот обесценится, иначе обесценивание рубля будет иметь меньше смысла.
Это же надо так натянуть сову на глобус. Ну и что из того, что обслуживал обменники? Это же сейчас мировая практика. Что за бред сивой кобылы. Сразу рассматривал вариант, когда придет окончательный конец этой ЭПС и Киви банка.

Да никто из здравомыслящих людей не станет доверять деньги только одним банкам. Это "самоубийство". Уже проходили время несколько лет назад, когда отзывались лицензии, а люди теряли миллионы, которые копили годами на покупку квартиры. Страховка только на сумму 1.5 млн рублей, а остальное банально отжали. С тех пор рассматриваю множество вариантов, где и как сберегать деньги. Один из них крипта.

Киви банк и их платежная система просто были конкурентами другим банкам. Всякие криптообменники тут вообще ни при чём, в странах со слабой экономикой, крипта находится стабильно в серой зоне и отлично там себя чувствует. Потому что это лучший способ обслуживания мировых коррупционных схем.
Просто сейчас идёт процесс укрупнения банков, некоторые банки где организуются путём присоединения к другим банкам. А вот от Киви предпочли вообще избавиться.
Я оттуда деньги уже давно вывел.
Раньше активно пользовался, но запахло жареным в отношении Киви уже давно.
404  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: February 22, 2024, 10:22:58 AM
Smartprofit, смотря какая коррекция прямо сейчас. Если та, про которую написали выше (в район 41к), то рановато. Но переключение тренда в нисходящий возможно, а далее вот уже плавное снижение. А до скольки? Да, это может 41 тысяча быть, но может это значение и быть больше. В то, что рухнет в ближайшее время ниже 40к верится просто с трудом. Может быть иллюзия создалась такая.

Эфириум пока что повторяет график битка, следует по такой же траектории. Но это и не новость, рынок альтов в целом зависим от битка. Эфир потрогал 3000, но пока будет ниже, а вот после халвинга битка - могут быть уверенные 3000+

41 000 долларов вряд ли, достаточно ниже 50 000 долларов США цене просесть, чтобы уже всех напугать. 45 000 долларов США - всё уже поверят в долговременную коррекцию.
Основной вопрос состоит в том, что сейчас накопление или распределение? Мне ближе вариант, что сейчас накопление.
Если бы сейчас была весна, май месяц, я бы предположил, что уже всё, Bitcoin в этом году уже своё отыграл, и больше роста не будет.
Однако, мы видели долгий и устойчивый рост, а впереди скорее всего нас ждёт понижение учётной ставки ФРС, халвинг, президентские выборы в США, общая нестабильность в Соединённых Штатах, новые закупки Биткгина в ETF фонды.
Вроде и нет оснований, для прекращения роста... Поэтому или будет небольшая коррекция, или начнём расти прямо с этих уровней. Пока такие соображения, но может быть просто я такой оптимист.
405  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: February 21, 2024, 06:49:09 PM

Ну не знаю, я уверенности как таковой среди народа не вижу. Да, некоторые думают, что уже наступила бычка, но большинство по моим наблюдениям относятся к этому росту с недоверием. Свалиться на 41к можем в любой момент без препятствий, да, многие этого ждут, но сомневаюсь, что лишь от ожиданий этого не происходит)))

Даже по банальному индикатору страха и жадности биток попадает в отметку "крайняя жадность" второй раз за неделю, в которой он не бывал между прочим более двух лет...
Ну вот и я об этом, коррекция напрашивается, но я ее жду уже давно, а она все никак не приходит.

Думаю, коррекция произойдет тогда, когда ее уже перестанут ждать. Сейчас еще все сомневаются, действительно пытаются на двух стульях усидеть. А вот когда основная масса поверит, что булл ран уже точно тут, что коррекции не будет, и что скоро мы увидем 100к, то можно такую уверенность опустить прилично. Сейчас мало двигаемся в этом районе, потому что цена довольно сильная психологически, это уже существенный уровень, и тут присутствует выжидание, потому что не понятно, что же дальше будет.

