Аналитика, анализ, прогнозы.

[poptop]

с каких таких хуев ты стал называть меня левачком

Тебя несколько человек левачком назвали, тебя это не смущает? Наверное из-за хода твоих мыслей?

и где я предлагал отнимать и делить чужое ?

Подожди, ты написал, что биток тратит ээ впустую. Я тебя спросил, а ты не тратишь ээ впустую? И ты решил не отвечать на этот вопрос, перейдя на пространные рассуждения, что "а тогда и пытаться не нужно" - это и есть история про чужое. Как биток тратит ээ впустую, так это боль, а как ты тратишь ээ впустую, так это норм. Это и есть левизна и предложение отнимать и делить чужое.

Ты какой-то неадекватный стал, чуть тебе возразить - истерика прям.

Я не знаю, где ты увидел истерику. Я тебе вполне спокойно отвечал и дружественно. Если я тебя где-то задел, то я совсем этого не хотел делать. Извини меня. Возможно, это из-за того, что по тексту сложно уловить настрой иногда. В чем истерика может быть, у нас даже спора нет, ты задаешь вопрос - я тебе на него отвечаю. На чем тут истерить? Ты что ли виталик? Возможно ты главный разработчик поса? Или может я разработчик пова? Крупный майнер или крупный держатель битка?

Пусть биток меняет систему, делает ее справедливее, я обеими руками за, понимаю ущербность банков и монетарной политики государств.

В чем ты видишь несправедливость битка сейчас?

Я лишь просто предложил рассмотреть мысль "а что если пос не так уж и плох".

Так я и рассматриваю ее.

твоих прогнозов и видений "как правильно" я достаточно наелся, чтобы понимать, что любой может обосраться и быть неправым.
Приходишь с новыми идеями, вещаешь с умным видом, потом пропадаешь и делаешь вид что не толкал в прошлом муть.

Во-первых, я никогда и не надевал костюм мессии и не говорил, что я всегда прав.
Во-вторых, приводи примеры " делаешь вид что не толкал в прошлом муть"?

В ETH, а часть комьюнити в ETC. И что мешает этому повторится в POS? Ничего.
А рыночные механизмы уж порешают, и если идейных будет больше то условный ETC задавит ETH.

Я не понимаю, как нерабочая механика связана с форками. Что мешает форкать проект из раза в раз? Ничего. Что мешает посу состояться? Закрытость системы. Я пишу про одну тему, Вы мне пишете про другую. Вы бы тогда еще написали, а разве в посе нельзя программировать? Аргументы примерно одного уровня.

У вас концепция "одна POS монета на весь мир" и те следствия которые я написал выше. Но реальность то иная.

От того, что будет 10 монет поса или 100 монет поса, механика поса не поменяется. Участники сети как будут стейкать монетки, так и продолжат это делать.

Так я могу применить ваш же аргумент ко всем вашим предыдущим страхам относителньо POS: в теории да, но на практике все будет ок )

Так опять манипуляция. Как произошло в пове мы увидели глазами. Как произойдет в посе мы еще не видели - уже хотя бы поэтому Вы не можете применить мой аргумент. Более того, все первые посы соскамились из-за атак на пос и его уязвимостей. Нынешние пос системы никто так атаковать не может, потому что основной стейк у разработчиков и фондов, а они сами себя кидать на деньги не собираются. Т.е. мы уже видели практику, поэтому теоретизировать бессмысленно. Неужели это не очевидно?

Если бы бОльшая часть майнеров майнила BCH/BSV то сейчас бы это и был трушный биткоин, а на сидельцев в BTC смотрели так же как и на сидельцев в ETC сейчас.

Если бы, да кабы. Это все рассуждения в вакууме. Ушла бы, если бы bch предложил что-то стоящее, но он не предложил. Поэтому и не ушла никуда большая часть. Это только в вакууме можно придумать, что большая часть уходит в систему хуже. А жизнь другая. Более того, мы же видели как NY agreement прокатили, а там была и большая часть майнеров, и большая часть бизнесов. Вот только пользователи придумали uasf и послали всех нахуй. У нас опять есть реальная практика, а Вы все придумываете коней в вакууме.

А вы можете концентрированно изложить понятие "концептуальной работы"?

А я уже выше писал много раз и заебался повторять одно и то же. Если есть желание вклиниваться в середину беседы, потрудитесь почитать ее с начала.

И в чем ваш аргумент? Форк может быть с любыми модификациями в том числе с полностью вырезанным Виталиком (как будто его и не было никогда).

А все кошельки Виталика знаете? А если ошибетесь? А кошельки детей виталика трогаем? А друзей? А друзей друзей? А где останавливаться будем? А кошельки фондейшена? А разработчиков? А просто сторонников линии виталика? Очень классно быть теоретиком, но как до практики доходит, то все становится не таким очевидным.

Простая постройка АЭС решила бы  проблему. Наверно.

Какую проблему?
Тебе электричества мало? Наверное между постами гаджет выключаешь?

Вот толко не у всех они реализуются.

Ты разницу понимаешь между наличием возможности и ее отсутствием? В пов есть возможность. В пос тебе ее виталик может в любой момент обрубить.
Ты спрашиваешь, почему я тебя называю левачком? Именно поэтому. Потому что тебе не достаточно возможности. Тебе нужны гарантии. Это и есть левизна. Какие тебе гарантии? Развивайся и занимай свое место по принципам меритократии. Не можешь? Ну сорян.

Поэтому давайте будет оставаться в рамках реальности.
От декларирования возможностей они не реализуются.
Конкретно сейчас я не могу позволить себе даже 1 асик, просто потому что он шумный,
и не могу купить ангар, потому что я не заработал на это.

