Con la storia delle 7 sorelle ed il petrolio avevamo avuto aziende da 500 miliardi di dollari.
Con "internet" aziende da 3.000 miliardi di dollari.
Con l'AI non si sa...
non solo un peso economico ma anche peso socioeconomico.
ne sono consapevole infatti tutta sta stronzata che dobbiamo avere paura della AI e' solo uno specchetto per polli/allodole dobbiamo avere paura degli stronzi/squali/pezzi di merda, non dell'AI una AI agisce secondo una sorta di logica matematica, gli stronzi non hanno una logica, hanno una illogica come le aziende che hanno millantato che possiamo riciclare la plastica e forse non e' tanto vero - non mi sono documentato ma mi pare ci siano dei leak di email Scippatori di emozioni...  Green washing... https://it.wikipedia.org/wiki/Greenwashing |
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Da notare come nel tempo la funzione informativa di internet che aveva il sapore di una biblioteca sia andata verso... i social.
Il traffico ed il tempo speso si rivolge verso i siti ed i contenitori come Meta e YouTube.
Se dico "ipertestuale", "blog", "homepage personale", ad una persona nata nel 2004 potrei non ricevere una risposta...
Essendo che si è passati da una fruizione di lettura ad una fruizione di video più o meno brevi.
Un ritorno verso il media precedente, la TV.
Fruizione di contenuti prodotti da altri, piuttosto che provare a fare qualcosa d'interessante.
questo era lo scopo originario, era l'obiettivo principe.. istruire le masse, dargli uno strumento rapido, completo, economico lo strumento lo hanno avuto, ma in effetti sono troppo imbecilli per capire e usarlo meglio guardare le minne su instagram Con la storia delle 7 sorelle ed il petrolio avevamo avuto aziende da 500 miliardi di dollari. Con "internet" aziende da 3.000 miliardi di dollari. Con l'AI non si sa... non solo un peso economico ma anche peso socioeconomico. Da notare come nel tempo la funzione informativa di internet che aveva il sapore di una biblioteca sia andata verso... i social.
Il traffico ed il tempo speso si rivolge verso i siti ed i contenitori come Meta e YouTube.
Se dico "ipertestuale", "blog", "homepage personale", ad una persona nata nel 2004 potrei non ricevere una risposta...
Essendo che si è passati da una fruizione di lettura ad una fruizione di video più o meno brevi.
Un ritorno verso il media precedente, la TV.
Fruizione di contenuti prodotti da altri, piuttosto che provare a fare qualcosa d'interessante.
Hai sicuramente colto un punto molto interessante. Credo che la ragione principale di questo cambiamento sia da attribuire anche e soprattutto agli smartphone, che sono molto più semplici da usare di un computer, e con il fatto che li puoi usare in qualsiasi momento e luogo, hanno portato ad un ulteriore abbassamento della soglia di attenzione perché parliamoci chiaro, se uno sta cazzeggiando col telefono mentre è in coda da qualche parte, al supermercato piuttosto che all'aeroporto, sicuramente non sarà su Wikipedia ma piuttosto starà vedendo contenuto dopo contenuto della durata di pochi secondi, metti un like a via col prossimo. Ed ecco perché, secondo me, ci si è spostati su contenuti da vedere piuttosto che contenuti da leggere. Anche chi produce contenuti è imbrigliato dentro un intermediario... È un cambiamento più sottile, più pervasivo. Comportamenti indotti. |
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a mio avviso l'acquisto di un immobile non lo si deve vedere come un investimento "finanziario"
cioè se cerchi di far soldi acquistando e vendendo immobili la vedo più come un lavoro che investimento e inoltre devi saper scegliere bene sia l'immobile che il luogo.
Acquistare un immobile ti rende più "autonomo" per certi versi e di sicuro non è un investimento, ma semplicemente mettere un tetto sopra la tua testa, della moglie e quella dei figli (se presenti). Qualcuno potrebbe dirti se vivi in affitto sei più libero, da eventuali problemi tipici degli immobili, rotture di tubature, caldaie ecc ecc ma sei sempre col fiato sul collo del proprietario che potrebbe rifiutarsi di stipulare un nuovo contratto alla scadenza del precedente, e non sai quanto è rognoso tutto questo, trasferimenti, trasloco, ristipula delle utenze e via discorrendo.
quindi per me, comprare casa non è un investimento ma cercare di avere più sicurezza
È commercio come comprare lavatrici e a $ 199 per rivenderle a $ 299. Fa più impressione perché si parla di cifre alte. Fa impressione perché dagli anni '50 / '60 c'è stata una grande rivalutazione... ma la storia è semplice negli anni '60 ci sono state le generazioni più numerose di sempre. Nei primi anni '70 l'Italia poi passa da essere un paese di emigranti ad un paese che prima non emigra più, poi al contrario iniziano le immigrazioni. 2+2=4 più persone e meno case = rivalutazione Nel mezzo un benessere crescente, industrializzazione, ecc. Un investimento è qualcosa che poi non costa ma rende qualcosa, un immobile dove ci abiti o anche dato in affitto... insomma... sì è un'entrata ma nessuno ha mai avuto grandi rivalutazioni. Tranne che non siano immobili particolari in contesti particolari. Il mattone... è un pensiero di chi, così... reggerà sempre a livello popolare. Finché la demografia o una normativa non andrà ad interessare il patrimonio immobiliare esistente. Se dovessi immaginare qualcosa di grande cambiamento, nel futuro più che i viaggi su Marte immagino che intere zone in Italia vengano abbattute per ricostruire interi quartieri in maniera diversa. |
