Un argentino potrebbe anche raddoppiare il proprio potere d'acquisto ma...
penso che se vivi in un paese/sistema inefficiente: criminalità, corruzione, esposizione a disastri naturali, esposizione a cattive condizioni di vita, assistenza sanitaria inesistente o cara.... non è semplice.
In particolare se ci dovesse essere un -50% improvviso anche se dura solo qualche mese...
Poi appunto, se la gente non partecipa... a proposito che novità ci sono da El Salvador?
In realtà la gente partecipa eccome
Ownership of digital currencies in Turkey was the highest in the world at 27.1% followed by Argentina at 23.5% -- well above global crypto ownership rate estimated at 11.9% -- according to data from research firm GWI.https://www.reuters.com/technology/cryptoverse-digital-coins-lure-inflation-weary-argentines-turks-2023-05-02/E' evidente da anni una correlazione in questi posti tra tasso di schifezza della "moneta" locale e diffusione di crypto. Quanti argentini possederanno azioni Apple? Penso infinitamente meno del 23.5% Se l'iphone è un prodotto globale, le azioni Apple non lo sono affatto: sono strumenti finanziari per WASP che a sud di Miami o ad est di Trieste possiedono in pochissimi Anche perchè convertire alla bisogna un'azione di un' azienda straniera in un tozzo di pane è un pò più complicato che farlo con Tether o DAI Per non parlare di tracciabilità o anonimato in Nazioni dove il governo è spesso il primo delinquente della lista. Purtroppo non sono tutte rose e fiori: in questi posti si preferisce in certi casi Tether a Bitcoin e questa è una cosa decisamente negativa perchè si passa dal controllo del governo al controllo di.... Giancarlo Devasini  Ma finchè bitcoin rimarrà così volatile, c'è poco da fare, le persone guardano al pratico. Fortunatamente la volatilità di bitcoin, anche mettendo dentro il terribile 2022, è in calo costante presente e futuro. Meno male in pochissimi. A mercati aperti, con le APP attuali direi pressoché istantaneo. A mercati chiusi, non semplice. |
|
|
|
Babo al di là dello strumento che si usa, al di là dei sistemi monetari usati, al di là dei governi, delle valute usate, valute, conchiglie, bottoni... te ne sei accorto che il mondo è semplicemente diviso in due ? chi detiene le azioni delle aziende che vendono beni e servizi e chi lavora e consuma. Un po' di più, un po' di meno, questa è la grande divisione. Poi c'è chi ha 10 azioni e chi 1.000.000.000, chi è ai massimi alla Warren Buffett; concettualmente questa è a storia: azionisti / consumatori. Se vogliamo anche banale. Per cambiare il mondo, ci dovrebbe essere non solo un cambio di uso di tipo di moneta, sistema monetario, ecc... ma un cambio radicale delle abitudini delle persone, il che francamente lo vedo davvero difficile. Giorni fa Microsoft ha raggiunto i nuovi massimi storici, assoluti, sulla spinta dell'AI... https://www.finanzaonline.com/notizie/microsoft-in-volata-su-nuovi-massimi-storici-lia-colpisce-ancoraSi è aperta una nuova fase il cui risultato non lo sa nessuno, si sa solo che Microsoft si sta avvicinando ad una capitalizzazione I sistemi di azionari sono stati il primo esempio di decentralizzazione della proprietà. Se vuoi un guadagno senza rischi di responsabilità, "solo" con rischi finanziari, appunto "solo" fra virgolette", perché è un po' pesante. Però se domani accade che gli iPhone esplodono, non vanno a ricercare gli azionisti, ma TIM COOK e la catena della dirigenza. Questo, ti assicuro che non è poca roba. Chi è il proprietario di Apple ? c'è una maggioranza, poi una spartizione nel mondo... anche tu puoi comprare una azione. di 3.000 miliardi di dollari. La grande imprenditoria/finanza è la classe dominante attuale. La più bella definizione di classe dominante è questa (A. Gramsci): "un gruppo sociale è dominante quando fa pensare gli altri come lui" e quando "gli altri sono d'accordo che sia lui a comandare, o non si pongono neanche il problema" https://www.youtube.com/shorts/TNnbJ8dwozwIl vantaggio rispetto a quando lo facevano re e regine è che non contano solo gli spermatozoi. Se da un lato ci sono ricchi che lo sono da 1000 anni, dall'altro tra i primi 10 attuali nessuno è nato Paperon de Paperoni. La situazione è più fluida che in passato. Perchè, soprattutto da quando è stato inventato Internet, come dice Warren Buffet, è diventato possibile "capitalizzare un'idea" e accumulare in poco tempo ricchezze che prima richiedevano generazioni https://www.youtube.com/shorts/fiwYBjPVYOkIl