Давай вместе поплачем левыми слезами. Ты пойми простой факт, что если ты сможешь себе позволить 1 асик, то в таком мире это уже ничего стоить не будет. Когда-то себе не каждый мог позволить еду и реально умирал с голода: это не когда ты не можешь себе позволить есть в ресторанах, а когда ты реально умираешь без воды и еды. И тоже кто-то говорил, "а вот была бы у всех еда, тогда бы ... ". Ну вот есть у всех еда, теперь видите ли нужно, чтоб у каждого было по асику хотя бы. Это никогда не закончится. Потом ты будешь недоволен, что у тебя все есть, но ты не такой умный как кто-то другой. Или не такой красивый. Или не такой еще какой-то. Про это давно уже написано:

THE YEAR WAS 2081, and everybody was finally equal. They weren't only equal before God and the law. They were equal every which way. Nobody was smarter than anybody else. Nobody was better looking than anybody else. Nobody was stronger or quicker than anybody else. All this equality was due to the 211th, 212th, and 213th Amendments to the Constitution, and to the unceasing vigilance of agents of the United States Handicapper General.

Some things about living still weren't quite right, though. April for instance, still drove people crazy by not being springtime. And it was in that clammy month that the H-G men took George and Hazel Bergeron's fourteen-year-old son, Harrison, away.

It was tragic, all right, but George and Hazel couldn't think about it very hard. Hazel had a perfectly average intelligence, which meant she couldn't think about anything except in short bursts. And George, while his intelligence was way above normal, had a little mental handicap radio in his ear. He was required by law to wear it at all times. It was tuned to a government transmitter. Every twenty seconds or so, the transmitter would send out some sharp noise to keep people like George from taking unfair advantage of their brains.

Почитай, тебе будет интересно, куда твои социалистичные идеи приводят. Kurt Vonnegut - Harrison Bergeron

Как представитель человечества я могу стать новым Стивом Джобсом ?
Теоретически да.
Но  по факту не могу.

А как тебе мир, где ты даже теоретически им стать не можешь?

Поптоп, твои слова "ты можешь" как-бы я согласен, но так то это демагогия, многабукаф.
вроде бы я и согласен со всем, но это все в отрыве от реальности или в розовый идеализм, или в черный пессимизм.

То ли дело социализм.

майнеры работают ради заработка.
если встанет вопрос заработок или идеи битка очевидно куда они все перейдут.

Так это и заложено в систему. Никто майнеров за идеалистов и не держит. Напротив же, используются их низменные желания. Поэтому система и прекрасна. Она не на розовых очках построена.

а так биток уже сильно прижали, свободой тут давно не пахнет.

Допустим поджали. И даже так это пока самое свободное место в современном мире.

Но.
йоп, да как блять не продавать ? )))
будут такие сидеть, получать за свой стейк и не продавать ?
Рынок встанет чтоль ?
Может кто-то из вас себе в штаны насрать ?
конечно.
Будет ли кто-то делать это намеренно ?

Вся проблема в том, что ты себе не можешь позволить даже 1 асик. Поэтому твое восприятие искажено. Будут не продавать снимать сливки с системы. Жить на проценты, управлять системой и получать всевозможные профиты. Представь, что у тебя город на блокчейне. Владелец поса просто назначит историческое здание под свои офисы своими монетами. А потом признает тебя виновным и посадит. Ну и кто себе насрал в штаны? Владелец, который не продал монет, или ты, который допустил это ради легких деньжат?

[mp3.Maniac]

Как представитель человечества я могу стать новым Стивом Джобсом ?
Теоретически да.
Но  по факту не могу.

Вот такими мыслями люди себя и закапывают.

Ты пробовал? Стремился? Рвал волосы на яйцах, что бы достичь цели?
Конечно, проще сказать что не могу, попивая пивас перед ящиком. И потом проецировать это на всех.

Я когда узнал про биткоин в 2017, сразу загорелся мыслью справедливости и возможностей. Я реально поверил и верю в него.

Работал на 2х работах, купил дом в ипотеку специально под майнинг, взял кредит и начал майнить. Сейчас я уже не работаю. Вышел досрочно на пенсию 

[ser_trader]

Еще же давно же писал что его мафия не прибрала к рукам, это еще был эфир когда вообще дешевый, надо было ехать в канаду и брать его в руки,но уже поздно ,так что если я так думал ,хотя добрый и не мафия как бы, то мафия 100% уж им овладела   просто чисто если чего вякнешь то сдохнешь и ты и вся твоя семья и тп, я бы так же бы сделал ,но считай я думаю не как они   так что там замес полный и он 100% под контролем чьим то

[farsky]

Давай вместе поплачем левыми слезами. Ты пойми простой факт, что если ты сможешь себе позволить 1 асик, то в таком мире это уже ничего стоить не будет. Когда-то себе не каждый мог позволить еду и реально умирал с голода: это не когда ты не можешь себе позволить есть в ресторанах, а когда ты реально умираешь без воды и еды. И тоже кто-то говорил, "а вот была бы у всех еда, тогда бы ... ". Ну вот есть у всех еда, теперь видите ли нужно, чтоб у каждого было по асику хотя бы. Это никогда не закончится. Потом ты будешь недоволен, что у тебя все есть, но ты не такой умный как кто-то другой. Или не такой красивый. Или не такой еще какой-то. Про это давно уже написано:

я не высказывал недовольства от того что у меня нет асика.
это было написано просто как факт того, что далеко не любой может взять и влезть в хешрейт битка.
И децентрализацией там давно не пахнет, польователи объединяются в пулы, пул диктует свои условия и принимает решения, майнер может прогололсовать лишь перейдя на другой пул.
А мои слова про достойную оплату труда.. которое уже давно есть в европе. Это левацтво в твоих глазах ?
ну и ладно.
Просто внезапно стало трудно с тобой общаться, постоянно нужно объяснять свои же слова. Это утомительно немного.
А так меня устраивает пов с майнерами где-то там в китае или канаде, и меня так же будет устраивать пос с богатенькими незнакомыми мне стейкерами, если при этом принципы битка останутся теми же.
КОгда решу свои жизненные проблемы и если захочу то куплю асиков для пова, или битка для поса, я не вижу проблемы в этом.