Я, кстати, не удивлюсь, если коррекция произойдёт прямо сейчас. Цена биткоина постоянно елозит по нижней границе, все ближе приближаясь к 50 000 долларов США, а ведь надо расти дальше!
С эфириумом, всё ещё хуже, он не может закрепиться на 3.000 долларов США. А не может он закрепиться, потому что у него нет никакого шанса вырасти до 5.000 долларов США. Это же почти реальный актив, на нём токеномика основана, огромное количество проектов, денежный выхлоп от которых теоретически можно посчитать. Это вам не цифровое золото! Эфириум в отличие от Биткоина ограничен в росте.
И всё это вместе может затащить цену Биткоина ниже 50.000 долларов США, надеюсь ненадолго.
406  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: February 21, 2024, 12:04:35 PM
вот этом вся и фишка рынков, там не надо искать логику, если бы это поддавалось логике, то это начали бы использовать использовать для обогащения. Рынок иррационален. Более того, я бы даже сказал что рынки ходят в ту сторону, где вынесут больше всего денег. Поэтому про остыть может и возможно, но только после того как самый последний трейдер разуверится в то что это произойдет. Не заметили как про остыть уже давно разговоры ведутся, с тысяч так 35 за бтс, а этого все не происходит и хоть головой об стену бейся)

Может не логику, но все равно нужно от чего то плясать и из чего то исходить. Коррекцию ждут давно, но это не значит что ее не будет если она не наступила раньше, тут даже нельзя исключать что биток попытается еще немного выше пойти и только потом будет остановится. А может ЕТФ все таки обладают той магической силой и биток так и продолжит расти, все таки это фактор которого раньше у битка не было и мы не знаем до конца какой эффект он окажет в конечном итоге.

Эфириуму тяжело расти выше 3.000 долларов США, кстати в отличие от Биткоина, Эфириум это реальная экономика, - на основе Эфира создана большая экосистема токенов.
Я уже высказывал безумную мысль, что Эфириум тоже влияет на Bitcoin. И когда Эфириуму сейчас тяжело расти выше 3.000 долларов США, то и рост цены Биткоина может замедлиться.
Биткоин Ванга предсказывает коррекцию до 46.000 долларов США в ближайшее время. Будет ли такое или нет? Да, это возможно. И как раз наблюдение за поведением Эфира, этот вариант подтверждает.
Вполне возможно сейчас небольшая коррекция, а может и достаточно длительная. Но всё равно цена пойдёт вверх в этом году. Я сейчас оптимист в этом вопросе.
407  Local / Русский (Russian) / Re: Я устал, я ухожу on: February 21, 2024, 11:56:27 AM
Я устал, я ухожу

Я составлял ликвидность форума и был главным генератор мысли. Защищал сирых и убогих. Вел борьбу против подписных квантовых ботов.

Делаю вывод. Форум прогнил донельзя. Спасти невозможно.
 
Каким-то уебанам мериты ставят за флуд. А мне - КУЙ. Дисбаланс приведет к тотальному "осмартпрофитованию" и идиократизации форума.

Мысль тут не ценят, тут ценят у кого круче подпись. Я ОТКАЗЫВАЮСЬ принимать участие в вашем наркотическом угаре.

Я был последний вахтер форума. Больше вахтеров не будет. Это и погубит форум. На ксандри не надейтесь, он с каждым годом менее активен, а Халолекс слишком молод и честолюбив чтобы регулировать по справедливости


Я поддержал вас в меру сил меритом. Это немного, но возможно окажет вам психологическую поддержку.
Насчёт ухода, я не думаю, что тут нужно принимать поспешные решения.
Реально вы интересный собеседник, человек с нестандартным мышлением, весело шутите, и русскоязычная локаль без вас будет менее живая и интересная. Иногда нужно и пошутить, и повеселиться, а не только обсуждать движения цен на рынке - и без этого веселья на форуме тоже скучно.
Каждый человек на форуме важен и нужен. Поэтому, подумайте, может и не нужно спешить уходить.
408  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: February 21, 2024, 08:08:42 AM
На сегодняшний день это может показаться безумием, но задуматься об инвестициях в крипту рекомендовал россиянам, т.к. не далеки те времена, когда уровень инфляции возрастет на порядок выше, чем сейчас. У меня уже нет никаких сомнений в том, что Рф выбрала путь Венесуэлы и\или Кубы. Многим известна ситуация в тех странах. Поэтому уже пора бы задуматься о том, как выживать в ближайшем будущем.

А что безумного? Значительная часть прогнозов и анализов говорит о том, что в течение года есть большая вероятность на то, что курс рубля будет существенно ослаблен. Причём ослабление курса рубля происходит резкими скачками в стране регулярно за последние тридцать пять лет, так что хранить средства в долларах это давняя традиция. Сейчас, когда оборот долларов может быть немного сложнее, крипта тоже привлекательный вариант. Поэтому тоже, кстати, ЦБ с ней борется (только что отозвал лицензию у Киви банка, скажем, и, среди прочего, обосновал это тем, что банк обслуживал криптообменники), чтобы больше людей оставалось в рублях, когда тот обесценится, иначе обесценивание рубля будет иметь меньше смысла.

