Украина

[maza5]

Богословская Громадське ТБ 31.01.14.  
http://www.youtube.com/watch?v=PiQvi4OCQ0M

 
Если вы чего то не знали, но боялись спросить о ПР и семье

[Echoes]

Борьбу с коррупцией и нарушениями законов нужно начинать с самих себя: не давать шоколадок, денег и тд в благодарность секретаршам, медсестрам, врачам и тд за то что лни выполняют свою работу за которую получают зарплату, не переходить на красный свет и тп.

Тут согласен на 100%/ Начинать надо с себя.

Про слабую власть - в чем ее слабость выражалась? Да часть денег полученных в виде взяток или откупных за противозаконные действия по цепочке в конце концов доходили до самого верха - СЕМЬИ.

Слабость в том, что не могла или не хотела противодействовать коррупции и навести порядок. Насчет денег, семьи и прочего межгорья, что там показывают украинские сми - это полнейший бред для детей. Вы что реально думаете что деятели такого уровня как глава государства участвуют напрямую в коррупционных схемах? Вы его не путаете с главврачем больницы? Это совсем другой уровень, на котором деньги уже не нужны. там все решает власть, сферы влияния, уже другой уровень, а денег они сами себе напечатают если вдруг потребуются.

Люди сменившие "легитимную власть" еще практически ничего сделать не успели, как ВВП вмешался.

Еще не вмешался только припугнул.

И на счет легитимности - у Яныка было 48 часов чтобы подписать законы обозначенные в договоре по урегулированию политического кризиса, но он предпочел стать на лыжи и объявиться только через неделю. Как гарант конституции он, был обязан расследовать нарушения совершенные силовыми структурами и наказать виновных - он этого не сделал. А законы принятые 16 января которые он подписал НАПРЯМУЮ нарушали конституцию.

Это как раз оппозиция сорвала соглашения от 21 февраля подписанные оппозицией и Януковичем. По которым майдан должен был разоружиться.

[maza5]

too Echoes
чем был вооружен  Майдан?
если бы они принесли покрышки, канистру бензина  и деревянные палки это разрешило бы конфликт и Янукович подписал все?

[Echoes]

too Echoes
чем был вооружен был Майдан?
если бы они принесли покрышки, канистру бензина  и деревянные палки это разрешило бы конфликт и Янукович подписал все?

Так он и подписал все, только как он мог что-то выполнять если ему пришлось сбежать.
Почитал внимательно русские и украинские источники, как-то мутно все освящается, врут и те и другие значит 

[maza5]

too Echoes
чем был вооружен был Майдан?
если бы они принесли покрышки, канистру бензина  и деревянные палки это разрешило бы конфликт и Янукович подписал все?

Так он и подписал все, только как он мог что-то выполнять если ему пришлось сбежать.
Почитал внимательно русские и украинские источники, как-то мутно все освящается, врут и те и другие значит  

Было подписано только соглашение между оппозиций+президентом и члены ЕС, правда представитель России отказался там ставить подпись..
Когда начался движуха по тому соглашению вот и началось все самое интересное..


Соглашение об урегулировании кризиса в Украине:

Обеспокоенные трагическими случаями потери жизней в Украине, стремясь немедленно прекратить кровопролитие, решительно настроены проложить путь к политическому урегулированию кризиса, мы, нижеподписавшиеся стороны, договорились о следующем:

1. В течение 48 часов после подписания этого соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесенными до сих пор. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.
....

[EvilMiner]

too Echoes
чем был вооружен был Майдан?
если бы они принесли покрышки, канистру бензина  и деревянные палки это разрешило бы конфликт и Янукович подписал все?

Так он и подписал все, только как он мог что-то выполнять если ему пришлось сбежать.
Почитал внимательно русские и украинские источники, как-то мутно все освящается, врут и те и другие значит  

Он подписал только соглашение, о том что подпишет законы принятые ВР о переходе к парламентско-президентской республике, и вот как раз эти законы он и не подписал слиняв.

Покажи мне хоть одно фото человека с майдана с оружием. Я только раз видел по нашему ПРОМАЙДАНОВСКОМУ ТВ человека с ПНЕВМАТИЧЕСКИМ ружьем, и тогда по ТВ никто не говорили что оно пневматическое , я его просто узнал! А вот фото и видео материалов силовиков с калашами которые его не просто носили а стреляли более чем. А чего стоит видео как беркутовец нацеливает на журналиста дробовик и стреляет?! Не надо рассказывать о легитимности власти, которая нарушает конституцию, которую должна же защищать.

Хотя если по честноку, майдан бы не принял того что по этому договору до весны президентом оставался бы человек на руках которого кровь.

[Void_80]

http://www.gazeta.ru/business/2014/03/02/5932901.shtml

Россия умело выигрывает информационную войну...роняя рубль Ж)

Это специально спланированная акция ЦБ, ещё в пятницу по россии24 какой-то говноаналитек вещал что рубль ещё подешевеет на пару пунктов, дураки побежали в обменники, а люди более искушенные   поняли что ЦБ решил слить немного баксов населению подороже. Хотя я что-то сегодня в своём городе ажиотажа в обменниках не заметил.