Какую проблему?
Тебе электричества мало? Наверное между постами гаджет выключаешь?

вообще то глобальное потепление и все такое,
сейчас многие смеются над этим, но экология часть нашей реальности.
До ковида кстати многие даже руки не мыли после того, как посрут.
А в средние века срали в тазик и выливали на улицу из окна, если б в те времена  им сказали что выливать свое сранье наружу - плохо, они б поржали наверно, не ну а куда еще выливать, верно ?

То ли дело социализм.

тебе везде он мерещится.
Это риторика, когда ты вешаешь на меня ярлык и я вынужден оправдываться.
Не, спасибо, но откажусь

[ser_trader]

Как представитель человечества я могу стать новым Стивом Джобсом ?
Теоретически да.
Но  по факту не могу.

Вот такими мыслями люди себя и закапывают.

Ты пробовал? Стремился? Рвал волосы на яйцах, что бы достичь цели?
Конечно, проще сказать что не могу, попивая пивас перед ящиком. И потом проецировать это на всех.

Я когда узнал про биткоин в 2017, сразу загорелся мыслью справедливости и возможностей. Я реально поверил и верю в него.

Работал на 2х работах, купил дом в ипотеку специально под майнинг, взял кредит и начал майнить. Сейчас я уже не работаю. Вышел досрочно на пенсию 

Главное сбереги а то вдруг чего я то еще был тут до тебя ну 16 год начало а 17г золотой а потом труба   зато не работаю 10 лет   а я начал то с нуля тут, а если бы были бы вложения ...там куда не плюнь все росло на 10000% ,лямы были конечно но прогулял много зато пожил хорошо   все сауны мои и проститутки были   прикольно жить королем но потом все скажется)))))))))не рассчитал силы и обманули в проекте но я не дурак не все ведь прогулял вкладывал в дом родителям да себе жилье да брату так что пойдет ,хотя могло быть лучше ну хоть так   еще приду на второй круг и куплю свое озеро с карпами  

[poptop]

это было написано просто как факт того, что далеко не любой может взять и влезть в хешрейт битка.

Ну да, но это сугубо его проблема. Кто на что учился. И я не понимаю, почему человек дрочивший полжизни скилы должен жить так же, как лодырь на диване, который в школе учился на тройки.

И децентрализацией там давно не пахнет, польователи объединяются в пулы, пул диктует свои условия и принимает решения, майнер может прогололсовать лишь перейдя на другой пул.

В битке ни за что не голосуют практически и пока мы не сталкивались с ситуацией, где пользователи хотят одно, а злобный пул их заставляет делать другое. Как только такое случится, разработчики выкатят новый пул и мануал по быстрому переподключению. Поэтому это опять какая-то теория.

А мои слова про достойную оплату труда.. которое уже давно есть в европе. Это левацтво в твоих глазах ?
ну и ладно.

Так вся европа левая, странный вопрос. Ты про позитивные квоты, позитивную дескриминацию, прогрессивную шкалу и другие веселые механизмы слышал?

А так меня устраивает пов с майнерами где-то там в китае или канаде, и меня так же будет устраивать пос с богатенькими незнакомыми мне стейкерами, если при этом принципы битка останутся теми же.

Так принципы не могут остаться прежними при смене пова на пос. Ты буквально говоришь "да меня и соль устроит, если она будет сладкой как сахар" - так не будет соль сладкой или это уже будет не соль.

КОгда решу свои жизненные проблемы и если захочу то куплю асиков для пова, или битка для поса, я не вижу проблемы в этом.

Так это потому, что ты не претендуешь на главные роли.

вообще то глобальное потепление и все такое,
сейчас многие смеются над этим, но экология часть нашей реальности.

Так выключай компьютер, в чем проблема?

тебе везде он мерещится.
Это риторика, когда ты вешаешь на меня ярлык и я вынужден оправдываться.
Не, спасибо, но откажусь

Так ты сам пишешь про гарантированную достойную жизнь для работяг. Ты либо сам до конца не понимаешь свои взгляды, либо просто троллишь.
Так примеры будут мути, от которой я отказался?

[farsky]

это было написано просто как факт того, что далеко не любой может взять и влезть в хешрейт битка.

Ну да, но это сугубо его проблема. Кто на что учился. И я не понимаю, почему человек дрочивший полжизни скилы должен жить так же, как лодырь на диване, который в школе учился на тройки.

а я не понимаю, почему мои слова про достойную оплату труда работягам называют социализмом.
В Европе это уже давно есть.
А у нас все еще в сознании "будь волком или твои проблемы"

А мои слова про достойную оплату труда.. которое уже давно есть в европе. Это левацтво в твоих глазах ?
ну и ладно.

Так вся европа левая, странный вопрос. Ты про позитивные квоты, позитивную дескриминацию, прогрессивную шкалу и другие веселые механизмы слышал?

а, так в этом дело, путенская пропаганда называет ее левой ? Европу ? ахахах тогда это я прошу прощения ))) реально не знал ) не смотрю телевизор.

А так меня устраивает пов с майнерами где-то там в китае или канаде, и меня так же будет устраивать пос с богатенькими незнакомыми мне стейкерами, если при этом принципы битка останутся теми же.