Для стран со слабой экономикой, криптовалют - это действительно неплохая альтернатива доллару США. В условиях цифровой экономики, наличные доллар США вообще сложно использовать в обращении.
Что касается России, то на долгосроке доллар США скорее всего будет укрепляться, это выгодно прежде всего самим властям России, ведь страна живёт за счёт экспорта энергоресурсов. Чтобы сводить концы с концами, и получать прибыль, просто необходимо чтобы рубль постепенно дешевел относительно доллара США.
Но при этом, никто не заинтересован в катастрофических обвалах. Лягушку лучше конечно варить постепенно в кипятке. И курс рубля относительно доллара США тоже лучше опускать постепенно...
409  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Сальвадор: Биткоин легализован on: February 21, 2024, 08:03:24 AM
....
Вот оппозиция Букеле вычислилa, что его выборная  команда потратила на продуктовые наборы для нищих $9 млн.
Судя по тому, что входит в набор, (а там много чего раздают, в отличие от наших кандидатов с их полиэтиленовыми пакетами, пакетом гречки и бутылкой масла. Smiley ) и примерно по стоимости этих продуктов получается что раздали примерно 200 000 - 250 000 таких коробок "от Букуле". Smiley

А так, как то больше огульной агитации за Букеле в СМИ Сальвадора я не видел.
Всё как то более не менее прилично у них с агитацией.
До выборов то всего 3 дня осталось.  

Покупка голосов населения за еду  - сальвадорскую гречку , макароны и кильку в томатном сальвадорском соусе, как это знакомо !  Grin
Хотя меня это нисколько не удивляет, у нас до  сих пор это работает, особенно на тех кто "вернемвсевзад" и "хатимсэсэсэр"... Какие биткоины, если огромный пласт населения готов сегодня прожрать эту "взятку" за неделю а ОПЯТЬ 4-5 лет сидеть в полной ж..пе. Потом жаловаться "кто ентих выбрал, надо других", и все по кругу ! Я бы вот что сделал - каждому сделать кошель с биткоином, положить туда некоторую сумму, и хочешь голосовать - оплати биткоином свой голос. Или оставь или купи макарон и кильку в томате , и не голосуй ! Вот тут биткоин поможет показать кто готов реально голосовать и выбирать, и может стать легальным механизмом валидации при голосовании - прозрачность блокчейна это гарантирует

ПС а вот пляжи у них реально зачетные, и природа !

Выборная демократия очень разочаровывает, так как одновременно и никакой связи с народом нет, который по идее этих людей и выбирает. И в органы власти проходят самые худшие, а не лучшие.
В качестве альтернативы можно было бы предложить, какие-нибудь гладиаторские бои, вроде голодных игр.
Не обязательно, чтобы ножами друг друга кромсали. Но чтобы реальный риск для жизни был. А на некоторых этапах ещё интеллектуальные задачи, чтобы решали для выживания. Тогда, по крайней мере во власть придут самые умные, энергичные и достойные. И достаточно молодые.
И мандат доверия у них будет, потому что они серьёзные испытания в прямом эфире пережили.
Ну а выборщики, то есть народ, мог бы им биткоины слать, на которые можно снарягу покупать, и другие важные предметы, для успешного выступления в соревнованиях. В общем, смотри - Голодные игры, там всё очень толково придумано.
А сейчас Букеле просто подкупает своих избирателей и выглядит это не очень хорошо.
410  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: February 21, 2024, 07:51:19 AM
Это очень интересный сценарий, его очень мало обсуждают, то есть он находится вне зоны воображения масс трейдеров и инвесторов. Его не только считают маловероятным, но и даже вообще не упоминают чаще всего.

ATH до халвинга с уходом в медвежку после него просто вообще ничто не предвещает. Это не совсем невозможный сценарий, но на каких предпосылках он должен базироваться? Халвинг-то уже вот-вот, а никаких новых событий из внешнего мира, которые бы намекали на источник поступлений в топку раскачки курса биткойна, пока не ожидается. Т.е. это должна быть откровенная манипуляция с большими капиталами. Возможно? Да. Вероятно? Вряд ли. Гораздо проще попытаться играть с характерными моделями и вписываться в очередной длинный цикл на 4 года ИМХО. Посмотрим, конечно. Если ATH будет вот-вот, так я совсем и не против! Grin
Это может было бы возможно осуществить когда то, несколько циклов назад, но сейчас биткоин стал слишком большим активом, даже историю с одобрением ЕТФ раскачивали долгие месяцы, чтобы она наконец то отыграла. Сложно представить, что могло бы повлиять на биткоин еще больше и тем более быстрее, даже не представляю.

