¿No deberíamos focalizarnos inicialmente en un público objetivo mucho más reducido y cercano al perfil habitual de usuario de bitcoin para ir ganando presencia y crear una comunidad alrededor a través de la cual podamos después ayudar a despegar al resto? Más o menos eso es lo que viene a decir genjix aquí: http://bitcoinmedia.com/roadmap-for-the-revolution-the-future/It is a pyramid of dependency. Growth in bottom layers feeds into growth at higher layers. Trying to effect growth in a later layer is immature without building the foundational infrastructure necessary first.  Sin embargo una cosa es querer dominar el mercado antes de tiempo, y otra es querer crear una pequeña comunidad que ejerza de campo de pruebas y haga las veces de beta-tester, y pueda servir como modelo, ejemplo y plataforma de lanzamiento. Ahora mismo el problema no es que la gente oiga hablar de Bitcoin y lo rechace por complicado... es que ni siquiera han oído hablar. El ejemplo de http://es.wikipedia.org/wiki/FON que se centraron en un sólo barrio al principio puede servir como referencia... |
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Añadidos también. Se está poniendo jugosa la recompensa. |
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+2 bitcoins aqui
Añadidos al hilo. |
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Large US retailers to create mobile wallet http://www.ft.com/intl/cms/s/0/f5654d12-e6e4-11e1-af33-00144feab49a.html#axzz23cwyqlSIA group of the largest US retailers, including Wal-Mart, Target and Best Buy, on Tuesday announced plans to create a joint mobile wallet service, adding yet another competitor to the already crowded market for mobile phone payment services.
Merchant Customer Exchange (MCX), the joint company formed by more than a dozen retailers, will compete with initiatives such as Google Wallet and Isis, which is backed by mobile operators AT&T, Verizon and T-Mobile. Last week Starbucks also announced a partnership with mobile payment start-up Square. |
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Por cierto, hay cada página en el top 500 de España...
Si desde luego...  |
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flix, si te parece bien, me uno a la propuesta aportando 5 BTC a quien consiga que acepten pagos en Bitcoin, en una de las principales tiendas Online de Hardware en España ( Nacionales: PcComponentes, Coolmod, 4Frags o Izarmicro y Multis: Alternate.es, Pixmania.es o Amazon.es).
¡Me parece genial! Añado arriba tus condiciones. |
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-------------ANTIGUA------ Esta recompensa agotó su plazo y ya no está activa-----Ofrezco una recompensa de 4 BTC a la primera persona que consiga que una web del top 500 en tráfico en España (según el ranking de Alexa) ponga un icono de Bitcoin en su página principal y acepte donaciones o pagos en BTC. Bonus: Pagaré 5 BTC si la web está entre las top 200. Bonus: vgo pagará además otros 5 BTC adicionales a quien consiga que acepten pagos en Bitcoin, en una de las principales tiendas Online de Hardware en España ( Nacionales: PcComponentes, Coolmod, 4Frags o Izarmicro y Multis: Alternate.es, Pixmania.es o Amazon.es).  Condiciones: 1. Que la web muestre un botón/banner/icono de Bitcoin en su página principal durante al menos 1 mes. 2. Que la web esté en el top 500 para España según Alexa . 3. Que se pueda comprobar, mediante un contacto admin de la web, que se ha hecho por las buenas y con intención de permanencia. 4. Apuntar la web en la wiki ( comercio).
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Ofrezco una recompensa de 8 BTC a la primera persona que consiga que un establecimiento del centro de Madrid compre y venda Bitcoins en su local físico. Bonus: pagaré 10 BTC si el local está en la calle Alcalá o muy próximo. Bonus: paraipan ofrece otros +2 BTC Bonus: mrvision ofrece otros +2 BTC Bonus: mrmx ofrece otros +2 BTC Bonus: majamalu ofrece otro +1 BTC Bonus: jaime ofrece otro +1 BTC Bonus: nexusakachus ofrece otro +1 BTC  La fecha límite para obtener esta recompensa es el 1 de marzo de 2013.  ( Google Maps) Las condiciones: 1. Que el local ponga una pegatina de Bitcoin en un lugar visible y la mantenga durante al menos 1 mes. (Prueba fotográfica). 2. Que el local tenga wi-fi. 3. Que se pueda comprobar que el local realmente actúa como cambista y esto sea verificado por 3 miembros de este foro. 4. Apuntar los datos de contacto del comercio en la wiki ( comercio) para que cualquiera pueda visitarlo, y que se anuncie en https://localbitcoins.com/. ---------------- Se recomienda, pero no es imprescindible, que el comercio sea un locutorio, local de cambio de divisas, cibercafé o local de "compro oro".