Так принципы не могут остаться прежними при смене пова на пос. Ты буквально говоришь "да меня и соль устроит, если она будет сладкой как сахар" - так не будет соль сладкой или это уже будет не соль.

"аналогии могут быть ошибочны" лень цитату твою искать.

КОгда решу свои жизненные проблемы и если захочу то куплю асиков для пова, или битка для поса, я не вижу проблемы в этом.

Так это потому, что ты не претендуешь на главные роли.

кажется ты начинаешь понимать что я простой работяга, вообще я тут случайно почти.

вообще то глобальное потепление и все такое,
сейчас многие смеются над этим, но экология часть нашей реальности.

Так выключай компьютер, в чем проблема?

это должно решаться на другом уровне.

тебе везде он мерещится.
Это риторика, когда ты вешаешь на меня ярлык и я вынужден оправдываться.
Не, спасибо, но откажусь

Так ты сам пишешь про гарантированную достойную жизнь для работяг. Ты либо сам до конца не понимаешь свои взгляды, либо просто троллишь.

что плохого  в хорошей оплате труда ? а, хозяину завода меньше денег достанется, ну да.
В Чехии простой электромонтажник получает 35-65 тыс крон, почасовка. У нас тот же монтажник получает примерно так же, но в рублях ))
за мои слова о том, что рабочий должен получать комфортную зп называете меня леваком, коммунякой ?
Ок, как хотите так и называйте.
Пишите что каждый сам должен выбираться из своей дыры, напрягаться ? вроде верно да

Вот только на этом фоне озвучивание идей биткоина уже звучат от вас фальшиво и лицемерно.
Справделивость в битке ух как это хорошо, справедливость в жизниь - да нахуй надо, не смеши людей, так ?

Так примеры будут мути, от которой я отказался?

лениво все вспоминать, ну хотя бы оды цивику.

а так  я простой рабочий, не очень умный.

ps

Так ты сам пишешь про гарантированную достойную жизнь для работяг

это не имеет ничего общего с совковой пенсией
имел ввиду личные инвестиции и накопления, которые может себе позволить рабочий с зарплаты.
ты снова заставляешь меня быть нудным, объясняя вроде очевидные вещи

[ser_trader]

Телик глядеть полезно , просто самому надо осозновать что правда а что нет   мозг же как губка все впитывает ,но когда спим он излечит и очистит от ненужной инфы ,такчто спать подольше полезно а не по будильнику   а в инете пишут порой такую чушь , я даже и не читаю , Сталина жаль нет на колыму бы всех давно отправил их

Биток пампят в тихушку когда все спят)
А в это время не было сессий ,ни азии ни амеров ни европы ,вот и пользуются , от силы австралия и тп острова гнилые  
крупняки чет мутят

[poptop]

а я не понимаю, почему мои слова про достойную оплату труда работягам называют социализмом.

Так это и есть социализм.

В Европе это уже давно есть.

У тебя слишком идеалистичные представления об европе. Есть, конечно, опыт скандинавских стран и с ним не поспоришь. Только если бы ты там пожил немного, ты бы оттуда сбежал. Это мертвечина и там невозможно ничего создать. Они просто прожирают свое накопленное преимущество. Но поскольку у них деньги бесконечны, то им сложно провалиться. Они будут просто стагнировать и существовать в безвременье.

А у нас все еще в сознании "будь волком или твои проблемы"

Это у тебя в голове такая дихотомия. А у меня в голове принципы меритократии. Труд работяги стоит ровно столько, сколько стоит. Более того, ему позволяют трудиться из жалости. Большую часть работяг можно давно заменить роботами, но не делают этого потому что труд работяги дешевле, и потому что будут голодные бунты, ведь работяга не сможет встроиться в конкурентную экономику и интеллектуальный труд.

а, так в этом дело, путенская пропаганда называет ее левой ? Европу ? ахахах тогда это я прошу прощения ))) реально не знал ) не смотрю телевизор.

Я не понимаю, причем здесь путин. Не все живут российской пропагандой и мир не крутится вокруг россии. Достаточно посмотреть все своими глазами. Что ты хочешь оспорить? Прогрессивную шкалу или позитивные квоты?

"аналогии могут быть ошибочны" лень цитату твою искать.

Так ты бы не поленился и поискал. Аналогии не могут быть доказательствами, но могут использоваться для примера. Я же тебе привел пример того, что ты говоришь, а не говорю, что из-за того, что соль не может быть сладкой, пос не может быть повом - разницу ощущаешь?

кажется ты начинаешь понимать что я простой работяга, вообще я тут случайно почти.

Незачем на себе ставить крест.

это должно решаться на другом уровне.

Угу. Для начала нужно определиться, а действительно ли фактор антропогенный. Но пока ты тащишь бездумно повесточку в интернет, мне светит из-за тебя есть жуков, а мне это не нравится, потому что я точно знаю, кто этих жуков есть не будет.

что плохого  в хорошей оплате труда ? а, хозяину завода меньше денег достанется, ну да.

Потому что это не работает. Потому что я потом скажу, а почему если трудяга получает x, я должен получать не 10 * x? А потом продавец скажет, а у меня всего 2 дома на продажу, почему я должен продавать трудяге его за y, когда вон тот парень мне предлагает 50 * y?

за мои слова о том, что рабочий должен получать комфортную зп называете меня леваком, коммунякой ?
Ок, как хотите так и называйте.

Ну да, потому что ты не понимаешь как работает экономика. Не будет комфортной зп. Всегда будет кто-то более способный, кто будет зарабатывать больше и оставлять позади тех, кто так не может. И даже если у работяги будет дом и машина, то у него будет дом в другом районе, и другая машина, и он все равно будет говорить "а я хочу так же". А так же может быть только в одном случае: если ты умеешь так же, как тот, на кого ты посмотрел.