С негативом тут все проще, какой то ужастик и рынки сразу могут реагировать, то есть с негативом это может сработать в любой момент, но чтобы раскачивать дальше перегретый актив до нового АТХ, это кажется нереальным.

Сейчас разумнее было бы дать битку остыть, перелиться в альту, которая еще не стреляла, забрать профит там и тогда снова вернуться в биток. Будет прибыль с альтов и биткоин к этому времени немного просядет, а потом уже постепенно двигаться к АТХ.
вот этом вся и фишка рынков, там не надо искать логику, если бы это поддавалось логике, то это начали бы использовать использовать для обогащения. Рынок иррационален. Более того, я бы даже сказал что рынки ходят в ту сторону, где вынесут больше всего денег. Поэтому про остыть может и возможно, но только после того как самый последний трейдер разуверится в то что это произойдет. Не заметили как про остыть уже давно разговоры ведутся, с тысяч так 35 за бтс, а этого все не происходит и хоть головой об стену бейся)


Рынки поддаются логике, поддаются логическому анализу. Если бы это было не так, то никто бы на рынках и не торговал. И никто бы не инвестировал.
При этом, разумеется чем больше таймфрейм, тем точнее можно сделать прогноз.
Например, зная что мировая экономика инфляционная можно уверенно сказать, что базовые активы будут расти с течением времени, просто за счёт того, что существует инфляция.
Аналогичная ситуация и в рамках годовых циклов. Тут прогнозировать сложнее, но тоже возможно. Потому что понятно, что одна волна сменяет другую, что медвежий рынок сменяет  собой бычий.
А вот на краткосроке прогнозировать сложнее всего. Потому что краткосрок - это Поле битвы. Трейдеров, которые получают прибыль уничтожают, другие более агрессивные трейдеры. И так как игроков здесь много, что-то прогнозировать очень непросто.
411  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: February 21, 2024, 05:18:19 AM
Я помню, как Poptop ругался, когда кто-то заводил речь о доминации Биткоина, так как он считал, что этот показатель абсолютно ничего не показывает. Это абсолютно искусственная характеристика, которая постоянно меняется в своём наполнении с течением времени.
В частности, в неё включаются и включаются различные стейблкоины. Я уже не говорю, об огромной массе мелких криптовалют, с маленькой капитализацией. После определённого предела они перестают включаться в расчёт. То есть там тоже отъедается несколько процентов.
Что касается эфира, то по-моему он растёт. Вот цена уже в районе 3.000 долларов США.
При этом доминация биткоина, может расти, как при падении, так и при росте рынка.
При падении рынка понятно, почему она растёт.
А при росте, в общем-то тоже понятно, если принять во внимание, что фонды ETF именно на Биткоин, а не на шиткоины. При этом, всегда можно допечатать стейблкоинов и доминация начнет падать. А можно не допечатывать и продавать за доллары США. И доминация падать не будет ...
Вообщем показатель вроде чего-то характеризует, но непонятно что.
412  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Украина: Биткоин легализован on: February 20, 2024, 10:41:42 AM
А как вычислить и ПОДТВЕРДИТЬ цену покупки и цену продажи крипты ? Вопрос - кто , каким образом и как будет "предоставлять" такие данные. Обяжут сертифицированные биржи это делать ?

Вот про это я и говорю. Налог это просто процент. Даже в Индии находятся те, кто их грабительские налоги готов платить, чтобы играть совсем уж в белую. А вот то, какова будет практика администрирования этого налога, это уже гораздо важнее и интереснее. И, к сожалению, обычно редко приходится видеть разумные подходы к этому вопросу. Особенно на фоне цитаты про спекулятивность крипты выше. Вот, я подозреваю, самая неприятная часть по налогообложению может оказаться именно в той части, где нужно будет собирать подтверждающие бумажки по покупке и продаже крипты. В том числе, как вариант, с обязательством регистрировать это на специальных площадках и без решения для тех, кто работал с криптой до того... всякие дикости бывают и могут быть... Undecided