Echoes из Министерства Правды имени Вождя как обычно передергивает под Геббельса Ж)
http://slon.ru/economics/ekho_voyny_rubl_i_evro_byut_rekordy_v_obmennikakh-1065006.xhtml

[Echoes]

EvilMiner
Если все действительно так как ты пишешь как могло получиться что специально обученные силовики, хорошо экипированные, натасканные на футбольных фанах, вооруженные огнестрелом не смогли разогнать простых студентов? Как вообще такое происходит, посмотри видео как они работают с действительно безоружными на футболе. А насчет видео с журналистами, на ютуб много чего выкладывают  

[Echoes]

Echoes из Министерства Правды имени Вождя как обычно передергивает под Геббельса Ж)
http://slon.ru/economics/ekho_voyny_rubl_i_evro_byut_rekordy_v_obmennikakh-1065006.xhtml

Начинаются переходы на личности, это хорошо, значит аргументы заканчиваются. По сабжу спекуляции на валютном рынке на новостях - это абсолютно нормально. Волотильность присуща не только BTC

[Void_80]

Детка, "волатильность" это когда курс скачет верх-вниз широкими волнами.
А рубль будет нырять вниз в одном направлении.Учи матчасть

Вот советы нашим российским братьям, что теперь делать и в чем пружина событий на Украине :
https://www.facebook.com/borisakunin/posts/291014074381946

[EvilMiner]

EvilMiner
Если все действительно так как ты пишешь как могло получиться что специально обученные силовики, хорошо экипированные, натасканные на футбольных фанах, вооруженные огнестрелом не смогли разогнать простых студентов? Как вообще такое происходит, посмотри видео как они работают с действительно безоружными на футболе. А насчет видео с журналистами, на ютуб много чего выкладывают  

Может потому что и среди силовиков подавляющее большинство тоже ЛЮДИ. Студентов как раз 30 ноября разогнали, и как бы это небыли те самые которые сейчас получили российские паспорта в крыму. Например один из пострадавших журналистов от беркута сказал что когда беркутовец его бил то приговаривал "когда ж вы хохлы все повыздыхаете", и учитывая летнюю историю записанную на видеорегистратор когда толи крымский толи одесский гаишник, на фразу водителя на украинском языке, заявил "я на телячей мове не понимаю", то складывая 1+1 можно получить ответ откуда у нас фашизмом и нацизмом попахивает.

Кстате, Россияне, вы уже готовы к очередной промывке мозгов по ТВ? Слышал у вас там через пару часов начнется плановая промывка вместо какого то развлекательного шоу...

[L3n1n]

Наговорили тут всякую чушь.. Презик слинял после того, как опозиция отказалась исполнять соглашение которое они все подписали.
Найдите ролик как майдан опозорил всю опозицию после подписания договора. Вот с этого и начался беспредел куда круче...

По-поводу взяток, так вы говорите о конфетах/цветочках.. А почему никто не говорит о том что сам носит??

Оформляем машину, за номерок или скорость оформления - даем..
Нарушаем правила - даем. Так как лучше дать на лапу в 3 раза меньше чем платить официальный штраф.
Провозим контрабанду через границу - даем..

И никакая власть не прекратит это "даем"! Это менталитет и стремление людей сделать что-то быстро и обойти закон. Вот эта коррупция и приносит в 100 раз больше чем те конфеты о которых вы говорите! И начинать нужно не убрав тех кто берет, а перестать переступать закон! Чего конечно никто делать не будет...

[maza5]

Система так построена, что если не дашь сразу взятку  то за*бешься бегать потом, если по правилам все делать, на каждую бумажку дай ту бумажку, и еще таких десяток..

too L3n1n.

Не стоит смешивать в кучу  бытовое выяснение отношений, и дипломатическое.., это я о майдане как они встретили оппозицию  после подписания соглашения..

[EvilMiner]

Наговорили тут всякую чушь.. Презик слинял после того, как опозиция отказалась исполнять соглашение которое они все подписали.
Найдите ролик как майдан опозорил всю опозицию после подписания договора. Вот с этого и начался беспредел куда круче...

По-поводу взяток, так вы говорите о конфетах/цветочках.. А почему никто не говорит о том что сам носит??

Оформляем машину, за номерок или скорость оформления - даем..
Нарушаем правила - даем. Так как лучше дать на лапу в 3 раза меньше чем платить официальный штраф.
Провозим контрабанду через границу - даем..

И никакая власть не прекратит это "даем"! Это менталитет и стремление людей сделать что-то быстро и обойти закон. Вот эта коррупция и приносит в 100 раз больше чем те конфеты о которых вы говорите! И начинать нужно не убрав тех кто берет, а перестать переступать закон! Чего конечно никто делать не будет...