Справделивость в битке ух как это хорошо, справедливость в жизниь - да нахуй надо, не смеши людей, так ?

А в чем жизнь несправедлива? Какие у тебя ограничения есть? Мне тебя до трекера с книгами за ручку сводить или что? Я понимаю твои претензии лет 30 назад, когда не было столько контента в интернете, но сейчас? Когда уже даже дипломы никто не смотрит, если они не топовые. Когда в интернете можно зарабатывать буквально всякой хуйней? Когда у тебя ретроспективные дропы по 10к? Ты издеваешься? Куда еще проще?И разве не крипта сейчас является самым мощным социальным лифтом?

лениво все вспоминать, ну хотя бы оды цивику.

А в чем конкретная претензия?
Я открываю график в битке и вижу, что он не падал камнем вниз всю историю.
Идентификация до сих пор важная тема не только в крипте, но и в цифровом пространстве.
Я сам покупал эти токены.
Я никому не предлагал их покупать.
Более того, я вынес урок и писал уже тут, что больше я не называю ни названия проектов, ни названия софта, ни ссылок на ресурсы.
И я не отказывался от идей про идентификацию, и не делаю вид, что никогда не интересовался проектом.
Я проинвестировал, проект не выгорел в долгую, где заходить и где выходить я никому не давал никаких сигналов - ко мне какая претензия?
И да, я до момента, когда меня пару раз обвинили в том, что какие-то щики упали, и не понимал, что здесь мало у кого есть своя голова на плечах, и стоит мне просто написать про какой-то проект, так его тут же бездумно покупают и ждут, когда я буду писать, когда его продавать. Я сделал выводы и больше так не делаю.
И  если взять весь рынок с 17 года, то выжило с него буквально несколько монет из полутора тысяч. Я не очень понимаю своей вины тут, если честно. Я понимаю, если бы один условный цивик (и пара других проектов, чьи имена я писал) соскамился, но соскамился-то весь рынок.
При этом я называл проекты, которые до сих пор на плаву и имеют иксы в битке после криптозимы. И топил до талого за биток. Но тут почему-то претензий нет. Претензии появляются, только когда не получается заработать, но благодарностей когда получается при этом не появляется. Понимаю. И я даже претензий не имею, выводы я сделал. Сколько еще мне нужно голову пеплом посыпать?

а так  я простой рабочий, не очень умный.

Так ведь не очень красиво делать. Ладно подъебки и недопонимание. Я не против. Но когда есть прямые обвинения, ты, пожалуйста, давай тогда по фактам. Мне ведь не для того, чтобы поймать тебя за язык нужно. Мне правда интересно, потому что я могу что-то забыть или быть неправым. Без фидбека сложно понимать, что происходит. Для меня было хорошим уроком тут делиться идеями по проектам и по софту. Я его очень хорошо усвоил, наверняка найдется что-то еще.

это не имеет ничего общего с совковой пенсией
имел ввиду личные инвестиции и накопления, которые может себе позволить рабочий с зарплаты.
ты снова заставляешь меня быть нудным, объясняя вроде очевидные вещи

Так ты сам придумал про совковую пенсию. Я умею читать и видел твои идеи про достойные зарплаты. Я тебе уже писал про идею "а давайте все будут получать миллион". Не работает так мир. Если работяга получает x, то другой получает 10 * x. Если работяга откладывает 0.3 * x, то другой откладывает 9.3 * x, а дальше включается математика и сложный процент. И работяга снова остается не у дел.

Я начинаю понимать, почему ты не видишь проблем в посе.
И как бы это ни было смешно, но пов это как раз про твою историю с достойной жизнью для работяги, а пос это за сохранение статуса кво. Это правда забавно.


п.с.
Самое смешное, что дилдожопие это мейнстримовый тренд и уже почти везде верификация по дефолту и считается нормальной. Я ж не мог тогда и предположить, что никакие сложные системы не понадобятся и хомяки сами на перегонки будут относить свои паспорта и анализы. Я был в розовых очках, теперь у меня есть опыт. Поэтому я и говорю, что вы местами наивны со своими "а вот хомяки возьмут и уйдут". Не-не-не, не уйдут, будут сидеть на самой жирной дилде даже ради грошей на хлеб.

[Snork1979]

Плевать в потолок ? Сколько нужно въебывать у нас, чтобы купить квартиру и не сдохнуть на этом пути ? При этом еще жениться, ребенка растить ?

Когда в последний раз был в Париже (ещё до ковида), то охренел удивился, что весьма скромные небольшие квартирки далеко не в центре города стоят там от 500к евро.
Хочешь приличную квартиру - готовь лям евро.
Так что получается, что простым сантехникам и токарям в Париже купить квартиру тоже не совсем просто. Как и их коллегам в Мск.
А ведь французские сантехники тоже хотят ещё и жениться, и детей, и прочее "необходимое" им для жизни, не? )

спасибо но  лучше я откажусь ))
самотык это кис ?

Неа. Я про затяжную красную дилду на графике. Когда ты в крипте и ждёшь роста.

20:49 по мск:

Я сегодня непрерывно пялюсь в график и жду свечи вниз, заодно на старые посты ответил

Биток, почти сразу после этого:

[Smartprofit]

Плевать в потолок ? Сколько нужно въебывать у нас, чтобы купить квартиру и не сдохнуть на этом пути ? При этом еще жениться, ребенка растить ?

Когда в последний раз был в Париже (ещё до ковида), то охренел удивился, что весьма скромные небольшие квартирки далеко не в центре города стоят там от 500к евро.
Хочешь приличную квартиру - готовь лям евро.
Так что получается, что простым сантехникам и токарям в Париже купить квартиру тоже не совсем просто. Как и их коллегам в Мск.
А ведь французские сантехники тоже хотят ещё и жениться, и детей, и прочее "необходимое" им для жизни, не? )

спасибо но  лучше я откажусь ))
самотык это кис ?