В Индии как я понял берут вообще с любой транзакции, т.е. с оборота, но это вообще жесть и дичь, "я так не согласный" за индусов Smiley

Но вернусь к Украине. Относительно прибыли, все же вопрос сложный, т.к. в  "черновиках закона"  предусматривается что "подсчитывать свои доходы или убытки криптоинвесторы должны самостоятельно. Отражать эту информацию они должны в налоговой декларации". Непонятно, как налоговые органы будут отслеживать операции с виртуальными активами и контролировать добросовестность предоставления деклараций. Ну или это классическое решение - своих мы не будем проверять (там "одни убытки"), а пипл будем ловить и наказывать, ибо "зажрались, буржуи"


Предложение самостоятельно все считать - конечно очень выгодно для налоговых органов. Налогоплательщик будет все считать, а представители налоговых органов будут "опровергать" правильность этих расчётов, трактуя все в свою пользу и начисляя налоги в бюджет. Да ещё и штрафуя при этом!
Налогоплательщику будет очень сложно доказать, что он все посчитал правильно. Возможно по аналогии с юридическими лицами ему придется создавать свою Учётную Политику и прописывать там правила по которым он определяет цену покупки и цену продажи.
Потому что неопределённостей тут массо и насколько я понял нормативно все не урегулировано.
413  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Украина: Биткоин легализован on: February 20, 2024, 09:30:00 AM
А как вычислить и ПОДТВЕРДИТЬ цену покупки и цену продажи крипты ? Вопрос - кто , каким образом и как будет "предоставлять" такие данные. Обяжут сертифицированные биржи это делать ?

Вот про это я и говорю. Налог это просто процент. Даже в Индии находятся те, кто их грабительские налоги готов платить, чтобы играть совсем уж в белую. А вот то, какова будет практика администрирования этого налога, это уже гораздо важнее и интереснее. И, к сожалению, обычно редко приходится видеть разумные подходы к этому вопросу. Особенно на фоне цитаты про спекулятивность крипты выше. Вот, я подозреваю, самая неприятная часть по налогообложению может оказаться именно в той части, где нужно будет собирать подтверждающие бумажки по покупке и продаже крипты. В том числе, как вариант, с обязательством регистрировать это на специальных площадках и без решения для тех, кто работал с криптой до того... всякие дикости бывают и могут быть... Undecided

Если вы продавали и покупали крипту частями, то вам будет очень сложно правильно определить цену покупки и продажи. А от этого между прочим зависит вообще сам факт необходимости или отсутствия необходимости платить какие-либо налоги.
Предположим, вы в течение 2 лет покупали актив ежемесячно. Потом часть его продали. И какая цена, его покупки? Как ее определить? Взять среднюю цену всех покупок? Взять первые по времени покупки, а потом следующие и так далее? Или (наоборот) взять последние по времени покупки?
Тут вообще огромная сложность, как посчитать налоговую базу...
И это даже, если всё задокументировано, и все понятно, где и за сколько покупали ...
414  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Потребительские свойства биткоина on: February 20, 2024, 08:50:04 AM
Это иллюзия, что в глухой деревне можно от чего-либо полноценно оторваться. Вспомните Агафью Лыкову, которая вообще в натуральном безлюдье выросла, и её нашли и теперь отслеживают. Когда у сотрудников системы есть мотивация в разных показателях, даже в отдалённой деревне они увидят нового жильца и будут к нему наведываться, чтобы показатели улучшать, а какие там будут показатели, это вопрос открытый. На самом деле, в больших городах среди толп людей затеряться проще. Как в биткойне среди многочисленных адресов, представляющих собой просто гигантское число, гораздо проще быть условно анонимным, чем с личным счётом в банке.
Нет, на счет деревни с вами не соглашусь. На видео хостинге есть примеры, где в совсем заброшенной деревне живет один человек без благ той самой цивилизации. Порой нет даже электричества и приходится находить какие-то способы его получения. Т.е. есть варианты полностью автономной жизни в наше время с помощью ведения хозяйства самостоятельно. Да, это невероятно трудно, но возможно. Даже сложно представить, что будет, если им задать вопрос про криптовалюту. У них со связью проблемы, а тут такое.

