Voldemaar
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 371
Merit: 49
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 03, 2017, 08:12:38 PM |
|
Биткоин и другая криптовалюта конечно хорошее вложение, но в данное время по таким конским ценам и неопределенности в будущем больше подходит на краскосрок для того чтобы быстро перевести деньги или купить что-то. Кто знает, что будет с биткоином через 5 лет, вечного роста не бывает же.
Биткоин может и правда сегодня обладает конской стоимостью. А вот 0.1 биткоина пока вполне доступно по цене, не говоря уже про 0.01. Не понимаю, почему все уперлись именно в 1 биткоин и офигевают от цены ЦЕЛОГО битка. Вопрос только лишь в том, что целых битков сильно ограниченное количество, отсюда и такая цена. Покупайте его доли по вменяемым ценам.
|
|
|
|
orisbar
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 294
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 06:16:53 AM |
|
насчет ответственности - колосс на глиняных ногах намного предпочтительней колосса совсем без ног (биткоин если Вы не поняли), который держится лишь на вере и упадет когда вера иссякнет... я не агитирую за доллар и против биткоина, я считаю что биткоин это пока очень несовершенный продукт именно в плане обеспечения и ответственности, который уйдет (с треском и крахом надежд) и вместо него придет что то новое уже более продуманное и совершенное.
Я выше писал на чем держится биткоин, наверное Вы просто не прочитали. И вера тут совершенно ни при чем. Если Вы подробнее изучите эту тему то узнаете, что сам алгоритм на котором построен биткоин, его эмиссия и децентрализация построен по принципу АБСОЛЮТНОГО НЕДОВЕРИЯ друг к другу участниками этого процесса. Правда тут есть некий технический порог но ничего не поделаешь. Также наверное для Вас будет новостью, что биткоин может быть усовершенствован при необходимости, пока такой необходимости нет, он прекрасно справляется со своими задачами. Да, Вы писали что на сообществе единомышленников и т.д., только это сообщество не несет никаких обязательств в случае чего, так что кроме как верой это назвать никак нельзя.... А вот про матчасть тут у него не все ладно, Вы пишите про его децентрализацию выставляя это как серьезное и неоспоримое достоинство при этом не учитывая что нерегулируемая экономическая система спекулятивного товара зависит от движений крупных держателей капиталов, которые могут влиять как на спрос так и на предложение, соответственно регулировать курс. А теперь самое интересное, система может быть еще и скомпрометирована, достаточно лишь целенаправленно изменить всего 1 блок 51% держателей, а Китай приближается к этой цифре, а если еще поставить в ряд к этому недавний опыт с BitcoinсCash, то совсем не так все выходит гладко... Что тогда будет?
|
|
|
|
leonello
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 07:18:37 AM |
|
Да, Вы писали что на сообществе единомышленников и т.д., только это сообщество не несет никаких обязательств в случае чего, так что кроме как верой это назвать никак нельзя.... А вот про матчасть тут у него не все ладно, Вы пишите про его децентрализацию выставляя это как серьезное и неоспоримое достоинство при этом не учитывая что нерегулируемая экономическая система спекулятивного товара зависит от движений крупных держателей капиталов, которые могут влиять как на спрос так и на предложение, соответственно регулировать курс. А теперь самое интересное, система может быть еще и скомпрометирована, достаточно лишь целенаправленно изменить всего 1 блок 51% держателей, а Китай приближается к этой цифре, а если еще поставить в ряд к этому недавний опыт с BitcoinсCash, то совсем не так все выходит гладко... Что тогда будет?
Ну так наш спор и начинался с того что я сказал, что биткоин не является чисто спекулятивным активом. А то что там есть спекулятивная составляющая это очевидно но никакой особой беды в этом нет. Сила биткоина в том, что он обладает массой достоинств и этим ценен. Ну а для биржевых спекулянтов всегда повод найдется да и черт с ними. По поводу проблемы 51% уже написано тонны статей. Нет в этом особой проблемы. Как раз в этом направлении децентрализация будет только усиливаться. Как я уже не раз утверждал на этом форуме у России к примеру с нашими энергетическим потенциалом и климатом есть все для того чтобы стать топ 1 в этой области. P.S. Хочу донести да Вас - то что в государствах кто то несет ответственность - иллюзия. Почти всегда риск ограничивается тем, что тебя уволят с золотым парашютом или пересадят на другую должность. Это в том случае если ты нарушил закон. Если ты его не нарушил, а просто ошибся в принятии даже стратегического решения ничего не будет. Государственная система в подавляющем большинстве своем прогнила насквозь. И рубка голов тут не помогает о чем неоднократно свидетельствовала история. Кардинально в этом вопросе нам может помочь прозрачность системы. Блокчейн нам в помощь.