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Lo que está claro es que nos podemos pasar la vida discutiendo sin hacer nada. Yo prefiero intentarlo y equivocarme que perder más el tiempo hablando. Así que voy a plantear una serie de recompensas para cosas menos ambiciosas que espero que aquellos que quieran ganarse unos BTC encuentren que merece la pena intentar conseguir. La primera será conseguir un cambista local de BTC <-> €. Ya que parece que incluso xand considera eso un requisito imprescindible. Lo pongo en un hilo aparte: https://bitcointalk.org/index.php?topic=100672.0 |
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xand, Tengo que admitir que dices muchas cosas con sentido. Sin embargo creo que te pasas de pesimista. Hay muchas cosas, no sólo Silk Road, para las cuales Bitcoin tiene una importante ventaja competitiva, especialmente online. Sencillamente para muchas no existe una alternativa, ya que no hay nada que funcione como el metálico en Internet. Por ejemplo: -Descarga de contenidos digitales (sin pasar por el aro de Apple) -Micropagos (< 1$) -Transferencias internacionales (sin comisiones) -Comercio P2P (sin comisiones) -Publicidad online (sin pasar por el aro de Google) -Apuestas online (prohibidas en USA) -Todo tipo de servicios online ...y seguro que si le dedicas un poco de tiempo se te ocurrirán muchas más que a mí También está el tema de los pagos móviles, sector en el que me consta muchos gigantes (como Telefónica) han hecho inversiones millonarias y pretenden lanzar productos en 2012. Si Bitcoin entra a la vez puede hacerse con un nicho de mercado importante. Por último, no puedo sino estar de acuerdo con esto que dice majamalu: Cabe argumentar que la mejor manera de evitar o limitar la intervención es convertir a Bitcoin en "too big to fail". De hecho, eso es lo que piensan Gavin Andresen y Tony Gallippi (el de bit-pay). Si llega a los 5 o 10 millones de usuarios, BTC será muy difícil de parar. Aunque cerrasen MtGox. |
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Porque os aseguro que si esto cuela en algún comercio y luego van a estar un año sin vender nada por bitcoin en cuanto haya una infraestructura mínima decente no van a querer ni oir hablar sobre la moneda.
Me interesa saber que consideras infraestructura necesaria. Una lista de pasos a seguir estaría muy bien.... Además tampoco hay que inventar mucho, sólo copiar a comunidades de Bitcoin que ya están más avanzadas. |
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A ver flix, despacito y con buena letra tio. Tienes una buena iniciativa pero le falta la base, como te ha dicho xand y yo tambien, necesitamos la infraestructura minima para que los comerciantes puedan integrarlo facilmente en sus sistemas. Recuerda que de momento ellos no necesitan bitcoin, mas bien es al reves, y no me digas que pueden utilizar un movil con el monedero de blockchain porque se rien en tu cara.
Si te pasas por alto los detalles tecnicos y estos consejos, significa que no tienes ni idea de como hay que hacerlo y has venido con una idea para recaudar nada mas, mi opinion sincera.
No, si prisa no hay ninguna.. estamos hablando de una idea que podría salir, o no, o dar pie a otra idea distinta... Y si te preocupa que pretenda recaudar sin más, eso tiene fácil solución: si llegamos al punto en el que haya que recaudar, la cuenta que la cree otro... majamalu o vescudero, por ejemplo. Aún así te recuerdo que yo todavía no he pedido ni un satoshi, tan sólo compromisos o muestras de interés. Quizás sea demasiado pronto para hacer una competición de este tipo y sea mejor hacer una competición online (el que más webs consiga y añada a la wiki gana).... pero estoy convencido de que hay que dar el salto a la calle en algún momento, si Bitcoin va a llegar a algo... ¿Qué opináis? ¿Mejor una competición online primero? |
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Ninguno majamalu, si estamos hablando nada mas. Por la calle Alcala paso todos los dias, y no me costaria nada hacer promocion entre los comercios que hay. Lo que pasa es que no tenemos una solucion para ellos todavia, sea terminal dedicado o interfaz de ventas en el cliente de Satoshi, y eso es lo que me ha hechado para atras cada vez que me lo pense.
Pues la próxima vez que pases entra en un par de comercios y pregunta si tienen móvil con conexión a Internet... no pierdes nada, tan sólo un par de minutos, por preguntar. |
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flix, tienes todo mi apoyo
Pues dí cuánto estarías dispuesto a donar y lo pongo al principio del hilo. Si no llegamos a 20 BTC en compromisos de donaciones, ni siquiera vas a tener que enviarlos, no pienso crear una dirección para donaciones hasta que haya un cierto interés manifiesto... Si no llegamos a 50 BTC, tampoco creo que hagamos la competición, ya haremos otra cosa. |
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Eso no es problema; con una mínima instrucción, no hay nada más sencillo que empezar a aceptar bitcoins.
Lo que sí me preocupa un poco es que pongan la pegatina y con el tiempo se olviden del tema porque nadie ha comprado con bitcoins. Por eso vuelvo a decir - a riesgo de sonar pesado - que una alternativa sería juntar a varios bitcoiners interesados en comprar en cierta tienda, y prometerle al comerciante que si empieza a aceptar bitcoins ya tiene a varios clientes asegurados.