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Il nostro italiano medio tipo pensa ancora che comprare casa sia un investimento, ma di cosa stiamo parlando? Se percaso provi a dire ai boomer o ai millennials (alcuni) che comprare casa non è un buon investimento apriti cielo, nel caso migliore ti insultano dicendo che non capisci niente che sei giovane.. Paese che vai, usanza che trovi. Posso comprendere il punto di vista dei boomers perché probabilmente in quell'epoca aveva effettivamente senso comprare casa come possibile investimento; quello che non capiscono è che il mondo va avanti, si evolve, e mai come oggi tutto cambia rapidamente. Il problema dei millennials invece, la mia generazione insomma, è che fin dall'inizio avevamo più o meno capito che davanti a noi avevamo veramente prospettive di merd@ perché gli stipendi sarebbero stati più o meno gli stessi dei nostri genitori (a parità di età) ma con un costo della vita molto più alto. Però poi mi guardo in giro, parlo con i miei amici, più o meno tutti si lamentano ma chi fa qualcosa per cercare di cambiare o migliorare la propria situazione? Quasi nessuno. Quindi sicuramente della mia generazione c'è da criticare la poca voglia di informarsi sulle opzioni disponibili, abbiamo la fortuna di essere cresciuti con internet, siamo in grado di trovare qualsiasi informazione, basta cercarla. Da notare come nel tempo la funzione informativa di internet che aveva il sapore di una biblioteca sia andata verso... i social. Il traffico ed il tempo speso si rivolge verso i siti ed i contenitori come Meta e YouTube. Se dico "ipertestuale", "blog", "homepage personale", ad una persona nata nel 2004 potrei non ricevere una risposta... Essendo che si è passati da una fruizione di lettura ad una fruizione di video più o meno brevi. Un ritorno verso il media precedente, la TV. Fruizione di contenuti prodotti da altri, piuttosto che provare a fare qualcosa d'interessante. |
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Comunque mentre voi dormivate BTC sfondava i $56k  Onestamente non so voi ma io ci sto vedendo un pochino di fomo, la gente sta diventando pazzerella e pensa che sale ancora, ovviamente. Per fare un salto in questo modo sciuramente ci sarà stata qualche notizia scatenante, oppure semplice e pura fomo? Non c’è molta fomo i retails non ci sono ancora dentro. La fomo arriverà a rottura dei massimi. Ovviamente comprare adesso è un po’ esteso e siamo in direzione dei massimi del 2021 che faranno sicura da resistenza. Però nei fatti tutti gli indici europei sono in all time high, sp500 in all time high, nikkei in all time high Nasdaq neanche a parlarne.. Quindi nei fatti non c’è tutta sta fomo e non c’è tutta sta reale iper estensione. Basta guardare anche un Google trends o gente che era sul pezzo nel 2021 che si vede che ci siamo solo noi. Solo ultimamente con questi 50k c’è stato un piccolo ritorno di interesse con gente che non sento da una vita che mi chiede “cosa e successo?” “E successo che è più di un anno che saliamo e tu dormivi” 😂 La distrazione totale Penso che con un taglio di tassi d'interesse di mezzo ci sia possibilità di spinte sorprendenti. La sensazione è che ci sia un gioco, la domanda non è altissima... ma è l'offerta scarsissima. Il grande nascondino  Bisognerebbe controllare i volumi di scambio, avendo dati veritieri ed attendibili. Da $ 50.000 a $ 100.000; non è lo stesso passaggio di $ 50 a $ 100. Ma la forza del mercato al rialzo può essere particolarmente sorprendente. Tendenzialmente sui fondi monetari erano andati miliardi e miliardi, piano piano se ne escono per andare in varie parti. Su un sentimento generale di mercato positivo c'è una parte anche per Bitcoin. Ci vuole una spinta mediatica di livello superiore che aumenterà via via che si arriva a $ 60.000. EDIT: Mi chiedo soggetti del genere quanto siano disposti a comprare ancora bitcoin ma più che altro qualcosa che costa meno e può dare effetti maggiori: acquistare hype mediatico. https://www.cnbc.com/2024/02/27/bitcoin-firm-microstrategy-pops-27percent-as-crypto-stake-hits-11-billion.html |
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esattamente cosa è l'Open Interest e come si correla con bitcoin/prezzo di bitcoin ? Parlo da profano. Ovviamente.
In che senso ci saranno "tensioni" sui 70K come si correla a quest notizia (vado a memoria, non è un prezzo superiore ad ATH?)
https://www.investopedia.com/terms/o/openinterest.aspÈ correlato ad un maggiore richiesta di future su bitcoin. È un dato indiretto. È vero quello che dice Fillippone che c'è record perché ogni contratto ha un valore ora maggiore, ma poteva esserci richiesta di nessun contratto. Tensioni a $ 70.000, una soglia di resistenza. Nell' articolo c'erano dei pareri sul prezzo io credo che non essendoci opportunità di operazioni short non c'è adesso un motivo per un rintracciamento. Intorno a $ 70.000 si chiuderanno alcune posizioni in perdita da tempo. Ma dovrebbe mantenersi la forza di mercato per andare oltre. Ovviamente nessuno sa cosa può accadere, è un fatto di eventi più o meno probabili. C'erano delle news che parlavano di rintracciamento, evidentemente non è il momento. La notizia dei " $ 56.000" l'ho vista su molti blocchi roller di notizie... è stata data come notizia anche su RaiNews24 uno dei livelli più bassi d'informazione finanziaria. Reuters anche... media generici insomma. È come d'estate che le cicale cominciano a cantare, s'innalza il rumore. Poi arrivano spinte da trance da qualche milione... https://fortune.com/2024/02/26/microstrategy-michael-saylor-dropped-150-million-to-buy-thousands-of-bitcoin/ |
