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1601  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Investire ora sui Bitcoin? on: October 09, 2014, 06:14:31 PM
Ore te lo posso dire, quanto hai aperto il topic la risposta era... Sì!

Ma ex-post la risposta non vale!  Wink Cool
1602  Other / Off-topic / Re: IS UFO or ALIENS are real ? on: October 09, 2014, 05:20:37 PM
of course

UFO - unidentified flying object

we don't indentify everything, it exists

aliens

the unvirse is too big for us to be alone
I'm 100% positive that aliens do exist somewhere

We've always believed we weren't alone. On July 4, we'll wish we were  Grin
Just hoping this not being the case.
1603  Other / Archival / Re: Last Drink You drank. (daily thread) on: October 09, 2014, 05:15:59 PM
Hefe-Weizen BierCool
1604  Local / Italiano (Italian) / Re: Decentralized UberPop on: October 09, 2014, 03:40:32 PM
Grand_Voyageur penso che ci siamo fraintesi a vicenda e se sono sembrato sgarbato mi scuso non era mia intenzione  Smiley.

Ora ho capito il tuo punto di vista (più focalizzato sugli aspetti legali di utilizzo), ma non è esattamente quello che ho chiesto con "problemi tecnici" ma rileggendo il tutto è colpa mia che non ho specificato meglio.

Per problemi "tecnici" intendevo proprio problemi architetturali/di sviluppo software: è possibile fare un app veramente peer-to-peer su mobile?

Anche il fatto che l'operatore mobile possa bloccarti alcune porte a sua discrezione per è un problema/limite tecnico: sviluppando un app per desktop non avrei questo vincolo. Qui c'è stato l'equivoco, questo limite può essere considerato "legale": l'operatore può legalmente troncare delle porte, io lo intendevo "tecnico": tecnicamente ho il vincolo di sviluppo che non ho la certezza di avere tutte le porte utilizzabili.

La sto vendendo da "sviluppatore", se l'app si riesce a scrivere e quando gira sta in piedi, io non mi pongo il problema di ripercussioni legali: questi sono a rischio e pericolo di vorrà usarla e varieranno nazione per nazione.

Una volta sviluppata un'app del genere e messa online in stile emule, legalmente parlando lo sviluppatore non rischia nulla (per massima sicurezza si può rilasciare i sorgenti in rete in forma anonima, un pò come ha fatto nakamoto per i bitcoin, anche se qualche nazione li rendesse "illegali" difficilmente se la prenderanno con nakamoto ma solo con chi si assume il rischio di utilizzare l'applicazione).

Come per bitcoin mi interessa solo "liberare il genio dalla lampada" poi sono tutti "cazzi" di chi utilizza il genio.

 

I fraintendimenti ci possono sempre stare...citando Data/Brent Spinner in Star Trek: "Siamo solo Umani". Per me è "tecnico" anche quell'aspetto legale perché in passato mi sono trovato a lavorare in team con diversi professional in cui ognuno apportava la sua valutazione e competenza così che alla fine anche gli aspetti legali delle varie soluzioni/features finivano per essere già considerati nella fase di sviluppo.
Riepilogando:
1) L'Operatore mobile può legalmente fare traffic shaping - vedere i contratti stipulati con i sottoscrittori delle utenze radiomobili per i termini precisi - che può avere anche lo stesso risultato finale del troncamento delle porte ovvero l'inusabilità della app in quanto i tempi del trasferimento dati si allungherebbero a dismisura -> Da sviluppatore potresti/dovresti assumerle di non averle a disposizione. N.B. Considera che c'è comunque un caveat ovvero sebbene il traffic shaping venga utilizzato per limitare gli abusi dovuti all'utilizzo di applicazioni molto voraci in termini di banda non mi sento affatto di escludere che i loro Legal Officer degli ISP laddove possano riscontrare delle liabilities per le loro aziende (ci sono giurisdizioni in cui agevolare il compimento di una violazione è comunque perseguibile) non esiterebbero a dare direttive per bloccare l'utilizzo di una particolare app o perfino a terminare contratti o dare direttive per sostituire i contratti in essere con altri più favorevoli/meno onerosi per i loro ISP.
2) Per me anche gli aspetti legali delle varie soluzioni/features vanno già considerati nella fase di sviluppo. Al di là di quello che può rischiare (o non rischiare) uno sviluppatore, e quando la pelle in gioco è la nostra meglio stare sulla soluzione prudenziale, quello che mi preme puntualizzare è: "ha senso impiegare il nostro tempo e le nostre attrezzature per un progetto che nel momento in cui l'user si rende conto di cosa rischia potrebbe perdere interesse nella app, smettere di utilizzarla e disintallarla dai propri device? Dopo tutto tempo e attrezzature sono denaro (o BTC) quindi perché non utilizzarle su un progetto più profittevole? Sicuramente ricordi che Sun quando rilasciò i sorgenti di StarOffice con licenza Open Source lo fece anche (e soprattutto) per ottenere uno sviluppo rapido con dei costi più contenuti.