Instrucción (tiempo) + TPV (dinero) + línea de datos (dinero mensualmente) = gasto. ¿Quién va a hacer ese gasto? No me parece mal buscar fallos para intentar encontrar soluciones o alternativas, pero tu negativismo me parece mal encaminado... yo también tengo muchas dudas, pero no precisamente por la dificultad técnica, que considero un problema menor, ni por las líneas de datos (hay más de 1000 puntos wi-fi en la zona de la que hablamos, mira en el mapa), ni por que tengan dispositivos con conexión a Internet en las tiendas (una tienda de cada 2 ya tiene un PC o portatil y un 30% de los móviles en España ya tiene 3G o GPRS)... Mis dudas giran más bien en cuanto a si encontraremos suficientes personas dispuestos a levantarse de sus sillas para patearse la calle Alcalá o suficientes Bitcoineros dispuestos a hacer un donativo para apoyar esta iniciativa. Evidentemente si no hay interés suficiente, yo no lo voy a hacer solo. De momento ni una sola persona ha escrito en este hilo ofreciéndo donar algo para la causa... ya ves que en la lista de patrocinadores hay mucho hueco... |
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Lo que sí me preocupa un poco es que pongan la pegatina y con el tiempo se olviden del tema porque nadie ha comprado con bitcoins. Por eso vuelvo a decir - a riesgo de sonar pesado - que una alternativa sería juntar a varios bitcoiners interesados en comprar en cierta tienda, y prometerle al comerciante que si empieza a aceptar bitcoins ya tiene a varios clientes asegurados.
Estoy de acuerdo. Pero la verdad es que no hay suficientes Bitcoins en España para que le merezca la pena a un negocio aceptarlos, salvo por la novedad y por probar. Por eso creo que es importante concentrar en el espacio y el tiempo el esfuerzo de promoción. Si se genera masa crítica, por un círculo virtuoso la gente comprará Bitcoins y los gastará. Pero está claro que esto es un experimento. Con ver la pegatina en una docena de tiendas y que aguante ahí un par de meses, yo ya lo consideraría un gran éxito.Cualquier persona que tenga unos pocos BTC debería apoyar esta iniciativa: el valor de sus bitcoins se multiplicará si estos se aceptan en comercios normales y corrientes. |
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Yo creo que la idea no va a funcionar. Aparte de que la gente no haya oido hablar sobre ello y todo lo demás, ¿de qué manera se pueden aceptar los bitcoins en una tienda física?
Imaginemos que uno de los comercios dice "si, vale". ¿Cuáles son los siguientes pasos? Aparte de poner la pegatina en el escaparate.
Siguientes pasos: 1. Instalar monedero Bitcoin o (más fácil, puesto que no hay que descargarse la cadena) registrar un monedero online. Obtener dirección de Bitcoin. 2. Habilitar zipconf para no tener que esperar a las confirmaciones o aceptar pagos con 0 confirmaciones. 3. Hacer conversión de precios de manera manual. (inicialmente). 4. Vender producto. 5. Utilizar móvil/tablet/portátil/PC para verificar pago. Más adelante pueden añadirse todo tipo de mejoras, como generadores de códigos QR, conversión automática de divisas, etc... pero realmente al principio lo único que hace falta es un móvil y un monedero Bitcoin. Hay varios que funcionan bien: http://elbitcoin.org/billeteras-moviles-para-bitcoin/http://bitcoinmagazine.net/bitcoin-wallet-options/ |
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The idea is to create a Bitcoin hub around Alcalá Street in Madrid,
Is this a touristy area (lot of foreigners), by chance? The most. Full of wi-fi hotspots, currency exchange bureaus, bars, cafés, etc... It would be extremely good for visibility. |
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BTCBTC Madrid Bitcoin Competition BTCBTCWe are going to organize an experiment in local Bitcoin saturation in Madrid which could serve as a blueprint for many other cities. The idea is to create a Bitcoin hub around Alcalá Street in Madrid, by getting as many shops and businesses in that street to accept Bitcoin and prominently display a "Bitcoin accepted here sticker". The competition will be won by whoever gets the greatest number of legit stickers in place within a 2 week period. There will be a BTC prize. Not only will it be fun to do, but if it takes off the educational impact and visibility impact for Bitcoin will be huge. The network effect of achieving local saturation will be amazing. Even if you are not from Spain, you might be interested in helping out this project because if the experiment suceeds it is something that can be replicated in any major city. How can you help?Visit the main thread (Spanish) https://bitcointalk.org/index.php?topic=99967.0 and post saying the amount that you would be willing to donate for the prize. We are not taking any donations yet, just pledges. If we reach a minimum amount we will create a Bitcoin address for donations. Bitcoin Madrid @ Google Maps
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