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C'è molto di più nei forzieri che nei conti correnti e comunque se i retail si accontentano della percentualina che garantisce il BTP bisogna come sempre chiedersi perchè si arriva alla fine sempre da "mamma posta" e non dal professionista (anche se riconosco che i professionisti sono cambiati). Non si può sempre dare dell'imbecille a chi compra uno strumento che rende poco ma del quale si accontenta piuttosto di rischiare in dei mercati che agli effettivi conosce poco e che talvolta conosce poco anche chi colloca soldi degli altri. Prima degli anni '90 c'era gente come ennio doris che prendeva soldi in giro per le case dalle mani degli artigiani e gli creava una ricchezza, gente che il proprio lavoro lo sapeva fare. Poi nel corso degli anni 90 arrivano strumenti discutibili e personaggi che eseguono ordini delle direzioni commerciali vendono strumenti di cui non sanno nulla e investono soldi di altri in cirio, parmalat ed alitalia e bruciano ricchezza, buttandola proprio ai porci. Va da se che l'investitore retail (o chiamiamolo il tizio che ha sue scellini da investire) ad un certo punto vede l'inflazione all'11, vede un conto in banca eroso e ragiona che per lo meno mi porto a casa un 3/4%, non possiamo dargli dell'imbecille perchè non si serve dei nostri servizi finanziari, perchè non investe in btc o perche non entra nel mercato stock...bisogna fare mea culpa tra gli operatori di settore e nelle organizzazioni di categoria che non sono state in grado di difendere il piccolo risparmiatore dagli squali che li hanno depredati. Un po' come succede adesso chi chiunque può diventare consulente finanziario e grazie ad instagram arrivare a chiunque, nella realtà di validi ne vedo veramente pochi, gli altri è da sbellicarsi dalle risate o copiano tal quale da quelli un po' più bravi; ecco bisognerebbe partire da questo, altrimenti un domani chiunque potrà diventare anche medico, ingegnere o chissà che. Ora sto BTP futura durerà 6 anni se non ho sentito male rende un netto del 3.3 che sono briciole ma il piccolo risparmiatore si accontenta. Lo stato fallirà tra 6 anni? penso che non fallirà neanche tra 60 anni perchè l'euro non può fare questa figura. 6.000 miliardi come single family office https://www.ilsole24ore.com/art/diventare-ricchi-e-restare-ricchi-family-office-and-wealth-management-AF3jfrfBFamily office, https://www.investopedia.com/terms/f/family-offices.aspovvero sii la banca di te stesso. Per pochi ovviamente. Il resto appunto non sono consulenti, sì chiamavano bene prima, promotori finanziari, venditori di prodotti. L'interesse è quello di raccogliere commissioni, poi eventualmente rilasciare un risultato. Si parla di 200/250 strutture in Italia: https://www.wallstreetitalia.com/family-office-cosa-sono-e-cosa-fanno-in-italia-ecco-la-fotografia-dellosservatorio-family-office-2022/Ricordati sempre che siamo in un mondo tecnologicamente avanzato ma sostanzialmente, globalmente, non molto attento, non molto intelligente. L'uomo tende all'avidità, alla paura, i soliti istinti di migliaia di anni fa. Ti basti pensare all' enorme quantità di altcoin che esistono che nascono e sono curioso di vedere quando inizieranno a morire, ma sembrano particolarmente resistenti. Ci sarà un botto tipo big bang. Per il resto... tieni a mente che l'uomo è andato sulla Luna, quando ancora in alcuni paesini ci si muoveva a dorso di mulo. Al tempo dei romani circolavano ampiamente già le monete e le monete d'oro; ma per avere la carta igienica ci sono voluti altri 2.000 anni... e ai tempi del COVID era uno dei prodotti più gettonati e ricercati. Il miglior mese per rendimento nelle borse negli ultimi 300 mesi è Aprile 2020. Gli eserciti al tempo di Napoleone si muovevano come millenni prima a piedi e a cavallo. Per anni ed anni nelle stazioni c'erano i facchini che si caricavano di valigie, in tempi andati c'erano i bauli da viaggio... che pesavano un accidente da vuoti; oggi c'è il trolley. È un mondo un po' distratto, di conseguenza la gestione del denaro è un po' distratta |
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Beh sarebbero circa 30k per 200k clienti...non una cosa impossibile visto la ricchezza nascosta che resiste nei conti correnti e nei forzieri delle famiglie. Poi chi avrà comprato 1k e chi avrà comprato 100k. Ma non la vedo impossibile specialemente dalle mie parti, anzi fattibilissima.
In merito al fallimento dello stato italiano: ahimè ci ho sguazzato nel periodo del fail greco e posso garantire che finchè i goveerni di turno faranno i compiti a casa nessuno li toccherà e vige la regola del "too big to fail" e del "Whatever it takes" che di per sè non è un bene ma serve ad armonizzare comunque quelle economie disastrate. Diciamo che quello che fu l'esperimento greco alla fine non portò a nulla se non "all'esilio" del prof. Varoufakis, scomodo all'europa come Snowden per gli stati uniti. Alla fine portò al disastro sociale greco e ad una fuga di oltre il 50% degli under 30 cioè coloro che dovevano ripagare l'immane debito (immane, in termini assoluti, per la gracile e sottosviluppata economia greca). Quindi hanno chiuso la stalla con i buoi dentro, ma i buoi sono scappati dalla backdoor.
Nell'era dei partiti-aziende non verrà mai fatto qualcosa che possa intaccare il potere conquistato negli anni da politici dalle discutibili capacità. Non ci sono più statisti, non ci sono più ideologie, non ci sono più persone intelligenti in politica; solo personaggetti facilmente manipolabili che agiscono a comando. Il compitino sarà sempre garantito e il 6 sarà il voto che garantisce di tirare a campà.
Ricordo un esponente europeo che durante una riunione a qualsiasi salasso inserito esprimeva il termine "gradually", ossia gradualmente, con calma si fa digerire qualsiasi cosa.
