Jemand auf Reddit hat auf eine Adresse mit möglicherweise gestohlenen Bitstamp-Coins hingewiesen: https://blockchain.info/address/1L2JsXHPMYuAa9ugvHGLwkdstCPUDemNCf?offset=100&filter=0Dort gehen seit gestern 02:00 Uhr Bitcoins von verschiedenen Adressen ein und die Transaktionsfees sind ziemlich hoch. Es sieht so aus, als wollte jemand die Coins möglichst schnell und irreversibel auf dieser Adresse haben. EDIT: Es kann natürlich auch Bitstamp selber sein, die ihre verbliebenen Coins schnell wegsichern. Wir werden es sehen. |
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Der Dump könnten die geklauten Bistamp-BTC sein...
Hab ich zuerst auch gedacht, aber außer der zeitlichen Nähe gibt es noch keine Hinweise darauf. Außerdem waren die Dumps gestern primär Bitstamp-getrieben. Ich glaube, keiner wäre so dumm, Coins von Bitstamp zu klauen und direkt dort zu verkaufen. Ich kann mich natürlich auch täuschen... Das ist nicht dumm, dass ist genial!!! Angenommen der Dump ist durch geklaute Bitstamp BTC erzeugt worden. Der Dump startete etwa bei 315 $ und endete bei ca. 260$ macht 55$ Für 100.000 $ verkaufe ich CDF´s für 315$ und steige bei 260$ aus. Macht einen satten Gewinn ca. 4.500.000 $ Die BTC werden nur zum Dumpen genutzt und sind denen ansonsten vollkommen egal. Da bin ich gar nicht drauf gekommen. Vielleicht hast du recht. |
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Der Dump könnten die geklauten Bistamp-BTC sein...
Hab ich zuerst auch gedacht, aber außer der zeitlichen Nähe gibt es noch keine Hinweise darauf. Außerdem waren die Dumps gestern primär Bitstamp-getrieben. Ich glaube, keiner wäre so dumm, Coins von Bitstamp zu klauen und direkt dort zu verkaufen. Ich kann mich natürlich auch täuschen... |
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Mathematische gesehen: alle Probleme die sich mit einer deterministischen Turingmaschine in polynomieller Zeit loesen lassen sind keine! Das sollte eigentlich auch OhSchei8e wissen  Dazu noch: Theoretisch ist vieles möglich, praktisch weit aus weniger. Wir müssen hier sicher nicht mit Komplexitätsklassen u.s.w. anfangen. Wenn man die Blockgröße immer weiter erhöhen würde, würden mehr und mehr Knoten aussteigen. Ich denke 10MB wären noch machbar, aber schon bei 100MB hätte ich gegenwärtig bedenken. Aus rein praktischen Erwägungen. Nicht zuletzt wegen "Vandalismus". Du nimmst mir die Worte aus dem Mund. Allerdings muss man, um diese Frage weiter zu diskutieren, das genaue Anwendungsszenario kennen. Sollen Bitcoin Nodes möglichst dezentral durch Privatpersonen über eine DSL-Leitung (ggf. anonym über TOR) betrieben werden, oder sollen dafür dedizierte Server in Rechenzentren verwendet werden? Oder gar über Bitcoin-Satelliten? Ich hätte z.B. keine Lust mehr, meinen Bitcoin Node zu betreiben, wenn er meine komplette DSL-Leitung blockieren würde. |
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hmm. laut https://bitcoinwisdom.com waren es in den letzten 24 Stunden weltweit ~800.000 Bitcoin bei normal ~328.000 Durchschnitt die letzten 30 Tage. Bei wie viel Transaktionen? Überlegt euch mal, ihr wolltet DAS alles in der Blockchain abwickeln. Nur mal so nebenbei. Auf was du da rumhackst ist ein lineares Problem... und wie heisst es so schön, lineare Probleme sind keine Du bist nicht mehr ganz im Bilde! Mathematische gesehen: alle Probleme die sich mit einer deterministischen Turingmaschine in polynomieller Zeit loesen lassen sind keine! Das sollte eigentlich auch OhSchei8e wissen BTW: ich denke aber nicht dass das ein lineares Problem ist, sondern eher exponentiell bzw eine S-foermige Funktion, das wurde aber hier schon diskutiert wenn ich mich richtig entsinn Ich glaube OhSchei8e wollte eher auf die steigenden Bandbreitenanforderungen hinweisen, nicht auf die Berechnungszeit. Da hat er auch recht. Die Blöcke müssen klein genug sein, dass sie innerhalb von 10 Minuten über die ganze Welt von Knoten zu Knoten propagieren. Es geht sicherlich mehr als 1MB, aber unendlich groß kann man die auch nicht skalieren. |
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<aluhut>
Der Fakt, dass ueberhaupt so grosse Mengen an Coins geklaut werden konnten (~5-6%) hat den Kurs gedrueckt. Wenn man nun dem Bitcoin den Todesstoss versetzen wollte, so wuerde man irgendwann, wenn die Stimmung sowieso schlecht ist, grosse Mengen dumpen.