|
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
darkanonim
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 07:20:36 AM |
|
Мне кажется, что еще рано заявлять о таком. Да, биток действительно становится популярным активом, но если посмотреть на его долю в мировой экономической системе, то она по прежнему остается ничтожно мала, чтобы оказывать влияние как на политическую так и на экономическую систему
|
|
|
|
lilit
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 08:18:13 AM |
|
Мне кажется, что еще рано заявлять о таком. Да, биток действительно становится популярным активом, но если посмотреть на его долю в мировой экономической системе, то она по прежнему остается ничтожно мала, чтобы оказывать влияние как на политическую так и на экономическую систему
Одни говорят, что биток может пошатнуть, другие, что он не имеет никакого влияния. Уже бы договорились между собой, а то смешно читать периодически такие "умозаключения".
|
|
|
|
bokr57
Legendary
Offline
Activity: 1540
Merit: 1004
GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 09:21:22 AM |
|
Мне кажется, что еще рано заявлять о таком. Да, биток действительно становится популярным активом, но если посмотреть на его долю в мировой экономической системе, то она по прежнему остается ничтожно мала, чтобы оказывать влияние как на политическую так и на экономическую систему
за последний год биток набрал очень большой вес, так что может сейчас как раз самое время для таких разговоров. потому что не осталось вертикалей власти, на которых бы не начали всерьез говорить о биткоине.
|
|
|
|
orisbar
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 294
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 06:18:51 PM |
|
Да, Вы писали что на сообществе единомышленников и т.д., только это сообщество не несет никаких обязательств в случае чего, так что кроме как верой это назвать никак нельзя.... А вот про матчасть тут у него не все ладно, Вы пишите про его децентрализацию выставляя это как серьезное и неоспоримое достоинство при этом не учитывая что нерегулируемая экономическая система спекулятивного товара зависит от движений крупных держателей капиталов, которые могут влиять как на спрос так и на предложение, соответственно регулировать курс. А теперь самое интересное, система может быть еще и скомпрометирована, достаточно лишь целенаправленно изменить всего 1 блок 51% держателей, а Китай приближается к этой цифре, а если еще поставить в ряд к этому недавний опыт с BitcoinсCash, то совсем не так все выходит гладко... Что тогда будет?
Ну так наш спор и начинался с того что я сказал, что биткоин не является чисто спекулятивным активом. А то что там есть спекулятивная составляющая это очевидно но никакой особой беды в этом нет. Сила биткоина в том, что он обладает массой достоинств и этим ценен. Ну а для биржевых спекулянтов всегда повод найдется да и черт с ними. По поводу проблемы 51% уже написано тонны статей. Нет в этом особой проблемы. Как раз в этом направлении децентрализация будет только усиливаться. Как я уже не раз утверждал на этом форуме у России к примеру с нашими энергетическим потенциалом и климатом есть все для того чтобы стать топ 1 в этой области. P.S. Хочу донести да Вас - то что в государствах кто то несет ответственность - иллюзия. Почти всегда риск ограничивается тем, что тебя уволят с золотым парашютом или пересадят на другую должность. Это в том случае если ты нарушил закон. Если ты его не нарушил, а просто ошибся в принятии даже стратегического решения ничего не будет. Государственная система в подавляющем большинстве своем прогнила насквозь. И рубка голов тут не помогает о чем неоднократно свидетельствовала история. Кардинально в этом вопросе нам может помочь прозрачность системы. Блокчейн нам в помощь. Ну вот опять.... Не - " там есть спекулятивная составляющая", а - спекулятивная составляющая биткоина в процентном выражении - 100%. Насчет блокчейна я с вами согласен и систему прозрачнее сделает, и коррупцию поборет, и ненужные прослойки уберет, и банковскую систему устранит. Про 51% есть проблема и она изо дня в день становится реальнее, это как домоклов меч, неизвестно когда рубанет. А по поводу гарантий и обеспечения то учитывая что у биткоина их попросту нет, рискованность вложений намного выше чем у доллара, чем у акций, чем у вобще чего бы то ни было и как средство накопления его пока рассматривать рано.
|
|
|
|
leonello
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 06:41:58 PM |
|
Ну вот опять.... Не - " там есть спекулятивная составляющая", а - спекулятивная составляющая биткоина в процентном выражении - 100%. Насчет блокчейна я с вами согласен и систему прозрачнее сделает, и коррупцию поборет, и ненужные прослойки уберет, и банковскую систему устранит. Про 51% есть проблема и она изо дня в день становится реальнее, это как домоклов меч, неизвестно когда рубанет. А по поводу гарантий и обеспечения то учитывая что у биткоина их попросту нет, рискованность вложений намного выше чем у доллара, чем у акций, чем у вобще чего бы то ни было и как средство накопления его пока рассматривать рано.
Даже если взять оборот наркотиков и оружия, где биткоин используется активно, то уже не получиться 100% т.к. тут вариант расчетов. Еще вопрос - у золота тоже по Вашему 100% спекулятивная составляющая?
|
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
vitalikexpert
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 154
Merit: 19
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 07:30:11 PM |
|
все закономерно, биткоин это прямая угроза и вызов мировой финансовой системе!
|
|
|
|
extrimals
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 04, 2017, 07:34:52 PM |
|
Кстати сказать статья которую привел ТС это подтверждает.