problema più che economico è culturale. Perchè l'idea prima di capitalizzarla bisogna averla. E questo richiede un saltello mentale, quel leggero abbandono delle certezze precostituite. E' troppo bello crogiolarsi in ciò che abbiamo sempre fatto o saputo. La spaccatura peggiore è quella di chi classifica tutto come bianco o nero. Sei un novax o un credulone? Sistema o anti sistema? Pensare con la propria testa è merce rara. Un argentino per la prima volta ha uno strumento a portata di mano per proteggersi dalla follia del suo governo. Se b. non basta , ci metto pure le stablecoin che, per quanto orribili, sono sempre meglio del pèso. Probabilmente non diventerà ricco, ma, forse per la prima volta, ha un' alternativa per migliorare la sua esistenza . Alternativa globale, libera, accessibile, trasferibile, disponibile 7/24. Nel suo piccolo, una rivoluzione. Le rivoluzioni non sono per tutti, ma solo per coloro che sanno coglierle. Non basta il frutto, bisogna anche allungare la mano. Questa è la vera differenza. Un argentino potrebbe anche raddoppiare il proprio potere d'acquisto ma... penso che se vivi in un paese/sistema inefficiente: criminalità, corruzione, esposizione a disastri naturali, esposizione a cattive condizioni di vita, assistenza sanitaria inesistente o cara.... non è semplice. In particolare se ci dovesse essere un -50% improvviso anche se dura solo qualche mese... Poi appunto, se la gente non partecipa... a proposito che novità ci sono da El Salvador? |
|
|
|
lo sapevamo, ma io non sto parlando di apple o delle azioni
io sto parlando delle banche e dell'uso criminale e fraudilento che fanno della moneta
non una azienda che fa prodotti piu o meno buoni o che piu o meno vendono
come dici tu se va bene gli azionisti ne godono, se va male vendono e ciao.. ha un suo equilibrio
io parlo delle banche e parlo della moneta, parlo delle trappole create apposta per incatenera le persone a un uso esclusivo che dicono loro
poi gli ifon come dici tu, li puoi comprare con fiorini, conchiglie, perline.. quello che vuoi
ma ripeto io non disquisisco sui prodotti o sulle aziende quotate
Le persone, molte persone, le trappole se le creano da sole. Se uno ha preso un diplomino a forza di bastonate da mulo da soma, ha un lavoro da dipendente, si spende tutti nei centri commerciali... non legge, non si informa... si indebita per tutto e male... casa, auto, vacanze, credito al consumo... è colpa delle banche e delle multinazionali? Io penso che molti pur avendo anche delle capacità, si siano fatti diversi autogol. Poi la gente se la rifà così... con entità astratte. Chi è causa del suo mal pianga se stesso. |
|
|
|
Il sistema più efficiente e sicuro.
Beh, Ci sono ditemi più efficienti, Babo. Le carte di credito sono efficientissime, FEDNOW è efficientissimo. Bitcoin non è efficiente, perché non è centralizzato. Un trade off rispettabilissimo. Non cambia una virgola rispetto a quello che hai detto tu, comunque. Certo dal punto di vista di Sauron l'anello unico del potere è il sistema più efficiente. Anche io da Sauron la penserei assolutamente come te. Quale miglior strumento di controllo se lo controlli tu Ma io sn nato diverso, non piego il mio ginocchio a nessuno, uomo e finta divinità. Quindi il mio orgoglio mi impone di non dipendere da nessuno. Ne di essere manipolato
Ne di essere incatenatoPer quanto possibile sia, chiaramente non puoi raggiungere il 100% Sono scelte Fin quando non t ribelli al sistema magari ti può andare bene, fin quando diventi uno scarto di una equazione e il sistema ti fa fuori Allora li pensi che non sia così giusto ed equo Babo al di là dello strumento che si usa, al di là dei sistemi monetari usati, al di là dei governi, delle valute usate, valute, conchiglie, bottoni... te ne sei accorto che il mondo è semplicemente diviso in due ? chi detiene le azioni delle aziende che vendono beni e servizi e chi lavora e consuma. Un po' di più, un po' di meno, questa è la grande divisione. Poi c'è chi ha 10 azioni e chi 1.000.000.000, chi è ai massimi alla Warren Buffett; concettualmente questa è a storia: azionisti / consumatori. Se vogliamo anche banale. Per cambiare il mondo, ci dovrebbe essere non solo un cambio di uso di tipo di moneta, sistema monetario, ecc... ma un cambio radicale delle abitudini delle persone, il che francamente lo vedo davvero difficile. Giorni fa Microsoft ha raggiunto i nuovi massimi storici, assoluti, sulla spinta