|
slesar21
|
 |
March 08, 2016, 09:46:25 AM |
|
А что все молчат, там ещё какой то хренкойн окромя эфира стрельнул вообще вертикально и по объёмам тоже. Похоже на глобальный слом медвежьего настроения по всему рынку. Просто обычно сначала впер1д прорывается самое бросовое г-но, которое совсем не жалко.
Очень даже замечательно показал Фактум что психология такая вещь что рулит в трейдерском деле.  По алфавитному списку он стоит на полыне под двумя лидерами роста в последнее время (эфир и экспансия ), а торгуют им в основном на поло, вот и пошел догонять лидеров. Ну плюс дев подсуетился, мол практически второй кефир. Р.С. Биткоин жду на 439+ на неделе. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
The Bitcoin network protocol was designed to be extremely flexible. It can be used to create timed transactions, escrow transactions, multi-signature transactions, etc. The current features of the client only hint at what will be possible in the future.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kaaro
|
|
March 08, 2016, 10:58:54 AM |
|
Понаблюдал за сделками, давно этого не делал.
Huobi = mtgox
Тот же алгоритм, точь-в-точь.
ОКcoin, ОКcoin.com, btcchina не похожи
Оторожней с ней на всякий случай.
Так-то без разницы, имеют они обеспечение или нет, но всё таки
Что за алгоритм? Какие у него особенности торгов? Подскажите, на что обратить внимание. |
|
|
|
User_I
Member
 Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
|
March 08, 2016, 04:16:22 PM
Last edit: March 08, 2016, 04:40:18 PM by User_I |
|
Понаблюдал за сделками, давно этого не делал.
Huobi = mtgox
Тот же алгоритм, точь-в-точь.
ОКcoin, ОКcoin.com, btcchina не похожи
Оторожней с ней на всякий случай.
Так-то без разницы, имеют они обеспечение или нет, но всё таки
Что за алгоритм? Какие у него особенности торгов? Подскажите, на что обратить внимание. Не могу сказать точно, поведение похоже. Вот прямо сейчас (уже кончилось пока набирал)особенно заметно, накидывает в стакан большие куски на продажу, и как будто сама у себя 'выкупает'. Если поведение у OKcoin больше похоже на работу арбитражников, (+ погашение фьючерсов по пятницам),и, в основном, не начинается само по себе (хотя спровоцировать легко), то huobi начинает первая, зачастую против рынка. Btcchina, похоже, на больших плечах как и btc-e, поэтому любит слюни пускать как слюнявый пёс. Причём и вверх тоже хотя реже :') Если смотреть на это с точки зрения 'как можно больше купить нисколько не продавая, обладая неограниченным фиатом', то да, такая тактика наверное эффективна. Но ведь у гокса тоже не было неограниченного фиата, просто биткойны ушли, а в базе остались. То есть, возможно, продались где-то вовне гокса, зашли на гокс в виде фиата, вышли реальными биткойнами, продались где-то, снова зашли, и т д. Т.к гокс был лидером, спираль сжалась. Есть великий соблазн повторить. Под это кто-нибудь очень ушлый может даже замутить биржу. Я считаю это неправильным, и мешает развитию. Наоборот, я за то, что бы биржи проходили регулярный аудит перед государством, и хорошо если бы для этого приняли соответствующие законы. Поэтому я за SegWit, т.к. он хотя бы решает проблему transaction malleability, хотя и добавляет новые испытания |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 08, 2016, 04:51:22 PM |
|
Поэтому я за SegWit, т.к. он хотя бы решает проблему transaction malleability, хотя и добавляет новые испытания Вообще-то проблема с transaction malleability решена уже несколько месяцев назад. Без костылей не обошлось, но по факту - нет сегодня этой проблемы. Нету. Мне верите в этом вопросе?  Наоборот, я за то, что бы биржи проходили регулярный аудит перед государством,
и хорошо если бы для этого приняли соответствующие законы. Как вы себе этот аудит представляете? Приходит проверяющий и начинает переписывать на бумажку приватные ключи и в блокчейне смотреть сколько на них бабла? Не, ну я стебусь, конечно, но по моему "аудит" финансового состояния в крипте по-просту невозможен. Либо аудитор не получает достаточной информации и не может сделать вывод. Либо аудитор получает информацию с помощью которой сам может ограбить аудируемого. Третьего не дано. Биткойн - это не только "сам себе банк", но и следовательно "сам себе аудитор" |
|
|
|
|
|
Kaaro
|
|
March 08, 2016, 05:00:55 PM |
|
Да, на huobi мне тоже казалось странным, лоты в несколько сот биткойнов летают туда-сюда, а курс практически не меняется. Между ними почти никто не успевает пролезть, в стакане не болтаются.