Cercando di mettere insieme le due cose e farti rimanere su una soluzione prudenziale perché non parti da una soluzione localizzata Italiana (anche se del Bel Paese ti può fregare poco) in cui potresti implementare un sistema che limita l'importo richiedibile dall'utente al massimo a (1/2n)*€km - dove n è il numero massimo di passeggeri trasportabili dal veicolo, €km il costo chilometrico delle tabelle ACI? Convertire gli importi tra € e BTC non dovrebbe essere impossibile. Dire più di così online non mi è purtroppo possibile.
1605  Other / Politics & Society / Re: The Vaginal Orgasm Doesn't Exist on: October 09, 2014, 04:35:37 AM
Grin Study says, it's the clitoris that holds the key to female pleasure

Quote
- There is no such thing as a vaginal orgasm, experts said in a review
- Women have been labelled with sexual problems based on the myth
- G-Spot, vaginal or clitoral orgasms are all incorrect terms to use
- Like 'male orgasm', 'female orgasm' is the correct term to use, they said-
- Women worldwide do not orgasm during penetrative sex, review found
- Clitoris and surrounding erectile tissue is source of female orgasm, they said
- All women can orgasm if the female erectile organs are effectively stimulated
- Previous study found size and position of clitoris key to female orgasm
- Women who couldn't orgasm had smaller clitoris' further from the vagina


More...http://www.dailymail.co.uk/health/article-2783791/The-vaginal-orgasm-doesn-t-exist-s-clitoris-holds-key-female-pleasure-study-claims.html

This thread cold be in need of a girly adviceGrin
1606  Local / Italiano (Italian) / Re: Decentralized UberPop on: October 09, 2014, 03:50:30 AM

No, no....secondo me l'ostacolo vero è che quando la gggente si gioca la macchina nuova per fare il taxista abusivo con la tua app (come con UberPop) dopo non ci pensa 2 volte a disinstallarla. Art. 86, comma 2, D. lgs. 30 aprile 1992 n. 285 e s.m.i "Nuovo codice della strada": Chiunque, senza avere ottenuto la licenza prevista dall'articolo 8 della legge 15 gennaio 1992, n. 21, adibisce un veicolo a servizio di piazza con conducente o a taxi è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 1.761 a euro 7.045. Dalla violazione conseguono le sanzioni amministrative accessorie della confisca del veicolo e della sospensione della patente di guida da quattro a dodici mesi, ai sensi delle norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI. Quando lo stesso soggetto è incorso, in un periodo di tre anni, in tale violazione per almeno due volte, all'ultima di esse consegue la sanzione accessoria della revoca della patente. Le stesse sanzioni si applicano a coloro ai quali è stata sospesa o revocata la licenza.
A pelle mi pare eccessivo classificare l'Installare una app "adibisce un veicolo a servizio di piazza con conducente o a taxi" quindi ritengo che il tutto possa configurarsi come le "scambiarsi un passaggio". Se poi lo si fa a fronte di Euro forse puo' essere configurato come servizio taxi ma se si usasssero dei buoni? Non credo possano bloccarci nel voler "risparmiare" condividendo le spese di viaggio. RImangono comunque tutti i problemi legati alla sicurezza e simili.