</aluhut>
Nebenbei: Auf Gox wurden ca. 650k Coins gestohlen. Das war vor etwa einem Jahr. In dieser Zeit wurden bereits 1.300k neue Coins gemined. Und dieses Jahr kommen nochmal genauso viele dazu. Die gestohlenen Coins erzeugen also nicht so einen hohen Preisdruck wie du vielleicht denkst. Allerdings: der Vertrauensverlust und die negative Presse durch die Gox-Pleite ist meiner Meinung nach immens. Diese Auswirkungen werden noch Jahre anhalten. |
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Du meinst die ganzen "HODL!" und "To da Moon!"-Schreier?
nee, die bei ATH Käufer und Panikverkäufer. Also die zittrigen Hände. Das sind oft die selben :-)
Ist nicht Böse gemeint.
Ich war 1999 im Neuen Markt auch Hausfrau und Dienstmädchen.
Man lernt daraus. Es gehört scheinbar dazu, es muss sein.
Kann ich bestätigen. Ging mir genau so. Am Anfang hat man kein Gefühl fürs Risiko. Erst durch solche Crashes lernt man, Risiko gegen Rendite abzuwägen. |
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wars das jetzt mit bitcoin?
Genau das Gegenteil. Ist reinigend und gesund. Die Hausfrauen und Dienstmädchen müssen uns erst raus. Du meinst die ganzen "HODL!" und "To da Moon!"-Schreier? |
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Ob man gerade Angst bekommt oder schon verzweifelt ist hängt imo auch davon ab, bei welchem Kurs man eingestiegen ist. Die Leute die zwischen 600-1100$ gekauft haben sind sicher kurz vor'm verzweifeln, ich bekomme gerade erst Angst  Die Frage ist wie es mit dem Durchschnitt der Gefühle aussieht, da 2013/14 mehr Leute hinzugekommen sind als vorher schon da waren könnte Verzweiflung sich gerade breit machen. Ich schätze ca. 80% der heutigen Bitcoiner sind erst 2013 eingestiegen. Das Volumen war extrem. Ich denke die meisten sind bei 600-1100 eingestiegen.  |
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Also seit Futures und short/long befinde ich mich bei Enthusiasm.   geht mir ähnlich, aber ich fühle mich trotzdem schlecht, wenn ich mich über fallende Kurse freue  |
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denkt ihr es lohnt sich jetzt noch zu verkaufen?
Oft kommt nach so einem rapiden Drop eine kurzfristige Gegenbewegung. Diese könntest du noch mitnehmen. Vielleicht wird die 300 nochmal angetestet (von unten). Wenn nicht, würde ich den Bereich 260-275 im Auge behalten. |
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Besonders das beim LTC sieht ja schon panisch aus. Verkaufen die ihre Litecoins um sie als Bitcoins in $ zu tauschen? Das geht doch auch direkt.