~ 1.500 miliardi di euro. Ti ripropongo un articolo di Giugno 2023: https://www.quotidiano.net/economia/quanti-soldi-italiani-conti-correnti-btp-valore-090591fe |
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BTP valore, la corsa a comprarli, 1 miliardo per partecipare alla partita. Spot orribile che allude... al fatto che si possa arrivare ad una rendita che porta ad andare in crociera... https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/02/26/btp-valore-al-via-la-terza-emissione-lo-spot-cringe-del-tesoro-promette-la-crociera-a-chi-li-compra-e-vanta-lesclusione-dallisee/7458513/Sicuramente un indizio di scarsa cultura finanziaria in questo paese ma è significativo che lo spot sia rivolto a chi ha i capelli bianchi. Quando eventualmente servirebbe ai giovani, ma che non hanno risparmio da fare, quindi niente spot. Altro aspetto molto significativo. Crociere che per inciso erano un prodotto di "lusso" sono diventate un prodotto di massa, tanto che la categoria dei "croceristi" è considerata la più bassa dagli operatori. Al contrario ci sono prodotti come la pizza prodotto estremamente popolare che gente come Briatore ha trasformato in qualcosa di "esclusivo". Un mito popolare, la crociera, per fare leva su qualcosa di popolare, il titolo di stato con la cedola... Allo stesso modo da ricordare che perni BTP le norme contabili e fiscali per gli enti istituzionali non sono le stesse per il singolo investitore; già questo sposta l'asse della convenienza. Penso che oggi in Italia non vada un miliardo in bitcoin... ma nemmeno in tanto altro. Parlo di singoli investitori. Di certo questa liquidità a giro ci fa capire che mediamente il caffè è andato a € 1,20 / € 1,30 cioè inflazione persistente... una società a strati, dove alcuni sottili strati premono sugli altri. Si va verso 6 miliardi... in Italia "avanzavano" da qualche parte 6 miliardi. Non poco per uno strumento pensato per i piccoli risparmiatori. https://www.milanofinanza.it/amp/news/btp-valore-2024-primo-giorno-di-collocamento-202402260947427114 |
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BTP valore, la corsa a comprarli, 1 miliardo per partecipare alla partita. Spot orribile che allude... al fatto che si possa arrivare ad una rendita che porta ad andare in crociera... https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/02/26/btp-valore-al-via-la-terza-emissione-lo-spot-cringe-del-tesoro-promette-la-crociera-a-chi-li-compra-e-vanta-lesclusione-dallisee/7458513/Sicuramente un indizio di scarsa cultura finanziaria in questo paese ma è significativo che lo spot sia rivolto a chi ha i capelli bianchi. Quando eventualmente servirebbe ai giovani, ma che non hanno risparmio da fare, quindi niente spot. Altro aspetto molto significativo. Crociere che per inciso erano un prodotto di "lusso" sono diventate un prodotto di massa, tanto che la categoria dei "croceristi" è considerata la più bassa dagli operatori. Al contrario ci sono prodotti come la pizza prodotto estremamente popolare che gente come Briatore ha trasformato in qualcosa di "esclusivo". Un mito popolare, la crociera, per fare leva su qualcosa di popolare, il titolo di stato con la cedola... Allo stesso modo da ricordare che perni BTP le norme contabili e fiscali per gli enti istituzionali non sono le stesse per il singolo investitore; già questo sposta l'asse della convenienza. Penso che oggi in Italia non vada un miliardo in bitcoin... ma nemmeno in tanto altro. Parlo di singoli investitori. Di certo questa liquidità a giro ci fa capire che mediamente il caffè è andato a € 1,20 / € 1,30 cioè inflazione persistente... una società a strati, dove alcuni sottili strati premono sugli altri. |
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antihero...
Mi permetto un commento.
Un pensiero un po' anticonformista, per molti.
Come Rowenta, per molti ma non per tutti.
Parto da un presupposto il mondo in sintesi concentrata ed estrema è diviso fra azionisti e consumatori.
Azionisti anche non necessariamente di aziende quotate in borsa, per esempio Barilla.
Non necessariamente multi miliardari.
Consumatori non del tutto inconsapevoli, ma tendenzialmente consumatori di beni di largo consumo o discrezionali come le auto. Anche se costose.
Il consumatore per definizione non risparmia, può forse risparmiare, ma non investe; non investe correttamente, se lo fa lo fa tramite strutture che gli succhiano molto in commissioni. Correttamente appunto in maniera non efficiente.
Il mio lavoro dovrebbe essere far passare il consumatore nell' altra parte; ma più che altro è lo sviluppo degli azionisti.
Apprezzo il tentativo autonomo di qualcuno di cercare di capire di trovare una strada che non sia quella imposta dal marketing.
Bitcoin ha creato strutture multimiliardarie come Coinbase, si torna alla struttura di partenza... ma penso che chi frequenta questo forum possa cercare anche un po' di più.
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Ricordo come fosse ieri un giorno di molti anni fa....credo fosse il 1998 o giù di lì Il Plutosky di allora era un piccolo nerd innamorato di smanettamenti hardware e videogiochi, come molti coetanei. Il pomeriggio fu passato a casa di un'amico...era in corso un avvincente serie di scontri a credo fosse Quake 2.... Gli anni 90, per chi è troppo giovane per ricordare, furono anni epici per la nascita degli FPS e dei MMORPG Brand storici come Doom, Quake, Unreal e Half-Life nacquero in quel decennio magico. Ad un certo punto, inversione di computer, passo sul pc dell'amico. Quake2 inizia a laggare...va più lento. "ehi ma che c'ha la tua Vodoo? va lentissimo questo pc" "ma io non ho una Vodoo, ho preso un'altra scheda video....costava meno." "eh?" "si, si chiama RIVA TNT2" "ma che roba è mai sentita" Mi passa una scatola Fu allora che vidi per la prima volta un logo con un occhio verde stilizzato e una scritta strana....simile ad una parola italiana nVidiaQuesto fu il mio primo impatto con l'azienda destinata a rivoluzione il settore dell'hardware per videogiochi prima e forse quello del computing in generale adesso. Conobbi nvidia così, probabilmente prima del 99.9999999% della popolazione mondiale. Ricordo pensai "bella ciofeca, sta nvidia..." Solo due anni dopo Nvidia comprò 3dfx che, per fare un paragone odierno, è un pò come se Subito.it si comprasse Amazon. L'azienda che aveva praticamente inventato l'accelerazione grafica 3d....la più idolatrata dai videogiocatori dell'epoca...quella con una tecnologia insuperabile, per una serie di clamorosi errori commerciali fu acquistata dall'ultimo degli outsider Più o meno nello stesso periodo uscirono le prime Geforce...e Nvidia fu collocata in borsa Nel frattempo l'oggetto delle mie passioni era passato dal videogaming all'economia e alla finanza.... Giuro che nei primi 2000 feci più di un pensiero di acquistare azioni Nvidia ma non ne feci di nulla...non so bene perchè...ero giovane e le passioni andavano e venivano velocemente Ho ripensato tante volte a quell'errore....anche prima di conoscere Bitcoin. Sono quasi sicuro che la voglia di