Infatti non classifico la tua app in quel modo, ma sto solo dicendo che appena la gggente che se l'è installata sui propri device incappa nelle pesanti conseguenze del violare quella disposizione magari la disinstalla subito. Lo "scambiarsi un passaggio" è la scusa più vecchia (e inutile) di chi viene beccato nella flagranza dell'illecito. L'utilità non deve necessariamente essere il denaro. Penso che per evitare di incappare nella violazione di cui all'art. 86 c.2 del Codice della Strada potresti implementare un sistema che limita l'importo richiedibile dall'utente al massimo a (1/2n)*€km - dove n è il numero massimo di passeggeri trasportabili dal veicolo, €km il costo chilometrico delle tabelle ACI. Questo potrebbe rendere sostenibile la tesi del condividere le spese del viaggio (verifica comunque anche la giurisprudenza in materia) che comunque dovrebbe essere occasionale. Per la sicurezza (revisioni, patenti in regola)...non credo che tu possa fare molto di più che una nota legale che impegna chi offre il passaggio ad offrire un veicolo in regola con le normative...così che nel caso lui è inadempiente e tu sei "parato". Dai uno sguardo alle soluzioni che ha adottato Blablacar.it

bitcoin potrebbe permettere di bypassare la legge , io ti pago in btc mica in denaro vero, quindi chi offre il servizio non è punibile

Che poi un app simile più che soldi potrebbe trattare bitcoin. A quel punto uno "baratta un passaggio per bitcoin".

Entrambe generano una utilità quindi è difficile non riuscire a sostenere il fine di lucro in questo modo; oltretutto il bitcoin è scmbiabile in modo immediato per moneta fiat quindi sarebbe assolutamente inutile come motivazione con cui ricorrere.


a parte che:

1) non sarebbe "la mia app"  ma parlo di un'app open source tipo emule che si possa scaricare in tutto il mondo e mantenuta dalla community

2) non è che mi freghi del caso specifico dell'Italia, a livello mondiale ci dovrà pur essere qualche paese in cui sarebbe legale utilizzarla o comunque le autorità non scassino la minchia

1) Ho usato "tua" in quanto tu hai aperto il thread e presentato l'idea. So benissimo il significato del termine open-source;
2) Liberissimo di fregartene dell'Italia per quanto mi riguarda; ma temo che la speranza di una soluzione "a livello mondiale ci dovrà pur essere qualche paese in cui sarebbe legale utilizzarla o comunque le autorità non scassino la minchia" sia vana ed utopica. Il polverone su UberPop c'è in moltissimi Stati esteri e se si vuole fare un esempio di una app diversa non so se sai il polverone (ricorsi, ingiunzioni, diffide,ecc.) negli USA (si proprio gli Stati Uniti d'America) quando qualche mese fa era uscita un app che permetteva agli automobilisti di mettere all'asta lo stallo di sosta libera che stavano liberando dalla propria auto. Non penso che riusciari a trovare uno (1) Stato che non ti venga a chiedere conto di un qualcosa che và contro le proprie norme legalmente valide. Temo che servirebbero tante versioni localizzate anche per quanto riguarda il quadro giuridico (ma la community di devs del punto 1 ce le avrebbe queste competenze giuridiche?.

Ab initio hai chiesto un commento su un problema legale; quindi ti è stato risposto, e ti sono stati indicati quali ulteriori problemi legali (già sperimentati da chi usa UberPop) ci potrebbero essere con una app del genere. Poi vedi tu (o la community di sviluppatori ) che vuoi farci con il mio PoV.

Keep calm & Carry on  Wink
1607  Local / Italiano (Italian) / Re: Decentralized UberPop on: October 08, 2014, 10:46:14 AM
In pratica il mio dubbio "tecnico" è questo: la connessione internet di casa gode di quella che viene definita "net neutrality" (quindi il fornitore di accesso web non può limitare/bloccare in automatico alcune porte).

Il fatto è che non ricordo bene se anche per le connessioni mobile la legge garantisce il diritto alla net neutraliy, motivo per cui potrebbe non essere fattibile qualcosa di veramente p2p sui cellulari in quanto potenzialmente bloccabili dai gestori, qualcuno informato sa se questo mio dubbio è fondato?