dell'AI... https://www.finanzaonline.com/notizie/microsoft-in-volata-su-nuovi-massimi-storici-lia-colpisce-ancoraSi è aperta una nuova fase il cui risultato non lo sa nessuno, si sa solo che Microsoft si sta avvicinando ad una capitalizzazione I sistemi di azionari sono stati il primo esempio di decentralizzazione della proprietà. Se vuoi un guadagno senza rischi di responsabilità, "solo" con rischi finanziari, appunto "solo" fra virgolette", perché è un po' pesante. Però se domani accade che gli iPhone esplodono, non vanno a ricercare gli azionisti, ma TIM COOK e la catena della dirigenza. Questo, ti assicuro che non è poca roba. Chi è il proprietario di Apple ? c'è una maggioranza, poi una spartizione nel mondo... anche tu puoi comprare una azione. di 3.000 miliardi di dollari. |
|
|
|
non e' un processo facile, ma sopratutto la parte difficile e' renderlo "positivo" nel gain
chiunque puo realizzare una piccola fusione in casa, ma l'energia che impiega e' molto maggiore di quella che ne ricava
questo e' il problema reale
Un po’ come tutte le varie energie “green”. Quanta energia ti costa per produrre dei pannelli solari che alla fin della fiera al massimo ci scaldi l’acqua per farti la doccia. Energeticamente non sono un esperto, ma ci sarà un motivo se paesi come l’India o la Cina mangiano petrolio e addirittura carbone come se non ci fosse un domani. appunto fermati a energeticamente non sono un esperto quello che dici e' giusto, i pannelli solari sono un placebo meglio idroelettrico e/o eolico o altri sistemi ma il vero TALLONE d'achille e' l'accumulo, abbiamo sistemi di accumulo INEFFICIENTI e costosi ma ultimamente si sperimentano sistemi di stoccaggio cinetico e/o batteria a sabbia [...] The portfolio is worth a total of £16 billion ($20.5 billion), according to the crown estate, and generated “substantial additional income” from the offshore wind facilities owned by the royal family. [...] https://www.cnbc.com/2023/07/21/king-charles-to-receive-pay-rise-after-review-of-royal-familys-finances.htmlSperiamo che un domani qualsiasi valuta circoli non abbia bisogno di tanta energia... se l'energia è del Re... il problema che è uscito dalla porta, rientra dalla finestra. |
|
|
|
non e' un processo facile, ma sopratutto la parte difficile e' renderlo "positivo" nel gain
chiunque puo realizzare una piccola fusione in casa, ma l'energia che impiega e' molto maggiore di quella che ne ricava
questo e' il problema reale
Un po’ come tutte le varie energie “green”. Quanta energia ti costa per produrre dei pannelli solari che alla fin della fiera al massimo ci scaldi l’acqua per farti la doccia. Energeticamente non sono un esperto, ma ci sarà un motivo se paesi come l’India o la Cina mangiano petrolio e addirittura carbone come se non ci fosse un domani. Per la maggior parte carbone 70% circa l'INDIA e ancora il 60% la Cina, in Africa qualche paese va all'80% al carbone. L'ipotesi di trovare tecnologie per un " carbone pulito", non è passata sui grandi media, c'è chi ci studia... Da considerare che poi solare ed eolico sono fonti intermittenti che richiedono costosi sistemi di stoccaggio, nonché batterie, batterie fatte di minerali particolari la cui estrazione è tutt'altro che green. Però la potenza mediatica è forte, le bombe mediatiche sono le più potenti. |
|
|
|
Beh certo che... che promuovano pure anche il fumo; prima o poi l'arrosto lo vorranno tutti.
Purtroppo, a livello mediatico, si mischia sempre il meglio con il peggio come se tutto fosse uguale. Siamo al classico schema del "relativismo" applicato però questa volta al btc (sotto il sole - come sempre - nulla di nuovo). Ora qualcuno osa pure definire adesso xrp alla pari di btc. Altri ancora che sul pump del bitcoin ricominciano con la solita "lambo"-litania. In ogni caso comprare bitcoin per la "lambo" è l'errore più grande che si possa fare.
Bitcoin è libertà, in questi anni dovremmo avere capito di cosa si tratta. Comprare bitcoin per aumentare fiat è un controsenso. La valuta fiat è inflazionata centralmente da parte di persone che sono xyz e xyz (a voi la scelta dei termini più idonei al mio post), non ha alcun valore sottostante. Hodla e stai sereno!, detenendo bitcoin investi sulla tua libertà e metti al riparo il tuo patrimonio dai delinquenti che governano il mondo. Inoltre puoi usare bitcoin nell'economia di tutti i giorni per togliere linfa al sistema finanziario attuale marcio, corrotto e immorale. Poi ognuno sceglie che pillola prendere...