Если говорить о свободе, то я не уверен, что в деревнях можно жить абсолютно свободно. Есть своя специфика, состоящая в том, что в деревнях ещё больше есть разделение на "свой - чужой". Это в больших городах до вас никому дела нет, а в деревнях все на виду. Поэтому если вас обозначат, как "чужака", то к вам будет огромное внимание со стороны местных жителей.
А так чтобы со всем глухое место и вы живёте один - ну вы всё-таки не медведь, чтобы так жить...
Да, даже медведи не могут так обособиться и выходят к людям из бачков пожрать.
Я довольно скептически отношусь к выражению - "Уйду в Сибирь", "Скроюсь в лесу", мне кажется это скорее из романов, на практике так давно уже нельзя.
Мы всё-таки живём в мире с цивилизацией, интернетом и Биткоином. И если искать свободу - то скорее на Бали нужно ехать, хотя там своя специфика.
В старые давние хорошие времена люди в Крым ездили, разбивали там лагерь на берегу моря и бегали голышом. Есть такой фильм "Дикари". Вот там реально про свободу было. Только где сейчас эта свобода?

https://youtu.be/HNTxRHs35OU?si=B_AoquoyjW88Mnld

415  Local / Разное / Re: Форум недоступен из России on: February 20, 2024, 06:54:16 AM
Сегодня на Форбс.ру прочитал новость по теме "Сайты в Рунете начали удалять информацию о сервисах обхода блокировок или настройках сети перед вступлением в силу с 1 марта запрета на "популяризацию VPN". меня формулировка честно говоря удивляет. Не ну я понимаю популяризация нездорового образа жизни, ту какбы все понятно. Но СЕРВИС, его популяризация... А почему не написать правду - запрет, бо смотрют всякое неположенное, а не надо... А потом джинсу у фарцовщиков будут покупать  !!! Smiley
21 век на дворе ! Почему сразу интернет не запретить ?! Электричество за одно тоже. Или нет - садить за популяризацию  TCP/IP пакетов, или за популяризацию движение электронов для передачи информации !?
Конечно же, эта официальная формулировка имеет мало отношения к действительности. просто сформулировали так дубово, как смогли. Просто вся эта запретительная движуха связана с предстоящими выборами президента. Конечно, никаких выборов не будет, вс более-менее заранее предрешено, но... Просто гигиена общественного пространства, в первую очередь медийного, конечно же. Чтобы не было ненароком каких-либо неприятных эксцессов, которые могли бы повлиять пусть даже несущественно на желаемый вектор событий.  Выборы пройдут, и всё это станет неактуальным, как в России в большинстве случаев всегда это и бывает. Кому нужен ВПН так и так его найдут, просто не нужно, чтобы население в массовом масштабе им пользовалось).

Я тут не согласен - выборы тут не причем, они - как ты верно заметил ни на что не влияют и все уже заранее предопределено.
Тут важна длинная воля, превращение страны в азиатскую страну по типу Китая и Северной Кореи. Именно в этом суть стратегии. Тот же Пригожин в своё время прямо говорил - что нужно на время стать Северной Кореей. И запретить Ютуб.
Но длинная воля говорит, что не на время, а навсегда, - не обязательно именно Северной Кореей, но азиатской страной. У Китая многое можно перенять, например. В этом смысле запрет VPN логичен и не очень важно, когда это произойдет тотально, главное систематически идти по этому пути. В этом смысл.
416  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: February 20, 2024, 06:48:33 AM
Quote
1 000 000 долларов США это как-то очень оптимистично ))) То есть это возможно, но тут должны какие-то катастрофические события произойти.
Например, -  гражданская война в США, вследствие выбора двух президентов Америки одновременно, с нарастанием между ними конфликта с применением оружия и армии. Такой сценарий имеет не нулевую вероятность, тем не менее это вероятность не такая большая, чтобы делать на неё ставку.
А вот до 200 000 долларов США цену вполне могут загнать в несколько приемов.
Обычно, когда большое количество трейдеров становится в лонг, начинается коррекция. Другое дело, что она может быть не очень длительной по времени. На графике будет сформирована фигура V.
Сейчас вообще очень много оптимизма на рынке. Много оптимизма и много жадности. Лично мне такое сочетание не нравится. Обычно рынок хорошо растёт на пессимизме и страхе. А вообще, лучший повод для роста — это заголовки в онлайн-изданиях, что биткойн умер. Сейчас точно этого нет. Что касается гражданской войны, например, с выбором одновременно двух президентов, скорее всего — да, биткойн будет расти, но необязательно. Будет расти только если обе противоборствующие стороны конфликта откажутся, например, от доллара и каждая сторона будет наращиватьь эмиссию своих денег. Например, будет бешеная эмиссия восточного и западного долларов и тогда биткойн будет расти к ним обоим. Но вполне возможно, что эмиссия единого доллара сохраниться и, наоборот, печатный станок включать не будут. Тогда ценность обычного доллара вырастет и биткойн, соответственно, упадёт. Это станет неожиданностью для инвесторов в биток на фоне войны. Вот ещё оптимистическая картинка.
***