approfondire Bitcoin e quindi la decisione di fare i primi acquisti nell'aprile del 2013 fu influenzato anche dalla volontà di non lasciare perdere commettendo lo stesso errore che avevo fatto con nvidia. Questa storia mi è venuta in mente in questi giorni leggendo che l'azienda di Santa Clara orma vale da sola più dell'intera borsa tedesca, ha aggiunto 250 miliardi di capitalizzazione in un giorno e ha superato i 2 trilioni di market cap. NVIDIA è la terza azienda ad aver superato 2.000 miliardi di dollari di marketcap. Intra-day ieri ha passato $ 800 ad azione. Ad inizio anno era sui ~ $ 400. Non è poco per una azienda che aveva toccato minimo di periodo a ~ $ 100 nel 2022. Una sola azienda ha portato ai massimi le borse di tre continentiÈ Nvidia, le cui azioni giovedì hanno guadagnato tantissimo grazie ai suoi successi nell'intelligenza artificiale e hanno spinto al rialzo gli indici finanziari in Stati Uniti, Europa e Giapponehttps://www.ilpost.it/2024/02/23/nvidia-azioni-record-nikkei-sp-stoxx-europe/Io ci aggiungerei anche il mercato delle criptovalute, ma è una mia visione. Penso che già adesso anche la rete Bitcoin beneficia dell' hardware sviluppato da NVIDIA. Sicurezza ed efficienza saranno le nuove sfide. |
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al prezzo degli ortaggi nel '500 Siamo tutti qui per questo alla fine, no? Io lo so! Un kilo di zucchine era circa 3,99 quattrini e se avevi la Stone card avevi uno sconto del 25% sui quattro prodotti più cari. Dico peddavvero, i miei avi conservavano tutti i volantini dei supermercati del tempo Apparte gli scherzi ma il thread Bitcoin pump non serviva esattamente a questo proposito? Perché aprirne uno simile? Con un software che analizza tutti i volantini dei supermercati ( campionamento di prezzi ) e confrontandosi su un database internazionale di scambio dati di questo tipo. Qualcuno si è accorto dell'inflazione prima che arrivasse l'inflazione. Come accorgersi dell'inflazione.? basta leggere tutti i prezzi. Roba non facile. Si sono sbagliate anche le banche centrali. I supermercati forse un giorno venderanno prodotti a ricarichi bassissimi tanto per coprire i costi di logistica e personale; si venderanno a caro prezzo i dati socioeconomici di quello che ma gente.compra e a che prezzo. Una base fondamentale per qualsiasi decisione d'investimento e per la creazione dei prodotti. Personalmente mi sembra già di essere in quel giorno. Per inciso poco personale.perché non ci saranno le casse automatiche, proprio non ci saranno le casse. Penso che se si và da una casalinga che non capisce nulla di economia a finanza e gli fai vedere un volantino di dieci anni fa e uno di oggi... poi gli dici che c'è uno strumento monetario che con molto meno compri molto di più potrebbe anche avvicinarsi ad una tecnologia complicata o ad un sistema d'investimento/risparmio per lei complicato. Perché non gli metti davanti un sogno o una cosa intangibile, gli risolvi un problema concreto e reale. al prezzo degli ortaggi nel '500 Siamo tutti qui per questo alla fine, no? Diciamo che molti sono qui per fare attenzione al cetriolo globale. https://youtu.be/ik0wEGJ7rUU |
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L’intervento è OT, in quanto il tema di questo thread è l’OT. Quindi essendo il tuo intervento assolutamente pertinente, è OT in questo thread OT.
Se vogliamo essere precisini, il tuo intervento potrebbe essere considerato più pertinente proprio in quel thread della DeFi, che proporlo ora sarebbe il caso di rianimare un pochetto, essendo il tema tornato di moda.
Questo thread è aperto da molto tempo, non si vede più da tempo chi lo ha aperto quindi l'intento originale potrebbe essere poi evoluto nel tempo. Sì può dare un indirizzo più preciso. Il primo messaggio era questo, cito: BITCOIN PUMP!
Thread dedicato a notizie e considerazioni sul valore di mercato.Il valore di mercato può essere influenzato da molti aspetti, strumenti finanziari come quelli appena approvati SEC, nuovi usi di Bitcoin, prospettive di uso, sentimenti dei mercati finanziari in generale. Ovviamente anche una nuova possibilità tecnologica della rete Bitcoin può dare prospettive per la crescita di prezzo o uno stallo. Il valore di mercato può essere influenzato anche da tensioni geopolitiche; se la Cina ed altri paesi del sud est asiatico, dovessero andare in difficoltà logistica ( come nel 2020 ) o in scontro ( Taiwan ), si potrebbero creare carenze di hardware che influirebbero, almeno nel breve, sul lavoro dei grandi miner. Anche il ritorno dell'energia nucleare ( Uranio quotazione massima che non si vedeva da oltre 15 anni ) può dare delle prospettive nuove all' attività di mining. Fonti di energia slegate dalla centralizzazione delle forniture pubbliche sono un elemento tecnico, concettuale e di valore. Maggiore autonomia, maggior valore. Non si può avere una finanza decentralizzata se poi qualcuno o qualcosa " stacca la spina" dalla corrente. Ci sono aziende non conosciute al grande pubblico che hanno più incassi... dei grandi miner specializzandosi in costruzioni modulari, impianti di raffreddamento, posa di cavi su lunghi percorsi. La rete Bitcoin non essendo sospesa fra le nuvole, ha bisogno di hardware specifico ed energia. Senza, il valore sarebbe azzerato. La guerra in Ucraina ci ha fatto capire che l'energia a buon mercato per tutti, non è scontata... anche se nessuno parla più delle bollette alte. Ci vorrebbe una persona, mi sembra che si era offerto Babo, di buon cuore che per ogni spunto interessante che non sia solo una considerazione di mercato facesse un thread nuovo,.specifico, per avviare una nuova discussione. Uno su DeFi, uno su Ordinals, uno sugli ETF, uno su volumi di scambio negli Exchange, certi aspetti del mining, ecc. Almeno per fissare dei momenti. È solo una mia visione personale. |
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Però la gente nella stragrande maggior parte dei casi non conosce il sistema precedente... nemmeno per sommi capi è in difficoltà
a capire una eventuale alternativa.
Questo è quello che ha creato la speculazione di breve termine, l'interessamento al guadagno e stop,
con strumenti mediati comunque da terzi quali ora i prodotto BlackRock e Fidelity.
dico sempre che "l'ignoranza è una brutta cosa" e in fondo avere gente ignorante "le masse" come le hai definito tu è qualcosa di utile per raggiungere obiettivi comuni. anche se sono arrivati questi strumenti finanziari, alla "massaia di terracina" non cambierà nulla. non investiva probabilmente in bitcoin, non investirà nemmeno dopo. è chiaro che conviene che certa gente sia "schiava" del sistema attuale. ti indebiti a bestia per pagare un auto che guidi per andare a lavoro, ogni due anni compri un nuovo telefono etc etc e no! Bitcoin no! quello è una truffa lascialo stare, è troppo caro, è troppo complicato, è TROPPO qualcosa che non va bene. che poi i fondi speculativi e altra gente che normalmente "non scherza" con il denaro ci si sta avventando è un puro caso... gente che gioca alla roulette in pratica...  ...