Fare un qualsiasi investimento/risparmio per un giorno andare a comprare una Lamborghini... è come andare a caccia di un Leone per poi tagliarne un pezzo, mangiare una fettina e buttare il resto. Una grande difficoltà che porta al nulla, spreco totale. |
|
|
|
Notizia letta poco fa su Twitter: The CEO of #BlackRock, a $9 trillion asset manager, predicts cryptocurrencies will surpass traditional currencies worldwide because of their increasing global popularity.Ricordiamo che nel 2017 o giù di lì lo stesso Larry Fink aveva dichiarato che le crypto erano tutte uno scam o dichiarazioni simili, curioso vedere come cambia il mondo nel giro di pochi anni  Si è curioso ma è anche scontato 🙂 Mio pensiero, in merito a bitcoin Larry sparava caz.ate al tempo, e le sta sparando adesso. Nel senso che a lui di bitcoin frega poco o niente, ha solo confezionato l’ETF e lo sta ovviamente promuovendo. Fa i suoi interessi. Solo per questo ha cambiato narrativa. Detto questo nei mercati c’è posto per tutti. Lavorava in Blackstone e poi ha fondato BlackRock, come passaggio è un po' come se un commesso di una bazar in Marocco avesse fondato Amazon. È solo il.portsvoce di un gruppo di persone che sta cercando di creare consenso mediatico per poi andare a vendere il loro prodotto su Bitcoin ed incassare ulteriori commissioni. Cercano di spararla più grossa possibile così da girare tutti i siti di news a gratis o quasi... BlackRock è indicato spesso come il più grande gestore al mondo, in realtà non gestisce nemmeno più di tanto. Offre una panoramica ampi di ETF la gente li compra e loro so trattengono una commissione,.ma non decidono nulla, visto che si tratta di ETF a replica passiva che seguono un indice. Il loro lavoro principale è dirottare le masse l'acquisto dei loro prodotti. Fanno anche gestione attiva in comparti minori di fondi, ma anche lì più che interpretare il mercato si impongono sul mercato o se vogliamo sono una entità tale che sono esiste sai una parte del mercato. |
|
|
|
Se l'analisi tecnica conta qualcosa, penso che i prezzi attuali sono un'ottimo livello per entrare in $COIN. Ma io non investo in azioni per cui le mie sono solo chiacchere..  A Gennaio 2023, si comprava una azione per ~ $ 30. Ma penso che il cosiddetto "fair value" sia posizionato ancora più in basso. Una società che vale solo per le commissioni che raccoglie, al momento non c'è molto altro. |
|
|
|
Certamente.
ETF è una nomenclatura impropria.
Sarà una specie di “GBTC” liquido. Dove con liquido intendo con la possibilità di fare creation/redemption delle quote.
Sarà la massima fonte di prestito di bitcoin perché vorrà strutturare short o acquisti a margine. Chi vivrà vedrà. |
|
|
|
....
Compresi bitcoin.
Non per fare la parte del temerario Bitcoin massimalista o crypto talebano ma in realtà per Bitcoin è completamente anacronistico ed inutile. Oltre che rischioso, per tutta una serie di ragioni... Perché usare una terza parte quando btc permette di superare questa necessità? BYOB ! Un motivo che mi viene in mente è quello che scrissi nel mio primo post qui, che riassumendo è: bello poter custodirli al 100% per conto mio, ma devo essere sempre conscio del fatto che se crepo, sono persi e questo non lo accetto perchè è un danno per la mia famiglia, infatti le paroline nel mio caso sono al sicuro ma non esclusivamente accessibili a me.
Il discorso del passaggio di consegne di bitcoin è un tema che non viene mai trattato a sufficienza, forse forse sarebbe il caso di creare un thread specifico per questo tema per potersi confrontare ed esprimere le proprie idee dato che ci sono vari modi, sia facendo tutto in casa sia affidandosi a terzi (ovviamente non dando il seed). Al tempo stesso tenere tutti all'oscuro può essere una buona soluzione da un lato ma controproducente dall'altro, diciamo che dipende dalla propria situazione familiare. Se devo fare il contro massimalista, il concetto sii la banca di te stesso è noto da molto tempo. Trust, patti di famiglia, SGR, SIM, et similia vanno questa parte. C'è chi ha fatto la banca di sé stesso nel senso letterale della parola. Riterrei pericoloso tenere tutto per sé come anche la recente cronaca riporta... Dai problemi di ordine fiscale a problemi di gente legata su una sedia che deve raccontare tutte le parole. Questo a prescindere, dalle criptovalute, è proprio il concetto di detenere ricchezza a livello personale che non va bene, qualsiasi forma abbia. Però questo è un mio pensiero personale. Edit: il cosiddetto sistema bancario ombra è comunque una realtà consolidata: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shadow_banking_systemche genera anche le sue problematiche. La vicenda Archegos Capital Management è un esempio. Curiosità uno dei maggiori esperti di SBS è il padre di un certo Sam... Omen Nomen. |
|
|
|
Aclune scadenze particolarmente rilevanti si avvicinano:  Cathie Wood ha detto che si aspetta l'approvazione dell'ETF di Blackrock, ma ancora prima dell'application di ARK. Ovvio, come chiedere all'oste come è il vino, ma sicuramente ci saranno importanti implicazioni dalle dichiarazioni della SEC in quella sede (ammesso che ci siano, possono semplicmente buttare la palla in avanti fino a fine anno) Spero che da questa tabella si evidenzi quel che dico da tempo che non so tratta di ETF, ma di costituire un trust e suddividere le quote fra i partecipanti. Proprio per una questione di nome qualsiasi strumento che abbia la dicitura "ETF" penso che non abbia possibilità di essere approvato. Noto anche un "ETP" ( https://www.investopedia.com/terms/e/exchange-traded-products-etp.asp ). Penso che verso le scadenze non accada nulla di rilievo. Occorrerà la seconda parte del 2024 o addirittura il 2025. |
|
|
|
C'hai detto? trust? Conosco solo trust la marca che fa mouse e tastiere, non so di che parli.