Есть ещё вероятность, что то, что происходит сейчас - это ещё не совсем рост. Рост будет позже. Пока есть только значимое достижение 50 000 долларов США.
Два президента из гипотетического сценария не обязательно должны создавать свои валюты, чтобы доллар обвалился. Доллар обвалится при любой нестабильности с политической системой Америки.
Биткоин Ванга кстати сейчас чертит графики и настроен по бычьи.
Он рассматривает два базовых варианта - коррекция в район 45 000 долларов США с последующим ростом цены и безотказный рост от сегодняшних уровней (считает этот второй вариант менее вероятным).
Про Вангу - чисто в ознакомительных целях, чтобы ввести так сказать в ветку ещё одного собеседника )))
417  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткойн и банковский кризис on: February 19, 2024, 05:54:26 PM
Если какие-то банки спасут или не спасут, это не отменит наступление или не наступление банковского кризиса, который так или иначе повлияет на биткойн в том числе. Да, спасение банков смягчает кризис, и инвесторы менее склонны активно искать альтернативные способы сбережения средств, но всё равно кризисы не добавляют им уверенности, поэтому кризисы в классической финансовой системе это своего рода реклама альтернативных возможностей, даже если кризисы будут преодолены.
А с чего вы так уверены в появлении банковского кризиса? Он же ведь не может появиться на ровном месте. Для этого должны быть предпосылки. Они у вас имеются. Ну, например, несколько фактов, которые можно проверить. Нельзя делать выводы, основываясь только на одном скаме не такого уж и большого банка. Тут ситуация куда серьезнее должна стать. Я вот на сегодняшний день этого не наблюдаю.

Есть разница между банковским кризисом и долговым кризисом. Банковского кризиса наверняка не будет, и спасибо нужно сказать регуляторам.
Они очень эффективно разруливали эти ситуации, вокруг банков. Передавали проблемный банк сильному банку, одновременно ликвидируя его долги. Такая стратегия, наоборот, укрепила банковскую систему.
Я ещё читал, что современные финансисты не верят в экономический кризис в США. Верят, что все проблемы, даже если они возникнут, будут залиты деньгами. Всех вдохновил 2023 год, который был очень удачным.
Но на самом деле, сценарии могут быть и более пессимистичные.
418  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Заменит ли биткойн доллар США? on: February 19, 2024, 05:27:40 PM
Обычно действие рождает противодействие. И если CBDC действительно станет основой нового цифрового концлагеря, то в ответ возникнет, что-то ещё уже со стороны свободы, то что будет работать на ее максимизацию.
Мир сейчас не глобален, различных стран много, все ищут, какие - то новые модели будущего.
А изменения могут быть очень кардинальными.
Я вот сегодня пек оладьи из тыквы и параллельно слушал про движение хиппи (детей цветов).
Они же реально перепахали весь наш мир! Огромное количество сущностей, которых раньше не было были привнесены в нашу жизнь именно хиппи.
Например огромная тяга к свободе, во всех её проявлениях. Концерты на свежем воздухе, яркая и неформальная одежда. Восточные практики, вроде йоги. Любовь к путешествиям, особенно к путешествием на восток. Такие ценности, как хорошо развитый лайфстайл и любовь к другим людям, пацифизм. В конце концов, современные технологии, ведь и Билл Гейтс, и Стив Джобс в юности были хиппи. Также, как и многие американские и европейские политики, которые и внедрили в общественную жизнь идеи хиппи, которые значительно смягчили нравы людей и наверное сделали их лучше.
Если людей начнут загонять в цифровой концлагерь, то что-нибудь такое в противовес начнётся. Более человечное, более свободное и так далее. Это будет непременно.
Ух, очень глубокая мысль. Как же люди соскучились по "настоящей" свободе, а не той, которая предоставляет демократия, заставляя людей быть частью системы в обязательном порядке. Способы для этого применяются различные. Мда, создается иллюзия свободы, которой вовсе и нет. Неужели движение хиппи родилось в виде противовеса сложившейся системы, а не возникло спонтанно? Я не знаю об этом, но есть некоторые сомнения.