Это вы батенька насмотрелись пропаганды по российскому ТВ. Опозиция как раз и пыталась ему дозвониться чтоб он подписал закон обусловленный договором. Если кто и отказался от выполнения договора, так это майдан, потому что кровь на руках Яныка ему никто бы не простил, а ОППОЗИЦИЯ НЕ КОНТРОЛИРУЕТ МАЙДАН!!! В первые дни майдан вообще открытым текстом посылал любых политиков которые к ним приходили. Потом уже люди на майдане поняли что им нужны их представители в парламенте и на переговорах с Яныком. Но и после этого оппозиция больше отчитывалась перед майданом и была посредником в переговорах. А когда Янык уже слинял, и власть уже так сказать перешла в руки оппозиции, то когда Яцинюк с Тимошенко попытался проехать кортежем, то майдановци их просто тормознули, и сказали им ай-яй-яй. Вот на вашем же ТВ http://www.youtube.com/watch?v=vQgQR1SHRvA

А на счет взяток так я именно про это я и писал.

[L3n1n]

EvilMiner, это Вы уважаемый насмотрелись продажных СМИ 
Я слежу за событиями с обеих сторон. И только слепой не видел что происходило..

[tvskit]

Может потому что и среди силовиков подавляющее большинство тоже ЛЮДИ. Студентов как раз 30 ноября разогнали, и как бы это небыли те самые которые сейчас получили российские паспорта в крыму. Например один из пострадавших журналистов от беркута сказал что когда беркутовец его бил то приговаривал "когда ж вы хохлы все повыздыхаете", и учитывая летнюю историю записанную на видеорегистратор когда толи крымский толи одесский гаишник, на фразу водителя на украинском языке, заявил "я на телячей мове не понимаю", то складывая 1+1 можно получить ответ откуда у нас фашизмом и нацизмом попахивает.

Кстате, Россияне, вы уже готовы к очередной промывке мозгов по ТВ? Слышал у вас там через пару часов начнется плановая промывка вместо какого то развлекательного шоу...

плановая промывка - на каждом канале.
Да смотрю вам тоже, промыли мозги и по полной. Где то слышал, где то, кто то, что то говорил.
Кто то воспользовался ситуацией, все перее..ал, и вроде как и должно быть.

По-поводу взяток, так вы говорите о конфетах/цветочках.. А почему никто не говорит о том что сам

по ходу, по взяткам вы нас опередили.

Система так построена, что если на дашь сразу взятку  то за*бешься бегать потом, если по правилам все делать, на каждую бумажку дай ту бумажку, и еще таких десяток..

так вот в чем и беда!

[EvilMiner]

EvilMiner, это Вы уважаемый насмотрелись продажных СМИ 
Я слежу за событиями с обеих сторон. И только слепой не видел что происходило..

Ага, и теперь у вас каша в голове.

Верить российскому тв обманывать себя только потому что оно полностью подконтрольно правительству. Украинское ТВ хоть и подконтрольно олигархам, но только один их них был в контрах с Яныком, все остальные например Ахметов, отлично с ним уживались.

[EvilMiner]

плановая промывка - на каждом канале.
Да смотрю вам тоже, промыли мозги и по полной. Где то слышал, где то, кто то, что то говорил.
Кто то воспользовался ситуацией, все перее..ал, и вроде как и должно быть.

Да я часто цитирую "крылатые" фразы не пытаясь их присвоить себе и прошу вас самих их пересмотреть - ни одна из них не описывает события. Вся остальная информация почерпнута мною из теленовостей как и ваша информация, или вы лично там были? - сомневаюсь!, а в силу жуткой несвободности российский сми, я предпочитаю верить украинским.

И вообще по поводу пропаганды, я до событий в Украине верил что в Сирии Асад за правое дело, теперь чето я сильно в этом сомневаюсь, потому что Асада поддерживает кремль. А вы может и прозреете когда события аналогичные Украинским будут и в России. А может и не прозреете, а может и не будет...

[tvskit]

а в силу жуткой несвободности российский сми, я предпочитаю верить украинским.

я до вчера, не помню, когда последний раз смотрел новости по телеку. включил только когда было включение СФ по вводу войск. всегда все новости пытаюсь искать и нескольких источников интернета.

Просто я в шоке от технологий которые сейчас применяются для разворачивания всей этой машины. Всегда считал, что, вот Украинцы молодцы - ху..чат там свое правительство, за невыполнение своей работы. А тут радикалы все перееб..ли и народ в дураках, вроде как получается. Украина считается стратегической точкой, которой явно кто то хотел завладеть по быстрому, и ВВП этого конечно не может себе позволить. Как многие думали что прокатит, как прокатило бы в прежние времена, но ВВП не тот президент, которые были до него, с ним считаются и как оказалось очень очень считаются.

[EvilMiner]

А тут радикалы все перееб..ли и народ в дураках, вроде как получается.

А что там радикалы нарадикалили? Может я чето пропустил? Отменили языковой закон? Так я уже высказался по этому поводу, просто получалось что весь документо-оборот на украинском языке - у вас разве не так, даже в местах компактного национальных меньшин? Разговаривать на русском никто не запрещает, школы никто не закрывает. Про то что русских по национальности не считать гражданами страны - так я этого ваще не видел на заседании ВР хотя смотрел в эти дни все в живом эфире. Если есть видеодоказательства кидайте линк, чтоб я знал что это за дебил был. Кстате закон о языках расширял права только русского языка, давайте его расширим и для других языков...