Неа. Я про затяжную красную дилду на графике. Когда ты в крипте и ждёшь роста.

20:49 по мск:

Я сегодня непрерывно пялюсь в график и жду свечи вниз, заодно на старые посты ответил

Биток, почти сразу после этого:

Да, я тоже это заметил, poptop пришел начал ждать свечи вниз, и биток быстренько сорвался вверх, перепрыгнул через 55 000 $ и достиг 57 000 $. Как говорится, "ты, poptop, почаще заглядывай!"

Вообще не понимаю, тех кто упрекает poptop за civic, сила poptop в том, что он ранее был очень яростным, ярким и аргументированным евангелистом Биткоина.

И за это ему памятник можно при жизни поставить, потому что к примеру мне, который входил в крипту через Ethereum, пытался заниматься внутридневным трейдингом и увлекался разными шитками он капитально мозги на место поставил.

А были же и совсем критические моменты, типа истории Bitcoin Cash, когда очень легко было наделать всяких глупостей. И то что тогда были рядом такие товарищи, как poptop и be_open, спасало нас от очень многих неприятностей.

А значение Bitcoin в крипте не осознают и сейчас осень многие даже на этом форуме - я уже не говорю в других местах.

И тут простыни poptop были бесценны.

Он также много писал про Ethereum и дексы, на которых будут активно торговать эфирными токенами.

И писал это когда еще это далеко не было трендом. И многие вообще разочаровывались в Ethereum. И я в том числе.

Он разьяснил мне ситуацию с EOS (когда я был в розовых очках).

Он прогнозировал катастрофу, в декабре 2017 года ...

Также благодаря poptop я например реально сейчас вижу огромное количество шансов и возможностей в жизни. Да, я ими не пользуюсь (это уже другой вопрос) - но я их вижу. Тут скорее изобилие, которое непонятно как взять.

Типа сидишь в пещере набитой сокровищами, но нет каравана верблюдов, чтобы все вывезти оттуда 😊

[poptop]

Биток, почти сразу после этого:

Да, я видел. Дождался

Да, я тоже это заметил, poptop пришел начал ждать свечи вниз, и биток быстренько сорвался вверх, перепрыгнул через 55 000 $ и достиг 57 000 $. Как говорится, "ты, poptop, почаще заглядывай!"

Всегда к вашим услугам


Вот поэтому трейдер и инвестор из меня некудышный, никогда меня не слушайте и не повторяйте Надеюсь мы тут навсегда поставили жирную точку

Да, я ими не пользуюсь (это уже другой вопрос) - но я их вижу.

Здорово, когда возможности хотя бы теоретически есть

[3meek]

Неделька вроде бы нормалды открылась вопреки ожиданиям! Вот только по традиции к середине недели обычно был слив в последнее время, а там кокрас новый месяц начнется! Как бы чего плохого не случилось! Хотя обычно декабрь был хорошим месяцем в крипте... Как говаривал один местный искусственный интеллект - в конце года топменеджеры из силиконовой долины будут заносить тринадцатую получку в крипту!

[Goran_]

п.с.
Самое смешное, что дилдожопие это мейнстримовый тренд и уже почти везде верификация по дефолту и считается нормальной. Я ж не мог тогда и предположить, что никакие сложные системы не понадобятся и хомяки сами на перегонки будут относить свои паспорта и анализы. Я был в розовых очках, теперь у меня есть опыт. Поэтому я и говорю, что вы местами наивны со своими "а вот хомяки возьмут и уйдут". Не-не-не, не уйдут, будут сидеть на самой жирной дилде даже ради грошей на хлеб.

А хомяки  при чем  если сама  технология заточена под дилдожопие ?  Биток  невзаимозаменяем в отличие от наличных.
Можно торговать арбузами на рынке и  бумажная купюра за арбуз от священника   и такая же от наркобарыги   имеет одинаковый вес.
Тут же все давно  поделено на серое - черное - белое. В обменке на фиат  даже если ты без паспорта они тебе не отдадут деньги пока твой биток не примет система AML биржи.
Если  крипто  бабло  не той системы его просто локнут и давай неси более  другой биток.
Если  продавать что нибудь  весомое  пусть машину  за фиат наличными  никто не побежит номера купюр переписывать, с битком будет наоборот.
И утопия про 1биток=1 биток  остается утопией,  потому что невозможно отколоться от общественной системы пока ты через нее ходишь к врачу  , учишь детей в школе и садике и пр.
Искать таких же  в розовых очках  и рассчитываться с ними  битком минуя  фиат  за каждый бублик ?
А таких  просто не найдешь потому что если принять оплату не в гос деньгах - это  уголовщина .  
Только  в подворотне  реально  но там скорее только  вещества и рано или  поздно отрежут  башку  дикари с гор.

[poptop]

А хомяки  при чем  если сама  технология заточена под дилдожопие ?

Так дилдожопие бывает разным. Можно скрывать данные и давать пруф, что ты валиден, а можно втупую сканы отсылать и мордочку на видео записывать. Это все-таки разное. Я был в розовых очках и не заметил, как маргиналы-технари-шифропанки сменились маргиналами с заводов и подворотен, которым на все похуй. Моя ошибка.

Биток  невзаимозаменяем в отличие от наличных.