Alcune cose sono complicate forse apposta o forse solo in modo apparente, anche riuscissi a farlo ci vorrebbero presumo non pochi soldi
quindi teoricamente posso farlo, in pratica no
https://it.wikipedia.org/wiki/Trustsi ho capito ma su wikipedia mica ci sta scritto come fare, ovviamente lo stesso per altri trucchetti che ti garantisco conosco ma non saprei come attuarli e sopratutto, quelli che so come fare costano un pochetto, quindi non posso farli lo stesso come non puo farli il normale cittadino comune quindi di cosa parliamo? di cose realizzabili a favore di chi puo permetterselo e basta Prova ad interpellare uno studio legale e/o uno studio che fa gestione patrimoniale, prima di dire che non è possibile permetterselo. Chiaro, gratis non lavora nessuno, per fare solo una scelta di dove collocare un trust, bisogna conoscere almeno due/tre ordinamenti diversi, oltre a norme internazionali varie. Non è sufficiente nemmeno un avvocato, ma uno studio. Però... un conto è una cosa del tutto personalizzata, un'altro conto è seguire dei moduli standard, in quel caso... chi ne ha fatti e ne gestisce 100 o 101... lo dicevo prima, non ha costi esorbitanti. Voglio dire, nessuno se devi conferire $ 100.000 ti chiederà un $ 1.000.000 di parcella, avrai una cosa di buon senso. Certo accendere un trust per $ 10.000... si fa un'altra cosa. È come gestire Bitcoin in proprio senza passare da intermediari e custodi, c'è un po' da informarsi. In tre parole sul forum... guarda, con la morte di Berlusconi si è acceso un mondo, tanta gente inizia a farsi delle domande. A partire dai certi lasciti: https://www.altalex.com/documents/altalexpedia/2018/10/26/legatoSe si vuole consolidare un po' la propria storia di famiglia, ognuno dovrebbe avere un suo braccio operativo. Fosse anche solo una SRL a cui intestare immobili, mezzi e risparmio. Compresi bitcoin. |
|
|
|
Io ero rimasto al doppio irlandese con panino olandese. Come funzionerebbe il Würstel?  Comunque concordo sul nodo della questione: io lo so benissimo che la scelta esiste, ma se non hai capitali da 7-8 zeri in su è di fatto una scelta preclusa. Paolo, quanto costa costituire e amministrare un trust presso le Isole del Canale o nel Delaware? Potrei risponderti in tanti modi, posso dire che costa meno che avere una pizzeria, un bar, una azienda, fallire e far finire i propri beni all'asta. Costruire un po'... amministrare alla fine non molto, c'è chi fa solo quello, amministrarne 100 o 101, non fa molta differenza. Il trust è un programma per la gestione del proprio patrimonio, come una APP, una volta impostato, segue le istruzioni e va avanti in quella maniera. Similmente al protocollo Bitcoin; e sempre similmente una volta lanciato non ha più bisogno di nessuno se non di qualche custode per l'ordinaria e la straordinaria amministrazione. Dal 2012 è molto più facile e agevole la costituzione anche per un cittadino italiano. https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-sesto/titolo-i/capo-i/art2645ter.htmlNon è l'unica soluzione, ce ne sono altre di strutture simili. Per esempio le fondazioni? Però mi pare che il limite di queste soluzioni sia proprio nel fatto di essere preimpostate, per cui di fatto non hai più il controllo diretto del patrimonio, non puoi decidere di impiegarlo a seconda delle necessità in modi che non siano rigidamente specificati nello statuto. O sbaglio? Avevo letto che invece le fondazioni, in certe giurisdizioni come ad es. Malta, danno un margine di manovra più ampio per i beneficiari. È così? E per quanto riguarda i costi, sarebbero abbordabili per il titolare della pizzeria che vuole tutelare un piccolo patrimonio di un paio di immobili? La fondazione richiede una maggiore complessità... Quando uno conferisce qualcosa in un trust non è più proprietario è un beneficiario ( finché in vita ); uno dei beneficiari. Questo è imprescindibile. È la primo archetipo di decentralizzazione, considerando che le proprietà di un trust non sono più di nessuno... è una astrazione. Non essendoci un modo univoco per farne uno e per creare una governance, non c'è un problema di rigidità. È anche possibile creare un trust governato da altri trust. Il prodotto di BlackRock Bitcoin di cui si è parlato molto penso che avrebbe questa struttura. Definito ETF ma in realtà trust gestito da trust. Un po' come avere la ESEMPIO SRL che invece di avere come amministratore il Sig. Mario Rossi; ha come amministratore un'altra SRL. |
|
|
|