А чем может помочь крипта в этом деле? Неужели всё так радикально поменяется сразу? Нет, это просто глупость. За 15 лет уже бы могла и произойти финансовая революция, но её не случилось. Следовательно, общество не готово к такому переходу, а брать во внимание совсем небольшое количество людей банально глупо и не рационально.

Движение хиппи конечно возникло спонтанно, но было ответом на очень строгий и скучный мир в котором родились "дети цветов". Послевоенное время, потребовало больших сил для восстановления экономик европейских государств и США. Всё тогда было очень серьёзно, даже слишком. А хиппи создали карнавал.
Что касается крипты, то она очень многое изменила в нашем мире, с плюсом, или с минусом эти изменения пока непонятно.
В целом, она усилила виртуальный мир, то есть мир вирту. Также, были созданы цифровые валюты центральных банков, то есть CBDC.
Смарт-контракты, NFT, DAO - это всё ещё может выстрелить в будущем, и неоднократно. Идеи, достаточно сильные, если их применить с умом.
А ИИ сам по себе очень опасен, и я не очень уверен, что сильному интеллекту понадобится крипта, он вполне сможет и без неё обойтись. Биткоин это всё-таки очень человеческое изобретение...
419  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: February 19, 2024, 05:17:14 PM
, но если сейчас биток пробьет 60к, то может продолжиться расти дальше.
нарисованный какой-то ваш этот новоявленный "бэби-Лука"  Grin по мне так чем выше сейчас "даст" биткойн, тем больше окажется "за бортом"(в шорте, бггг) "традиционалистов". Тем больше топлива, и тем быстрее достигнем ляма, чтобы скорректироваться на твердые 200к, которые в будущем возможно станут основой для дальнейших рисований дельфинов и верблюдов на графике BTCUSD

1 000 000 долларов США это как-то очень оптимистично ))) То есть это возможно, но тут должны какие-то катастрофические события произойти.
Например, -  гражданская война в США, вследствие выбора двух президентов Америки одновременно, с нарастанием между ними конфликта с применением оружия и армии. Такой сценарий имеет не нулевую вероятность, тем не менее это вероятность не такая большая, чтобы делать на неё ставку.
А вот до 200 000 долларов США цену вполне могут загнать в несколько приемов.
Обычно, когда большое количество трейдеров становится в лонг, начинается коррекция. Другое дело, что она может быть не очень длительной по времени. На графике будет сформирована фигура V.
420  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: February 19, 2024, 01:28:44 PM
ETF фонды способствуют долгосрочным инвестициям в Биткоин тех, кто раньше в него не инвестировало, в частности, из-за своей законопослушности, а таких людей и организаций полно. Причём некоторые организации на уровне законодательства, нормативных актов не могли инвестировать в биток, а теперь смогут.
Фонды это не просто агенты, которые исполняют поручение клиентов на продажу и покупку, и в ту и в иную сторону. А разрешили их тоже не случайно - а для того, чтобы уволить инфляцию с потребительского рынка.

Общая картина для битка действительно сейчас вырисовывается вполне себе позитивной, и одобрение ETF тут сыграло не малую роль. Боб Лука в своем последнем видео (тут с переводом), говорит о том, есть несколько вариантов развития событий но два основных которые он ожидает, это либо продолжение активного роста, и в этом случае даже возможно что биток сможет достигнуть цены 200к, или консолидация и продолжение роста. Собственно сейчас биток достигает того уровня, когда ему понадобится передышка перед последующим ростом, но если сейчас биток пробьет 60к, то может продолжиться расти дальше.

Очень оптимистичный прогноз у этого Боба Луки ...
Рост до 200 000 долларов США был бы конечно забавным сценарием. И обратите внимание, что всё это произошло бы ещё до халвинга. А когда хомяки, после халвинга ждали бы дальнейшего роста до 300.000 долларов США и 500.000 долларов США, то биткоин, скорее всего, бы начал падение.
Это очень интересный сценарий, его очень мало обсуждают, то есть он находится вне зоны воображения масс трейдеров и инвесторов. Его не только считают маловероятным, но и даже вообще не упоминают чаще всего.
Вариант, с консолидацией, а потом ростом (вероятно до 100 000 долларов США), упоминают гораздо чаще.
При этом в 2017 году люди же тоже мечтали о 10.000 долларов США за один Bitcoin.
А получили в результате 19.000 долларов США, а потом мощный медвежий рынок. Любые аналогии являются искусственными, тем не менее тут есть о чём задуматься.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 508 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!