Тогда нужно определиться, что такое взаимозаменяем. На уровне протокола взаимозаменяем. Спутывать следы тоже можно. А вот то, что кто-то может отказаться принимать твои битки по личным причинам, это да. Только от этого не спасет и анонимная монета, ведь здесь уже лежит проблема в другой плоскости. Допустим, у тебя есть монета, в которой не видно ни сумм, ни адресов пересылок. Но мерчендайзер все равно будет требовать от тебя показать документы и объяснить происхождение средств. Это не техническая уже проблема. Это проблема взаимодействия с фиатом. При этом если не выходить за рамки битка или анонимной монеты из примера, то ты можешь любые монеты принимать и в любом месте расплачиваться.

Можно торговать арбузами на рынке и  бумажная купюра за арбуз от священника   и такая же от наркобарыги   имеет одинаковый вес.

У них у всех есть номера. При желании они такие же не взаимозаменяемые в твоем смысле. При этом попробуй поплати в кэше, особенно за крупные покупки. Купюры некоторых номиналов у тебя уже и не примут.

Тут же все давно  поделено на серое - черное - белое. В обменке на фиат  даже если ты без паспорта они тебе не отдадут деньги пока твой биток не примет система AML биржи.
Если  крипто  бабло  не той системы его просто локнут и давай неси более  другой биток.

Еще раз, это не проблема битка как такового. Принесешь ты супер_анонимный_коин у тебя потребуют все то же самое, с той только разницей, что амл будет делать не обменник, а ты сам доказывать, что не верблюд. Это не проблема битка, это проблема фиата и современного порядка вещей.

Если  продавать что нибудь  весомое  пусть машину  за фиат наличными  никто не побежит номера купюр переписывать, с битком будет наоборот.

Я не очень хорошо представляю, как что-то крупное продается за наличные. Более того, и за крипту продать что-то крупное я пока плохо представляю как. Геморроя больше, чем выгоды.

И утопия про 1биток=1 биток  остается утопией,  потому что невозможно отколоться от общественной системы пока ты через нее ходишь к врачу  , учишь детей в школе и садике и пр.

Проблема в том, что это и остается утопией ровно из-за таких как ты. Вы почему-то соглашаетесь с укладом вещей и он для вас нерушим. Хотя история постоянно показывает, что мир меняется до неузнаваемости. Я никогда не понимал, откуда столько покорности.

Искать таких же  в розовых очках  и рассчитываться с ними  битком минуя  фиат  за каждый бублик ?
А таких  просто не найдешь потому что если принять оплату не в гос деньгах - это  уголовщина .  
Только  в подворотне  реально  но там скорее только  вещества и рано или  поздно отрежут  башку  дикари с гор.

Вот опять какая-то запуганность. Я спокойно плачу какой год в битке мелкие суммы просто ради идеи и не предоставлял никаких документов никогда. И покупаю не наркотики или что-то подобное. Это скорее вы в каких-то затемненных очках живете. Другое дело, что мне бы комфортнее уже было платить в более анонимных валютах, но сдвинуть привычный уклад это какая-то непосильная задача.

Я уже много раз писал, повторю еще раз: крипта рано или поздно будет обходить фиатную систему. Это неизбежно. Как сейчас есть фиат, а есть банковский счет, и там где нужно, ты платишь наличкой, так и в будущем будет банковский счет и крипта. Там где нужно, будешь платить криптой. Это уже сейчас так на самом деле. В некоторых местах без крипты был бы полный ад. И с соседом за помощь ты тоже будешь расплачиваться криптой, потому что принятые от тебя 50 евро обойдутся для двоих таким геморроем, что проще не помогать. А в рамках цифровой среды крипта пока не имеет сильной ограниченности. Возможно, за нее возьмутся сильнее, но тогда и крипта поменяется. Весь мир цифруется, люди все больше времени проводят в цифровой среде. Половина потребностей из реального мира уходит в цифру (от маркетплейсов до составления проектов и совещаний), а в цифре крипте нет равных. Это в реальном мире крипта очень ограничена, но не в цифре. Поэтому 1 коин = 1 коин это не утопия, а будущее. А для кого-то уже и настоящее.

Проблема только в том, что криптаны сами себе в ногу стреляют. Если бы не стреляли, и заработали бы больше, и были бы более свободными. Ну т.е. началось все реально с того, что строим новый мир, а заканчивается лобызанием барского сапога ради крошек и оправданиями "да мне похуй на все, я тут ради денег, смотрите какой я циник". Сатоши дал вам прекрасную технологию, чтобы не стоять раком и давать ответку, но понабежало заводчан, которые и не привыкли не стоять раком и с радостью внесли свои привычные практики в крипту. Это не проблема технологий. Это проблема человека.

[_Pizdabol_]

все идет по плану "раздеть рыжую сучку"
рыжий слил по 55 закупился по 57
а мы теперь идем на 48

[Goran_]

Вот опять какая-то запуганность. Я спокойно плачу какой год в битке мелкие суммы просто ради идеи и не предоставлял никаких документов никогда.

Ты платишь  фиатом - любая крипто  платежка делает  конвертацию  на лету , считай что это мини биржа с упрощенным интерфейсом .
Прямой платеж за товары и услуги не фиатом везде уголовщина ,  разве что  какой то там Сальвадор - про него не знаю может уних уже и можно.

И утопия про 1биток=1 биток  остается утопией,  потому что невозможно отколоться от общественной системы пока ты через нее ходишь к врачу  , учишь детей в школе и садике и пр.

Проблема в том, что это и остается утопией ровно из-за таких как ты. Вы почему-то соглашаетесь с укладом вещей и он для вас нерушим. Хотя история постоянно показывает, что мир меняется до неузнаваемости. Я никогда не понимал, откуда столько покорности.

Это что то новое   У меня  в документах начиная с детского  садика везде красная  полоса - склонен к побегу.
Теперь таких  как я называют  конспирологами - стаду так приказали  думать  из телевизора.