Io ero rimasto al doppio irlandese con panino olandese. Come funzionerebbe il Würstel? Comunque concordo sul nodo della questione: io lo so benissimo che la scelta esiste, ma se non hai capitali da 7-8 zeri in su è di fatto una scelta preclusa. Paolo, quanto costa costituire e amministrare un trust presso le Isole del Canale o nel Delaware? Potrei risponderti in tanti modi, posso dire che costa meno che avere una pizzeria, un bar, una azienda, fallire e far finire i propri beni all'asta. Costruire un po'... amministrare alla fine non molto, c'è chi fa solo quello, amministrarne 100 o 101, non fa molta differenza. Il trust è un programma per la gestione del proprio patrimonio, come una APP, una volta impostato, segue le istruzioni e va avanti in quella maniera. Similmente al protocollo Bitcoin; e sempre similmente una volta lanciato non ha più bisogno di nessuno se non di qualche custode per l'ordinaria e la straordinaria amministrazione. Dal 2012 è molto più facile e agevole la costituzione anche per un cittadino italiano. https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-sesto/titolo-i/capo-i/art2645ter.htmlNon è l'unica soluzione, ce ne sono altre di strutture simili. È trust GrayScale, è trust l' " ETF" sull'oro di iShares ( https://www.ishares.com/us/products/239561/ishares-gold-trust-fund ), sono trust molte società immobiliari che operano al mondo, è un trust Rolex... |
|
|
|
Sinceramente penso che la negazione frontale che prima di Bitcoin ed anche adesso, esiste la finanza, anzi esiste la ricchezza che ha creato la finanza... è un segno per me di immaturità, fa sembrare Bitcoin più una fede religiosa che un sistema che possa integrarsi nel mondo finanziario. C'è un coro che sembra dire a qualsiasi osservazione: Bitcoin non ha problemi, non lo ferma nessuno, noi di Bitcoin abbiamo capito tutto, la finanza tradizionale sarà spazzata via.... eeh... beh... si torna al fatto che rubare nella casa dei ladri sia particolarmente difficile. Così com'è difficile vincere al tavolo del poker mondiale avendo $ 30.000, considerando che gli altri partecipanti abbiano una disponibilità di 100 miliardi. I Bradbury sono estremamenti rari. https://it.m.wikipedia.org/wiki/Steven_BradburyNon so se è un discorso generale o ti riferisci a me medesimo dato il quote, fatto sta che io non mi rivedo molto nella descrizione sopra... Primo perchè per me Bitcoin non è una fede ma una scelta razionale: non so se un cristiano saprebbe dirti perchè Dio è superiore ad Allah (o viceversa). Per lui esiste quello e basta. io invece sarei perfettamente in grado di dirti perchè b. è meglio della sua concorrenza, motivi logici alla mano. Secondo perchè sono un grande sostenitore della finanza (quando è libera di muoversi e non ingabbiata da onanismi di vigilanza), del libero mercato e della libera accumulazione della ricchezza. Come diceva Friedman, una società che mette l'eguaglianza davanti alla libertà non avrà né l'una né l'altra. Una società che mette la libertà davanti all'uguaglianza avrà un buon livello di entrambe. Oggi viviamo addirittura in società che mettono la sopravvivenza dello Stato (e del suo statalismo inefficiente) davanti a tutto, pensa come siamo messi. Terzo perchè penso che Bitcoin abbia molti difetti e sia lontano dalla perfezione che vorrei avrebbe (es. non è anonimo, è troppo tracciabile, non è fungibile, è ancora immaturo come mezzo di pagamento quotidiano...e molti altri). Non sono gli stessi difetti di cui parlano i giornali, ma ci sono lo stesso. Quarto perchè non voglio rubare in casa di nessuno, potrei non sembrare sincero ma vi giuro che lo sono, la ricchezza economica è più una conseguenza che una causa di questa chiamiamola passione. Come ti confermeranno tutti coloro che sono caduti in questa "tana del bianconiglio", la sua bellezza risiede soprattutto nell'apertura mentale che ti impone. Se 10 anni fa avessi iniziato ad accumulare azioni Apple invece che questi gettoni digitali, forse sarei economicamente ricco (quasi ) lo stesso ma non credo avrei sentito lo stesso bisogno di divorare libri sulla teoria dei giochi, la decentralizzazione, le curve ellittiche, la letteratura cyberpunk... Non si vive solo di quattrini, anche se aiutano di certo.. Diciamo solo che mi diverto a perculeggiare certi atteggiamenti ridicoli di gente ( politici, banchieri, giornalisti, opinionisti vari..) che vuole vedere la pagliuzza nell'occhio di Bitcoin e fa finta di non vedere la trave nel loro . O critica B. solo per partito preso, perchè è terrorizzato dalla sua concorrenza. E' la paura della concorrenza che fa correre le Banche Centrali con le loro ridicole CBDC o spinge la SEC ad approvare fondi sui future(*) ma non su bitcoin fisici. E pensano che siamo così fessi da credere che lo fanno per combattere la manipolazione e tutelare i risparmiatori....