Woran erkennst du, dass die Leute LTC für BTC verkaufen? Vermutlich verkaufen sie direkt in Fiat und durch Arbitragehändler wirkt sich das auf den LTC/BTC-Kurs aus. |
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Die Verteilung der Ereignisse ist anders. Schau Die einmal Börsekurse genauer an. So etwa 5 Minunten Charts über einen längeren Zeitraum. Und dann fasse jeweils 3 aufeinanderfolgende Kurse zusammen, und klassifiziere sie in up oder down. Einen gleichbliebenden Kurs kannst Du als up oder down zählen, wie es Dir gefällt. Du hast somit 8 Möglichkeiten, wie die up und downs hintereinander auftreten können: up up up
up up down
up down up
up down down
down up up
down up down
down down up
down down down
Und jetzt zähle, wie oft die einzelnen Möglichkeiten bei Deinem 5 Minuten Chart vorkommen. Sorry nochmal fürs Offtopic. Ich habe das mal aus eigenem Interesse gemacht. Mein Ergebnis: UUU 28960 13.830%
UUD 25341 12.102%
UDU 25319 12.091%
UDD 25519 12.187%
DUU 25341 12.102%
DUD 25497 12.176%
DDU 25519 12.187%
DDD 27903 13.325% Worauf wolltest du hinaus? Dass 3x die gleiche Richtung am häufigsten vorkommt? Datenquelle: Bitstamp 13.09.11 - 01.01.15 ( http://api.bitcoincharts.com/v1/csv/ (bitstampUSD)) |
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Allerdings: Seit wann werden Verhaftungen vorher angekündigt?
Das habe ich mich auch gefragt. Im Artikel steht nicht, wo diese Info herkommt. Ist vielleicht nur Wunschdenken des Journalisten. Die Polizei soll dazu keine Informationen rausgegeben haben. The Tokyo Metropolitan Police Department refused to discuss the case on the record. |
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Gibt es ein Tool, womit man den Kursverlauf des XRP technisch untersuchen kann?
BitcoinWisdom hat den coin beispielsweise nicht gelistet, coinmarketcap ist auch eher ungeeignet.
Auf Tradingview kannst du XBTXRP abonnieren. Das sind aber Kurse von Kraken. Ich weiß nicht, wie aussagekräftig die sind (wegen dem Volumen) |
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Da hast du natürlich recht und so sollte es auch sein. Aber der Stand jetzt ist, dass der Preis sinkt, wenn Holder mit Bitcoins einkaufen.
Aber ich finde genau wie du, dass man Bitcoins zum Zahlen verwenden sollte, nicht zum Geld anlegen. Dafür sind sie da. Es ist schwachsinnig, einen Service nicht zu nutzen, weil die BTC in Fiat umgewandelt werden. Selbstverständlich werden sie in Fiat umgewandelt. Denn die Händler verdienen Geld, indem sie Sachen verkaufen und nicht durch Währungsspekulation. In Russland haben Apple und andere Firmen den Verkauf komplett eingestellt, weil sich der Rubel in einem Jahr halbiert hat. Das sind im Vergleich zum Bitcoin paradiesische Zustände. Der Bitcoin hat sich im letzten Jahr geviertelt. Wenn die Händler nicht die Möglichkeit hätten, Bitcoins sofort in Fiat umzutauschen, würden sie sie nicht akzeptieren. Das sind nun mal keine verblendeten Ideologen wie so manche in diesem Forum.
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Du musst gar nichts.
Es ist Wurst ob die Coins direkt in Fiat gewechselt werden oder nicht denn ausschlaggebend ist der durch die Coins bewegte Wert (z.B. gemessen in Fiat). Und dieser Wert bestimmt auch den Wert eines einzelnen Coins.
Nein, es ist umgekehrt. Der Preis an den Börsen wird genommen, um den bewegten Wert in Bitcoin zu messen (z.B. 100 USD entsprechen x BTC). Zu diesem Wert werden dann die Bitcoins im Anschluss an die Transaktion an der Börse verkauft. Wenn man also etwas für Bitcoin kauft, ist es praktisch das gleiche, als wenn man zuerst die Bitcoins verkauft und in Fiat bezahlt. |
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