Статья подтверждает только то что биткоин становится популярен и потихоньку заменяет банковскую систему. И опять же кроме спроса ничем его рост не обусловлен. Что будет когда пропадет спрос на биткоин ? А что может повлиять на потерю интереса к биткоину? Только появление нечто более интересного и перспективного. Мир меняется и технологии тоже.
|
|
|
|
mgrbtc
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 02:46:29 PM |
|
Щас в тренды войдет обвинять биток во всех трудностях государственных дел. Будут лепить его куда надо и куда не надо. Вот что значит пик популярности. Хотя еще далеко не пик.
|
|
|
|
Robhayes
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 02:56:57 PM |
|
появился виртуальный мир, вируальные отношения , должна существовать и виртуальная валюта. Проблема как "поженить" с реальными финансами. Даже финансы трудно контролировать...
|
|
|
|
mo_onster
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 03:01:39 PM |
|
И при этом некоторые личности на этом сайте продолжают утверждать, что биткоин это чисто спекулятивный актив ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Может вы тогда приведете доказательства что актив не спекулятивный и его цена не образована спросом - предложением? Она похоже растет из за того что сам биткоин обладает какой то ценностью без спроса на него, так вы считаете? А золото? Почему золото покупают? Чем цена золота подкреплена?
|
|
|
|
dminvest
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 179
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 03:06:21 PM |
|
Пошатнуть? Ну если только во благо государства. Уничтожить? Нет, во всяком случае не биток. А вот видоизменить, очень даже да
|
|
|
|
Katridoracha
Newbie
Offline
Activity: 35
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 04:12:09 PM |
|
подорвать влияние засранцев всяких почему бы и нет
|
|
|
|
Hillerini
Newbie
Offline
Activity: 136
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 04:39:34 PM |
|
что творят что творят.
|
|
|
|
Kennolant
Newbie
Offline
Activity: 26
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 04:52:21 PM |
|
только шатать их нужно шакалов)
|
|
|
|
orisbar
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 294
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 05:20:08 PM |
|
Ну вот опять.... Не - " там есть спекулятивная составляющая", а - спекулятивная составляющая биткоина в процентном выражении - 100%. Насчет блокчейна я с вами согласен и систему прозрачнее сделает, и коррупцию поборет, и ненужные прослойки уберет, и банковскую систему устранит. Про 51% есть проблема и она изо дня в день становится реальнее, это как домоклов меч, неизвестно когда рубанет. А по поводу гарантий и обеспечения то учитывая что у биткоина их попросту нет, рискованность вложений намного выше чем у доллара, чем у акций, чем у вобще чего бы то ни было и как средство накопления его пока рассматривать рано.
Даже если взять оборот наркотиков и оружия, где биткоин используется активно, то уже не получиться 100% т.к. тут вариант расчетов. Еще вопрос - у золота тоже по Вашему 100% спекулятивная составляющая? Мне кажется или вы путаете обеспечение со стоимостью? Стоимость битка я не оспариваю, она сейчас 11 с лишним или около того, мы говорим о харатере этой стоимости. В указанной ветке биткоин сравнивают с депозитарным вложением, коим он являтся может но нелогичноиспользовать в качестве депозита ценную бумагу (сравнение условное) цена которой может стать больше а может и вобще обвалиться в один момент, при чтом что в случае если она перестанет обращаться, как и будет в случае депозита, то вреоятность обвала лишь увеличивается.
|
|
|
|
leonello
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 05:54:24 PM |
|
Мне кажется или вы путаете обеспечение со стоимостью? Стоимость битка я не оспариваю, она сейчас 11 с лишним или около того, мы говорим о харатере этой стоимости. В указанной ветке биткоин сравнивают с депозитарным вложением, коим он являтся может но нелогичноиспользовать в качестве депозита ценную бумагу (сравнение условное) цена которой может стать больше а может и вобще обвалиться в один момент, при чтом что в случае если она перестанет обращаться, как и будет в случае депозита, то вреоятность обвала лишь увеличивается.
Ну опять двадцать пять! Вам кажется! Вы знаете что такое SHA-256 ? Это алгоритм хэширования обладающий абсолютной криптографической стойкостью. И это и есть обеспечение биткоина. Проще говоря его техническая реализация представляет собой это самое обеспечение. И много чего еще о чем я упоминал выше. Вы просто никак не можете переключить свое сознание и принять то, что нефизический объект может обладать какой либо ценностью. Для Вас это билет МММ и ничего более. Ценную бумагу о которой Вы упомянули выше можно печатать без ограничения при желании и у нее есть конечный бенефициар. У биткоина нет этих недостатков, опять таки благодаря технической реализации сабжа. Вы сами признаете, что сравнение биткоина с ценной бумагой условно. Оно не условно - ОНО В КОРНЕ СВОЕМ НЕВЕРНО. Ваши изначальные посылы и представления о сабже ведут к совершенно неправильным умозаключениям.
|
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
drmaggoo
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 05, 2017, 06:24:07 PM |
|
Вот не спорю даже - да способен. Но только при условии, что он будет развиваться так же стремительно и хаотично как сейчас развивается. Но этого не будет, поскольку правительство уже сейчас видит в нем некую угрозу, поэтому пытается контролировать ну или хотя бы немного управлять этим потоком
|
|
|
|
|