P.s. "sasso giallo" è un sinonimo scherzoso che non vuole essere denigratorio. A differenza di coriandoli che è una parola che, dizionario alla mano, descrive l'oggetto di cui si parla molto meglio di moneta(*)(a leva addirittura!!! https://coinunited.io/news/it/2023-06-23/crypto/cunews-sec-approves-first-leveraged-bitcoin-futures-etf-in-us )Anche sempre senza è un po' un problema. Siamo in una società dove, purtroppo, denaro spesso è l'equivalenza verso la piena libertà; a partire dal potersi istruire o dover andare a lavorare. Le parole dei politici, banchieri, giornalisti, opinionisti, non le dovresti valutare molto, perché spesso per dire nero dicono bianco e per dire bianco dicono; grigio, grigio chiaro, grigio scuro, grigio topo... |
|
|
|
Fermo restando che la gran parte delle persone per pigrizia non fa nessuna scelta.
In ambito finanziario quella scelta c'è, ma se ti parlo di costituire un trust presso le Isole del Canale o nel Delaware;
o una Holding in Lussemburgo... ... ... molta gente oltre a non poter scegliere, non sa nemmeno che c'è una scelta,
pensa te da dove si parte.
Questo che dici è assolutamente vero, lo vedo anche io con amici miei che non capiscono niente, manco le cose basilari. Quindi ti do ragione, anche se fai le cose poi devi sperare che la gente le capisca e non è facile questa cosa da realizzare, almeno per quello che ho visto. Queste soluzioni non sono comunque per tutti. Puoi costituire un trust nelle isole della Manica per 200k? Edit: silly typos due to typing in Italian with English software keyboard. Indubbiamente, anche perché se fossero per tutti, non sarebbero più una soluzione. Non dipende da me, dipende dalla quantità e qualità beni da conferire. Se uno avesse solo un appartamento a Milano, potrebbe optare per altre soluzioni. Un trust o struttura similare ha un costo, bisogna però domandarsi quanto costo ha non averlo: https://www.ilmessaggero.it/persone/berlusconi_testamento_oggi_eredita_ultime_notizie-7502508.htmlSe non era minimamente dotato di qualcosa ( dal 1975 ) le tasse di successione se lo portavano via. C'hai detto? trust? Conosco solo trust la marca che fa mouse e tastiere, non so di che parli.
Alcune cose sono complicate forse apposta o forse solo in modo apparente, anche riuscissi a farlo ci vorrebbero presumo non pochi soldi
quindi teoricamente posso farlo, in pratica no
https://it.wikipedia.org/wiki/Trust |
|
|
|
Fermo restando che la gran parte delle persone per pigrizia non fa nessuna scelta.
In ambito finanziario quella scelta c'è, ma se ti parlo di costituire un trust presso le Isole del Canale o nel Delaware;
o una Holding in Lussemburgo... ... ... molta gente oltre a non poter scegliere, non sa nemmeno che c'è una scelta,
pensa te da dove si parte.