quale sarà il prezzo da pagare per questa trasformazione... e se Bitcoin invece che essere la "naturale" soluzione fosse semplicemente un patetico ed arrogante tentativo del mondo cristiano di salvare capra e cavoli?
il prezzo da pagare è altissimo. le varie rivoluzioni green esistono sono nel nostro mondo occidentale... e le pagheremo "noi". adesso stanno pagando paesi del 3° 4° mondo che vengono inquinati e i loro abitanti sfruttati come schiavi. Bitcoin alla fine.... se non guadagni nulla, non è che ti serve poi a granchè. Sicuramente è un ottimo modo per conservare "valore" (O almeno lo è stato), almeno permette alla popolazione unbanked di acedere a dei servizi che normalmente non avrebbero... ma scrivere sulla blockchain è sempre più un privilegio costoso. quando devi pagare 5 dollari per una transazione, in alcuni paesi con questa cifra ci fanno la spesa per qualche giorno...ma qui ricadiamo alle origini di bitcoin, come ho postato anni fa su un libro del 2012 (il grande reset - 2030), alcune teorie non escludono che sia stato proprio "il turbo capitalismo" a volere uno strumento che "non può essere controllato". divagazioni a parte, certe volte immagino questa innovazione come una sorta di arca di noè. salviamo tutti, spacciatori, delinquenti, venditori di cose illegali, truffatori, ma anche NERD, capitalisti, insomma tutti coloro che sono in grado di vedere "OLTRE" nelle cose. Lo so. E' una visione un po estremistica dell'argomento, ma tutta una serie di avvenimenti fanno intendere che determinati strumenti saranno essenziali nel prossimo futuro e bitcoin è uno di questi. La percezione di rischio e opportunità è relativa. Basta pensare che in Italia la maggior parte delle persone vive in una casa che impiegherà decenni a finire di pagare; non è assicurata né la casa né il reddito, cioè le persone che producono il reddito per ripagare quella casa. A volte non è assicurata nemmeno la rata del mutuo... mutuo a tasso variabile, aumento dei tassi, boom. Non c'è il concetto di protezione patrimoniale ovvero per andare avanti non perdere quanto acquisito. Sul discorso investimento... rischio/rendimento, sono concetti mancanti anche in chi ha il denaro. Numeri risicati di chi può permettersi una valutazione e/o gestione vera: Erano 206 i Family Office che operavano in Italia alla fine del 2021.
La rivelazione arriva dall' ultimo aggiornamento dell’Osservatorio Family Office, nato da una partership tra il Politecnico di Milano School of Management, Innovation&Strategy Group, dalla Libera Università di Bolzano, dal Centre for Family Business Management e IMD and Lancaster University.
L’ Osservatorio punta a monitorare la crescita del fenomeno ma anche caratteristiche, strategie e sviluppi di queste organizzazioni sempre più legate alle famiglie imprenditoriali italiane.
Dei 206 Family Office rilevati 195 hanno sede in Italia, in particolare in Lombardia dove si concentra il 59% e i restanti 11 hanno sede legale in Svizzera, Lussemburgo, Principato di Monaco.94 Single Family Office, 92 Multi Family Office professionali, e 20 organizzazioni di origine bancariahttps://www.ilsole24ore.com/art/ecco-dove-operano-206-family-office-made-italy-AEqniOUB?refresh_ce=1Considerando questi valori, 3.000 clienti ? su tutta la popolazione italiana... quanti siamo ? 50 milioni di persone; 0.006% Situazioni che non esistono. |
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Con fallito non intendo semplicemente in termini tecnici o utilitaristici ma ci metto anche "sostituita per volontà politica" che equivale a dire che la volontà politica è stata più forte e ha semplicemente vinto il più forte.
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Non esiste scienza umana che pervada costantemente la vita di ognuno più dell'economia. La sua bellezza è proprio questa: quando si studia questo ramo del sapere, anche se all'apparenza si analizzano modelli matematici astrusi, quei modelli corrispondono sempre a qualcosa di molto pratico e tangibile che a che fare con casalinghe che fanno la spesa o operai che vanno a lavoro la mattina. E' la scienza primaria per eccellenza: anche le nostre nonne o bisnonne, magari analfabete o con conoscenze aritmetiche minime, però avevano innato il senso delle entrate e uscite, della gestione patrimoniale, del risparmio, dell' "allocazione efficiente delle risorse" che poi è la definizione stessa di economia. Oggi queste conoscenze sono andate in parte perdute anche perchè la scuola non prepara all'economia. Una scienza così fondamentale eppure relegata solo al livello universitario. Questa piccola introduzione mi serve per dire che, negli ultimi 50 anni, non esiste decisione "politica" che abbia influito di più sulla vita di ognuno di noi di quella presa da Nixon nel 1971. Non a caso esiste un sito (il famoso "che c.zzo successe nel 1971?") che mostra una quantità indescrivibile di grafici che hanno preso direzioni improvvisamente diverse dal loro trend precedente, a partire da questa data. L'introduzione della moneta fiat ha stravolto il volto delle società capitalistiche, ha modificato il modo di vivere di ognuno di noi. Anche cambiamenti apparentemente non economici come l'ingresso delle donne nel mondo del lavoro, il problema ambientale e così via sono influenzati da quella decisione. Ci fu detto che sarebbe servita per finanziare la spesa pubblica per ridurre le disparità sociali. E invece le disparità sociali sono aumentate in modo vertiginoso Pensate che il 99.99999% della popolazione mondiale non ha la minima idea di cosa successe il 15/08/1971 e questa decisione, politica per eccellenza, fu presa nelle segrete stanze senza coinvolgere il popolo. Che probabilmente non avrebbe capito. Quando si dice che la democrazia è il migliore sistema possibile bisogna ricordare che non è esente da difetti. Credo che Bitcoin è la migliore "arma" che il mondo ha per un dopo moneta fiat. Perchè questo sistema monetario non è sostenibile, e ci sarà sicuramente un dopo. Magari con bitcoin come asset di riserva di una nuova moneta oppure con quest'ultima come layer sovrastante della rete Bitcoin. Il modo non lo so prevedere, ma non esistono scialuppe di salvataggio migliori al momento. Queste due cose sono correlate. Non c'è molta cultura finanziaria in generale nel mondo; Bitcoin fa parte della finanza e dell'economia ponendosi come alternativa ad un sistema precedente. Però la gente nella stragrande maggior parte dei casi non conosce il sistema precedente... nemmeno per sommi capi è in difficoltà a capire una eventuale alternativa. Questo è quello che ha creato la speculazione di breve termine, l'interessamento al guadagno e stop, con strumenti mediati comunque da terzi quali ora i prodotto BlackRock e Fidelity. |
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Alt! Fermi tutti ! Arriva la ECB e ci dice che:
ETF approval for bitcoin – the naked emperor’s new clothes
ECB: we reiterate that the fair value of Bitcoin is still zero. For society, a renewed boom-bust cycle of Bitcoin is a dire perspective. And the collateral damage will be massive, including the environmental damage and the ultimate redistribution of wealth at the expense of the less sophisticated.