Legalmente non saprei dirti ma di fatto un po' di shaping i provider mobili lo dovrebbero già fare da anni dal post-promo Libero Mobile No Limit. Il problema era l'utente stanziale che sostituiva l'ADSL Flat con una promo internet mobile flat facendo saturare e collassare sia la rete mobile sia le singole BTS. In ogni caso nei contratti stipulati ci sono spesso clausole che consentono di intervenire in tal senso e si sono "parati le chiappe".

che poi un conto è un p2p di file sharing tipo emule che genererebbe tanto traffico da infastidire il provider su mobile, invece un ipotetico p2p "solo per mettersi d'accordo tra utenti e conducenti" genererebbe un traffico trascurabile: potrebbe venir ostacolato più per ragioni politiche che per ragioni di consumo di banda

No, no....secondo me l'ostacolo vero è che quando la gggente si gioca la macchina nuova per fare il taxista abusivo con la tua app (come con UberPop) dopo non ci pensa 2 volte a disinstallarla. Art. 86, comma 2, D. lgs. 30 aprile 1992 n. 285 e s.m.i "Nuovo codice della strada": Chiunque, senza avere ottenuto la licenza prevista dall'articolo 8 della legge 15 gennaio 1992, n. 21, adibisce un veicolo a servizio di piazza con conducente o a taxi è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 1.761 a euro 7.045. Dalla violazione conseguono le sanzioni amministrative accessorie della confisca del veicolo e della sospensione della patente di guida da quattro a dodici mesi, ai sensi delle norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI. Quando lo stesso soggetto è incorso, in un periodo di tre anni, in tale violazione per almeno due volte, all'ultima di esse consegue la sanzione accessoria della revoca della patente. Le stesse sanzioni si applicano a coloro ai quali è stata sospesa o revocata la licenza.
1608  Local / Mining (Italiano) / Re: Cointeler POOL per minare SCRYPT on: October 08, 2014, 10:38:58 AM
Ciao a tutti comprati 11x gridseed!!!!!!!!WOW!!!E adesso si inizia a guadagnare sul serio!!!
Stavo pensando di usare virtual box per crearmi piu sistemi operativi sullo stesso computer dove far girare 4 gridseed per ogni sistema operativo con differente indirizzo ip...dite che è possibile?

Che se ti serve un referral mi prenoto per darti il mio!  Grin
1609  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Topic di Benvenuto/Presentazioni on: October 08, 2014, 08:32:53 AM
Salve a tutti mi sono appena iscritto sul forum.
Vorrei ringraziare gli autori di questo post che trovo utilissimo per iniziare in quanto sono contenute tutte le guide base per iniziare.
Sono nuovo in questo mondo e ho ancora tanto da imparare.. mi rimetto subito a leggere  Smiley
Ciao a tutti sono nuovo e spero di apprendere molte cose nel mondo dei bitcoin.

Un benvenuto sia a Kawada che a ilcolonnello. Buon BTC a tutti!  Cheesy
1610  Local / Italiano (Italian) / Re: Decentralized UberPop on: October 08, 2014, 08:24:40 AM
In pratica il mio dubbio "tecnico" è questo: la connessione internet di casa gode di quella che viene definita "net neutrality" (quindi il fornitore di accesso web non può limitare/bloccare in automatico alcune porte).

Il fatto è che non ricordo bene se anche per le connessioni mobile la legge garantisce il diritto alla net neutraliy, motivo per cui potrebbe non essere fattibile qualcosa di veramente p2p sui cellulari in quanto potenzialmente bloccabili dai gestori, qualcuno informato sa se questo mio dubbio è fondato?

Legalmente non saprei dirti ma di fatto un po' di shaping i provider mobili lo dovrebbero già fare da anni dal post-promo Libero Mobile No Limit. Il problema era l'utente stanziale che sostituiva l'ADSL Flat con una promo internet mobile flat facendo saturare e collassare sia la rete mobile sia le singole BTS. In ogni caso nei contratti stipulati ci sono spesso clausole che consentono di intervenire in tal senso e si sono "parati le chiappe".
1611  Other / Beginners & Help / Re: Question about exchanges and arbitrage on: October 08, 2014, 05:25:02 AM
Here in the EU..SEPA Bank Transfers require at least 1 day before having € available on your Bank Account.
1612  Other / Off-topic / Re: How long have you been logged in for? on: October 08, 2014, 05:18:44 AM
Total time logged in: 4 days, 7 hours and 3 minutes.
1613  Local / Mining (Italiano) / Re: Cointeler POOL per minare SCRYPT on: October 08, 2014, 04:51:25 AM
Confermo

speriamo la giostra ritorni presto a girare...

comunque sia i miners continuano a lavorare e succhiare corrente Sad

Infatti sembrerebbe quasi un problema del login sul portale.  Huh
1614  Local / Mining (Italiano) / Re: spreco elettricità on: October 08, 2014, 04:49:07 AM
uff cioè adesso mi tocca vendere questi due antminer che in un mese han fatto 75 euro e mi han fatto pagare 110 euro se non di più? voi come fate  a starci dentro? Huh si accettano consigli..