[poptop]

Ты платишь  фиатом - любая крипто  платежка делает  конвертацию  на лету , считай что это мини биржа с упрощенным интерфейсом .

Во-первых, мне-то без разницы, что там на другом конце провода. Это личный выбор каждого, я тут не готов кому-то что-то диктовать. Мне главное, что мои битки принимают без вопросов, и что документы не требуют.
Во-вторых, попробуйте выйти за пределы бирж и посмотреть на мир вне их стен. Спокойно принимают и именно крипту. Не всем нужен фиат, кто-то хочет принимать именно крипту и точно так же не хочет отсылать никуда документы.

Прямой платеж за товары и услуги не фиатом везде уголовщина ,  разве что  какой то там Сальвадор - про него не знаю может уних уже и можно.

Я уже наелся рассказов про то, что я уголовник, если трогаю биток. С тех пор биток стали трогать белые воротнички. Как бы не дошло до того, что повесточка сменится на "битком не пользуются только маргиналы и крестьяне".
А уголовщиной оно становится, если ты потом выходишь в фиат и к тебе появляются вопросы. Т.е. это еще 2 шага. И при этом я же выше уже написал, что недалек тот день, когда фиат трогать не нужно будет. Есть у тебя немного крипты, и пускай лежит, вдруг где-нибудь пригодится. И вот тут уже сделать из тебя уголовника не получится. Правительства тоже стреляют себе в ногу. Это очень веселая перестрелка, кто себе быстрее ноги отстрелит, тот и проиграл

[The0ldl_lser]

...

.
Но тогда ты будешь кощеем со своими 80% монет, ты не сможешь их продать, при этом хомяки будут знать что у кого-то есть овердохрена монет и он может обрушить рынок.
.

как Nova и Бальтазар с А-Болтом
Что-то вроде бы есть в твоих словах, но как-то между пальцев ускользает все эти разговоры с "левым" закосом... Как будто бы просто утвердиться, отнять и поделить создав свой честный и справедливый ПОС...
Борьба мочи с говном. ПОВ вообще о другом
Но спорить не готов, тк просто не совсем понимаю леваков коммуняк наверно

охренеть ееебааааааааааааааааааать ))) вообще не вижу с своих словах левацкий идей )
более того, считаю комуняк мудаками тупыми
да я не спрою я а просто рассуждаю так ли страшен пос.
Даже не имею лично заинтересованности в ПОС.
Но реально вред экологии от ПОВ мне кажется очевидным.

отнять и поделить ? где я это писал что за нах ?

бля, просто рассуждения у меня. Просто рассуждения.
потому что тут преподносят пов как нечто прям такое святое справедливое.
больше хешрейта, больше жечь угля.. Поэтому я и возразил, ПРЕДПОЛОЖИВ что пос будет не хуже пов.
я вообще не имею доли в хешрейте битка

P.S.
пздц или я так выражаю плохо свои мысли
или читаете по диагонали
ебать коммунякой блять меня еще не называли
тогда весь мир цивилизованный левацкий наверно
там рабочим удается что-то накопить после оплаты своих потребностей

коммуняцтво как раз это и есть нищета, когда система отбирает время жизни и труд, а взамен дает гроши вонючие нищенские
эдакий рашинский капетолизм, когда декларируется одно, а по факту совок обосраный

Попробую сейчас объяснить, почему твоя риторика показалась мне "левой". Не умею в демагогию и с большим трудом осилил три последние страницы, хоть казалось бы с утра на свежую голову))

Только сразу делайте скидку что это все через призму моего личного понимания дискуссии.

У нас спор ПОВ или ПОС. "Отнять и поделить" - это отнять лидирующие позиции на рынке пов битка, и отдать их пос эфиру.
farsky, скорее всего имеет немного эфира, и хочет прибыли. Поэтому задается вопросом - чем пос хуже пов? (концептуально). Дискуссия набирает оборот, значит интересант не он один.

У концепции ПОВ есть майнеры, асеки, за них уже уплачены деньги,
У ПОС концепции их нет, есть только голосующие пакеты эфиров (32 э)

Когда возникают разногласия BTC/BCH, случается форк. Условия форка всегда приводят к удвоению монет.  Было 21 миллион *объекта спора*, стало 42 миллиона (BTC + BCH). В монетах ни кто не теряет!

Вся борьба дальше - только за то, какой из двух форков станет главным. Где больше использования, больше комиссий, а значит больше цена, а больше будут пользоваться той монетой, которая лучше защищена. Где больше майнеров. Майнеры уже потратили деньги на асики, это и есть вложенный капитал. И ту монету которую после форка они выберут, и станет главной, другие ветви отомрут как незащищенные.

Что в ПОС? А хрен его знает что!

Там монеты останутся по обе стороны форка, по идее оба форка должны быть одинакого защищены. Как это на цену монеты повлияет, разделится цена на два, или удвоится от этого   никто не знает.

Такой себе бизнес план, проверять что-то не охота  
А потом можно будет отнимать и делить до бесконечности, как в анекдоте про слона и вечный кайф. Можно сказать настанет вечный коммунизм))

[_Pizdabol_]

блядь как вы заебали тупить. не могу спокойно наблюдать
какая польза от траты энергии на пове? они просто коптят небо . да-да-да! кучка ферм -коптит небо для своего личного обогащения - природе от этого только вред и людям тоже
пов использует излишки энергии?
ели не будет спроса  то энергии будет производится меньше

говорят что чиа в итоге тоже не экологична за счет утилизации накопитилей . ну хуй вам! это полезная  трата энергии ибо из этого что то занова сделают те же накопители
а в идеале канешно ЧИСТЫЙ ПОС без всяких прибамбасов !