Imbarazzante commento da un autorità che dovrebbe essere rispettata e fonte di autorevolezza. Invece pare un discorso da bar. Non credo vi siano commenti da fare se non che sono sulla buona strada per l’irrilevanza. ... Come fair value direi che ha in valore simile a quello di una infrastruttura di telecomunicazioni. La potenza di calcolo e l'hardware anche se l'hardware è di proprietà privata. Potenza di calcolo come valore intangibile. Maggiore o minore valore dipende dall'uso che si potrà affermare. |
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Non è importante dove lavoro, se lavoro, etc etc. ma questo credo dovrebbe riguardare chiunque di noi. Quella di prima era una battuta tutto qui per sdrammatizzare. scusate non rispondo a tutti. basta polemiche. se volete continuiamo in privato questa enorme diatriba se è normale tenere il topic come immondezzaio del forum. Gli spunti sono SEMPRE graditi. Ma quando diventano il contenuto maggiore del topic è chiaro che qualcosa non funziona. ed è chiaro che siamo sul forum di bitcoin nell'unico topic dove dovremmo parlare di bitcoin e andamento di prezzo/novità su bitcoin. Non capisco perchè dovremmo ostinarci a scrivere qui OT quando uno si può creare il suo topic e via.
"Il fiorino d’oro lo deteneva Lorenzo il Magnifico, i plebei giravano con le monetine del cazzo." Ho letto svariati articoli che ponevano bitcoin sulla stessa linea d'onda... anzi alcuni sottolineano come "ora" lo puoi comprare, un giorno non più perchè tra costi di ingresso, costi di transazione, scarsità, praticamente sarà introvabile. Anzi un certo Lowery ha scritto proprio un libro: Softwar: A Novel Theory on Power Projection and the National Strategic Significance of Bitcoin con un titolo esplicativo.... qualcuno di voi lo ha mai letto?
IBIT parte di una polizza assicurativa ma deve essere impostato direttamente dalla polizza è corretto? a riguardo nel caso uno volessi creare un PAC/PIP classico potrebbe potenzialmente sfruttare questi nuovi ETF per pagare meno tasse (IRPEF) ? Riguardo Open interest sarebbe stato improbabile non avere alcun contratto. Ultimamente dopo l'ultima risalita ho notato che il prezzo è "stabile". appena tocca la soglia psicologica dei 47/47.5K Eur immediatamente... ritorna su... non vi sono quelle classiche esplosioni violente.... Se tra di voi c'è qualcuno che conosce R segnalo la possibilità di un'ottimo lavoro scientifico. Correlare andamento delle fees all'andamento del prezzo... Nelle scorse settimane prima del PUMP le fees erano ALLE STELLE...... ed anche in passato si è verificato questo passaggio. Che sia questo un meccanismo per "prevedere" andamento del prezzo? Avete mai letto qualcosa del genere? Al momento non ci sono polizze collegate ad IBIT per retail, pur non essendoci limiti normativi specifici, ci sono limiti per quello che è l'adeguatezza / rischio. Non è possibile fornire uno strumento che potenzialmente fa perdere tutto il capitale per una clientela che visto le soglie massime di risparmio non può permettersi di perdere il capitale. Inadeguatezza per definizione. L' adeguatezza è un campo minato... il principio è fornire qualcosa di corrispondente alle effettive esigenze del cliente. Ogni polizza, anche la semplice RC auto ( controllate Ve ne avranno fatto compilare uno in po' "farlocco" ), deve contenere un questionario preliminare dove uno ha intervistato il cliente e raccolto le sue esigenze. Se il cliente rifiuta di rispondere per alcuni prodotti va segnalato al cliente che sta comprando un contratto inadeguato. Altri non possono proprio essere venduti, nemmeno con dichiarazione di inadeguatezza. Passato il questionario di adeguatezza e verificato documentalmente che il cliente è in grado patrimonialmente e di sopportare alcuni rischi ed è in grado di comprendere le basi finanziarie di quello che sta sottoscrivendo, si passa al questionario' antiriciclaggio. In alcuni casi, per professione, tipologia di redditi, persona politicamente esposta, occorre un antiriciclaggio particolare,. antiriciclaggio rafforzato. Nonché occorre sempre profilazione FACTA. https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/it/web/guest/schede/comunicazioni/consultazione-documenti-fatca/scheda-informativa-consultazione-documenti-fatcaTutta questa roba sia per € 100 al mese che per un miliardo. Nella pratica attuale per avere IBIT in una polizza assicurativa, bisogna impostare un contratto di tipo Unit Linked, niente di particolare in sé, li vendono alle.Poste alle casalinghe con fondi gestiti BlackRock. Occorre una struttura particolare, in via preferenziale è il cliente che decide il contenuto della Unit, viene concesso il cosiddetto potere di delibera. Qui è un po' un ostacolo nel senso che per avere potere di delibera bisogna poter fare una singola operazione il cui minimo nella pratica commerciale è 5 milioni di euro. Comunque nel caso il collegamento è diretto, la polizza è solo un contenitore. Lascio una nota che serve dopo,.la polizza ha tre figure CONTRAENTE unica figura ASSICURATO unica figura ( in caso particolari due collegati ) BENEFICIARIO non c'è un reale limite, può essere uno o più di uno I vantaggi a questo punto sono diversi. Se la polizza per caratteristiche implicite: durata, tipologia di contraente, tipologia di beneficiario, ecc. gli viene riconosciuto un fine previdenziale le somme contenute sono impignorabili ed insequestrabili. Si compongono plus e minus valenze con eventuali altri ETF ed altri fondi, in maniera aritmetica senza limiti alle compensazioni come avviene per altri modi di detenzione. Un fondo fa + l€ 100 ed uno fa -€ 100 si pagano tasse zero. In altri modi quasi sempre va a finire che si paga il 26% su 100 guadagnati e la perdita degli altri 100 ciao. C'è una agevolazione enorme sull'imposta di bollo. Non si pagano oneri tenuta dossier titoli. Non