Trasferisciti in Serbia lì la corrente elettrica costa circa 6€cent/Kwh.  Grin
1615  Local / Mining (Italiano) / Re: Cointeler POOL per minare SCRYPT on: October 08, 2014, 04:36:32 AM
Confermo
1616  Other / Off-topic / Re: With Ebola striking in Texas on: October 08, 2014, 04:30:34 AM
Ebola swim the sea and landed on Spain.

Run run for the hills!!!
Yeah, she's a nurse that got it from an ebola infected missioner that was flown home to Spain for treatment.
She is isolated now.

Guys chill out, it will not become an epidemic in Europe either! Tongue

The Spanish nurse should not have contracted the deadly disease if appropriate containment and control measures had been taken. The Independent reported about media in Spain saying "that staff at the Madrid hospital where the nurse became infected had claimed their protective suits did not meet health and safety requirements" and on WHO chief saying that European health workers were most at risk of becoming infected, but also that the most important thing in his view is that Europe is still at low risk and that the western part of the European region particularly is the best prepared in the world to respond to viral haemorrhagic fevers including Ebola.
1617  Other / Politics & Society / Re: Anyone following the ebola outbreak? on: October 08, 2014, 04:20:30 AM

Actually his warning was quite less emotional: "Ms Jakab said European health workers were most at risk of becoming infected, but added that "the most important thing in our view is that Europe is still at low risk and that the western part of the European region particularly is the best prepared in the world to respond to viral haemorrhagic fevers including Ebola."
Also the Spanish nurse should not have contracted the deadly disease if appropriate containment and control measures had been taken. Media in Spain "reported that staff at the Madrid hospital where the nurse became infected had claimed their protective suits did not meet health and safety requirements".
1618  Other / Archival / Re: Last Drink You drank. (daily thread) on: October 07, 2014, 07:49:13 PM
A cup of Coke  Smiley
1619  Local / Italiano (Italian) / Re: Donare BTC ai manifestanti di Hong Kong on: October 07, 2014, 07:46:59 PM
Per esempio con i bitcoin si possono pagare i giornalisti e questo è lecito in Europa ma in Russia e in Cina verrebbe malvisto per cui non mi stupisco che le ONG siano centri di smistamento di denaro a fini di pagare giornalisti o altre persone che possono dirottare l'opinione pubblica in modo da seguire l'agenda USA:

«Il nuovo libro di Udo Ulfkotte, un ex giornalista tedesco con 17 anni di esperienza, rivela la pratica diffusa dei pagamenti ai media tedeschi da parte degli Stati Uniti d'America e della NATO per promuovere la loro agenda, ed è diventato un bestseller.»

Rif:
http://www.lantidiplomatico.it/dettnews.php?idx=11&pg=8828
Il libro è in tedesco, spero lo traducano presto:
http://www.amazon.de/dp/3864451434

No perché secondo questo tedesco solo gli USA e la NATO farebbero così....se la pratica è diffusa sono più di 2 Stati e/o Organizzazioni Internazionali a pagare (sicuro). O è naif o in malafede e non può dire chi è che lo paga per accusare solo USA e NATO. Il giornalista Mussolini prendeva soldi da Francia e Inghilterra alla vigilia dell'entrata nella I°GM dell'Italia, e gli esempi (ne è pieno il mondo) potrebbero continuare.
1620  Local / Italiano (Italian) / Re: Decentralized UberPop on: October 07, 2014, 09:56:16 AM
Secondo voi è tecnicamente realizzabile un'applicazione in stile uberpop ma peer-to-peer, basata su pagamenti in bitcoin?

Se fosse un programma per "pc" penso non dovrebbero esserci problemi, ma sugli smartphone è realizzabile?


Scusa ma va bene che se ne parla in TV quindi fa figo vendere qualcosa in stile UberPop....ma quanti sono i tuoi customer che voglio esporsi alla confisca delle proprie auto esercitando abusivamente un servizio di trasporto persone?
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