Questo che dici è assolutamente vero, lo vedo anche io con amici miei che non capiscono niente, manco le cose basilari. Quindi ti do ragione, anche se fai le cose poi devi sperare che la gente le capisca e non è facile questa cosa da realizzare, almeno per quello che ho visto. Queste soluzioni non sono comunque per tutti. Puoi costituire un trust nelle isole della Manica per 200k? Edit: silly typos due to typing in Italian with English software keyboard. Indubbiamente, anche perché se fossero per tutti, non sarebbero più una soluzione. Non dipende da me, dipende dalla quantità e qualità beni da conferire. Se uno avesse solo un appartamento a Milano, potrebbe optare per altre soluzioni. Un trust o struttura similare ha un costo, bisogna però domandarsi quanto costo ha non averlo: https://www.ilmessaggero.it/persone/berlusconi_testamento_oggi_eredita_ultime_notizie-7502508.htmlSe non era minimamente dotato di qualcosa ( dal 1975 ) le tasse di successione se lo portavano via. |
|
|
|
non hai capito il punto
linux non evita a nessuno di diventare ricco ne evita a bill gates di fare il suo lavoro
linux e' uno strumento, punto
il punto e' che chi vuole affrancarsi dalla tirannia dei dati, oggi, con linux puo farlo
se non voglio farmi spiare da microsoft, uso linux... posso scegliere sono libero di farlo
il punto e' quello
poi se sono pigro e non voglio farlo e' un altro discorso
il punto e' la possibilita di scelta
al momento in ambito finanziario non ci sta scelta
Il punto era chiaro... ...il problema è che di certe libertà di puro principio la gente non riesce a liberarsene. Io conosco una coppia omosessuale che sui diritti delle coppie di fatto ne fa una battaglia quotidiana... hanno comprato una casa con un mutuo trentennale e con il rialzi dei tassi d'interesse non se la passano bene. Con i tassi ai minimi storici il mutuo a tasso variabile mi sembrava una sciocchezza, sempre un problema di scelte evidentemente. Probabilmente quest'anno rinunceranno alla vacanze e anche ad altre cose. Anche lì... se uno sceglie di essere omosessuale, è una libera scelta; ma se da libera scelta, per comprare una casa mi devo svenare per 30 anni, con il 50% ed oltre del mio reddito... che Dio mi conservi la salute. Fermo restando che la gran parte delle persone per pigrizia non fa nessuna scelta. In ambito finanziario quella scelta c'è, ma se ti parlo di costituire un trust presso le Isole del Canale o nel Delaware; o una Holding in Lussemburgo... ... ... molta gente oltre a non poter scegliere, non sa nemmeno che c'è una scelta, pensa te da dove si parte. |
|
|
|
ho visto tanti criticare aspramente linux
ho sentito dire che linux era un cancro, un fondamentalismo, una religione
eppure oggi linux domina il mercato, in modo silente.. windows lo ha integrato nel suo SO con WSL
macos lo usa da una vita (darwin kernel)
quindi immaturita o meno, con linux avevamo ragione, non vedo perche non dovremmo averla con bitcoin
potrei dire che forse ci sta un pizzico di autismo nel nostro modo di vedere bitcoin
ma di sicuro ci sta molto miopia da parte dello status quo
come ha preso schiaffoni con linux, le prendera con bitcoin
Babo... che ti devo dire... questa cosa di Linux la sento dire spesso. Sul lato tecnico non so dirti, sul lato finanziario... ... Questa diffusione di Linux non ha impedito a Bill Gates di essere per un decennio l'uomo più ricco del mondo, e di essere ancora adesso fra i più ricchi del mondo. Non ha impedito a compagnie come Google e Amazon di proliferare; per esteso, concettualmente... si potrebbe anche dire che Linux ha contribuito a far chiudere i piccoli negozi, il piccolo commercio, a favore delle Big Tech che evidentemente hanno saputo sfruttare a pieno e meglio le tecnologie opensource. Su Android... se non è zuppa è pan bagnato. Considerando poi che quando si parla di e-commerce e business online non c'è da considerare solo il lato tecnico ma anche il lato fiscale e di successiva gestione della liquidità. Apple giorni fa è ritornata sopra una marketcap di 3.000 miliardi di dollari. https://www.money.it/apple-capitalizza-oltre-3000-miliardi-di-dollari-ecco-fin-dove-puo-salire-il-titoloÈ la società che capitalizza di più a Wall Street e considerando il flottante libero è quella che capitalizza di più al mondo. Apple con il discorso iOS penso sia concettualmente all'estremo opposto dell'opensource... Dai... non li facciamo questi discorsi che si leggono su Reddit, c'è la gente si è finita sulle azioni Gamestop e Ken Griffin è sempre fra i primi 50/100 uomini più ricchi del mondo... https://it.wikipedia.org/wiki/Persone_pi%C3%B9_ricche_del_mondo_secondo_Forbeshttps://www.repubblica.it/economia/2023/01/23/news/investitore_usa_fondo_guadagni-384827170/...se si cade in questi abbagli mediatici è la fine. A casa mia si è sempre detto " a biscottini non si campa", ma nemmeno a meme e ripetendo certe frasi all'infinito. Io conosco vari appassionati di Linux, veramente appassionati; tecnici di estremo valore, che lo sai chiamano Windows, Winzozz... https://arrotondiamo.forumfree.it/?t=78760256Lato tecnico posso anche conrcordare... ma si torna al punto di prima Bill Gates era l'uomo più ricco del mondo con ~ 50 miliardi di dollari e ora viaggia sui 150 ~ 200 e non è nemmeno il primo. Alcuni di quelli che... "Winzozz" cenano ancora con la minestrina, o quanto meno di miliardi non ne hanno visto nemmeno mezzo. Il denaro non fa la felicità, ma aiuta. Finché ci sono certi pigli di puro principio o certe filosofie rivoluzionarie... credimi, si andrà poco avanti. |
|
|
|
|
Show Posts