si pagano le tasse fino a scadenza o al momento del riscatto anticipato di polizza. Questo è il maggior vantaggio, considerando che si può scrivere come scadenza "fino a che è in vita l'assicurato". Ovvero scadenza indeterminata. Se una cosa del genere la sottoscrive un 20enne e non tocca mai nulla, le tasse si pagano fra una ottantina di anni. Il calcolo viene eseguito da chi gestisce la polizza. Direi quindi che si eliminano anche costi amministrativi extra, sono compresi. Costano poco perché li fa un software, AI se volete. Non si pagano tasse di successione. Voglio fare un paradosso, secondo le leggi attuali un figlio che riceve da un padre 2.000.000 di euro, paga le tasse di successione, 4% su 1.000.000. Se il padre lascia i 2.000.000 ad una compagna con cui non aveva matrimonio o convivenza la signora paga 8% su 2.000.000. Se invece un signore ha una polizza da 2 miliardi collegati a fondi IBIT le tasse di una ipotetica compagna sono zero. Con il vantaggio del vantaggio che un contratto fatto adesso fissa le norme del codice civile attuale. Modifiche normative valgono per le future nuove stipule. Magari un giorno le tasse di successione saranno il.40% chissà. Purtroppo al momento BlackRock con IBIT non garantisce nulla, se i Bitcoin vanno persi... addio, grazie arrivederci. Sarebbe possibile fare un proprio trust, però è un po' come dire mi costruisco una macchina mia e poi vado ad immatricolarla invece che andare in concessionaria a prenderne una standard. Se sei Pagani lo fai. Come caso d'uso questo è quello che cercano alcuni,
IBIT a livello previdenziale/trasmissione di ricchezza in via trans-generazionale,.al massimo dell' ottimizzazione fiscale e gestionale.A mio modo di vedere se nasce un supporto normativo internazionale che fornisce a Bitcoin ulteriori sgravi, alcune sicurezze... allora arriverebbe qualche trilione, considerando che attualmente al posto di IBIT ci sono BTP, treasury, ecc. Immaginate il problemino... di Elon Musk che quando morirà sole continua così avrà qualche trilione solo lui. Distribuzione dei pani e dei pesci fra tutti i figli di spero per lui, non troppe mogli. Più che PUMP a quel punto sarebbe un trasferimento di ricchezza quasi permanente. Scusate mi sono un po' dilungato, ma volevo evidenziare che l'interesse per cose come IBIT o quello di Fidelity non è tanto in sé ma come ingrediente per convenzionare altro. Questo è un sistema, in Italia/Europa. All'estero ci sono ulteriori possibilità. L'uso invece così.. per il singolo... che sembra quello predominante invece è un po'... inutile. Più o meno appunto valutare un pugno di farina grezza o una torta finita. |
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non è che sono io a definirli OT ma sono OT proprio per definizione. tutti i post sull'immobiliare/ristrutturazioni ecc ecc erano ridicoli in questa thread, non c'entravano nulla e se per te parlare delle leggi della california/o del perchè non investire in immobili è in tema con bitcoin pump ah beh annamo bene... cioè come possiamo fare un discorso serio? ti piacciono questi argomenti "extra"? devono per forza concentrarsi nell'unico topic che più o meno leggiamo tutti? Colpo di grazia finale? siamo già quattro gatti di cui praticamente la maggior parte ha difeso a spada tratta il concetto di parlare OT edi non parlaredi bitcoin. Più colpi di cosi...... Nota che nella sezione internazionale non la pensano cosi. A si vero siamo tutti massimalisti talebani cattivoni che vediamo solo bitcoin e che in un forum di bitcoin (cattivoni!) insistiamo a parlare di bitcoin! Ma guarda te che roba! Inspiegabile! Ah ultima nota, esattamente dove ho detto che gli utenti "storici" sarebbero ritornati? Io ho solo fatto notare che li avete fatti scappare, e se pensi che un appassionato a bitcoin debba leggersi decine di post sull'immobiliare prima di leggere un paio di righe a tema su bitcoin è chiaro che anche tu hai forse sbagliato forum dove scrivere. Grazie Paolo.Demidov per la spiegazione. Leggo con calma domani a lavoro quando da bravo statale mi pagherete lo stipendio con le vostre tasse (qui sto scherzando, prima che qualcuno mi prenda sul serio...) Mi ero fatto l'idea che lavoravi nel settore privato. A proposito di tasse uno dei vantaggi di IBIT iShares Bitcoin Trust è che la legge attualmente consente di non pagare le tasse sulle plus valenze derivanti se il fondo facesse parte di una polizza assicurativa di risparmio. Le tasse verrebbero calcolate, ma non fisicamente pagate permettendo di investire molto tempo al lordo. Pagare le tasse una sola volta, tutto insieme. Anche se è possibile fare switch da fondi come IBIT a fondi monetari. Questo pone un grande effetto leva. Uno dei vantaggi che possono interessare alcuni tipi d'investitori. Come costi non alla portata di tutti... |
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esattamente cosa è l'Open Interest e come si correla con bitcoin/prezzo di bitcoin ? Parlo da profano. Ovviamente.
In che senso ci saranno "tensioni" sui 70K come si correla a quest notizia (vado a memoria, non è un prezzo superiore ad ATH?)
https://www.investopedia.com/terms/o/openinterest.aspÈ correlato ad un maggiore richiesta di future su bitcoin. È un dato indiretto. È vero quello che dice Fillippone che c'è record perché ogni contratto ha un valore ora maggiore, ma poteva esserci richiesta di nessun contratto. Tensioni a $ 70.000, una soglia di resistenza. Nell' articolo c'erano dei pareri sul prezzo io credo che non essendoci opportunità di operazioni short non c'è adesso un motivo per un rintracciamento. Intorno a $ 70.000 si chiuderanno alcune posizioni in perdita da tempo. Ma dovrebbe mantenersi la forza di mercato per andare oltre. Ovviamente nessuno sa cosa può accadere, è un fatto di eventi più o meno probabili. |
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