|
|
|
|
User_I
Member
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
|
March 08, 2016, 05:05:49 PM
Last edit: March 08, 2016, 05:17:30 PM by User_I |
|
amaclin1. Пропустил 2. Не придуривайтесь, просто попросят что-нибудь подписать холодным кошельком)) KaaroА ещё там куча hidden-ордеров. Мелкие сделки идут, идут, вдруг бац, и сделка на 10К проскакивает в логе. Тоже фича из гокса, там был 'dark zone' кажется, назывался загон для финансовых акул. У них свой стакан, для публики быстро прикрыли, прикрыли не стакан, в стакане не было, а саму инфу о возможности. Так что мы видим лишь вершину айсберга.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 08, 2016, 05:17:16 PM |
|
2. Не придуривайтесь, просто попросят что-нибудь подписать холодным кошельком)) Ну сегодня у меня есть что-то в холодном кошельке, а завтра "хакеры взломали мой сайт и украли два замшевых пиджака и все бетховены, не знаю как, не знаю куда, ищите сами" Что даст конечному пользователю такой аудит? Ни-че-го. Ему ни владелец ничего не сможет вернуть, ни аудитор. |
|
|
|
|
User_I
Member
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
|
March 08, 2016, 05:18:59 PM |
|
Аудиты ведь ежеквартальные, не? Супротив лома нет приёма, тут я умываю руки...
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 08, 2016, 05:43:47 PM |
|
Аудиты ведь ежеквартальные, не? Супротив лома нет приёма, тут я умываю руки... Вы не понимаете всю огромную разницу централизации и децентрализации. Централизация - это условно говоря так: Есть царь. Неважно как он попал на трон - выбран большинством голосов или просто родился в семье предыдущего царя. Важно, что он - гарант. Это слово в российских реалиях уже звучит как издевательство, но мы рассматриваем ситуацию в принципе. Он наделен абсолютной властью, выше него только бог. Поэтому всё население молится чтобы бог царя хранил. Царь фактически решает всё. Это не значит, конечно, что он занимается разбором в селе "Нижние упыри" спора о том, кто кому по пьяни забор сломал. Нет. Не царское это дело. Царь назначает министров, министры назначают губернаторов, губернаторы назначают мэров, мэры назначают старост. А старосты уже решают вопросы про заборы. Если вдруг вопрос решен с точки зрения мэра неправильно - мэр назначает нового старосту. Мэр в этом случае выполняет роль "аудитора" Потому что если он не выполнит свою роль, то "губернатор" может назначить нового "мэра". Ну и так далее. Понятно как происходит аудит? Над каждым аудитором есть "главный эцелоп", который в случае чего имеет право бить аудитора по ночам. И так выше по цепочке вплоть до царя. Вы пытаетесь натянуть это на биткойн. Но в биткойне нет царя. С какой стати мне доверять "аудитору биржи"? Ведь над ним нет страха наказания, что его снимут и кинут за решетку в случае неправильного "аудита". Что помешает аудитору и владельцу биржи сговориться? И наоборот перед "кидком" оболгать другую биржу? Мол на "бирже1" всё пучком, а на "бирже2" дыра в резервах. |
|
|
|
|
User_I
Member
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
|
March 08, 2016, 05:55:18 PM |
|
Понятно как происходит аудит?
Это у вас в голове так происходит. В нормальном мире есть уважаемые международные аудиторские компании. Над ними нет мэра. Или у каждой свой мэр. Я не вижу смысл продолжать с вами спор, раз у вас такие представления обо всех. Не надо по себе всех судить. |
|
|
|
CryptInvest
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1132
|
|
March 08, 2016, 07:45:35 PM |
|
Понятно как происходит аудит?
Это у вас в голове так происходит. В нормальном мире есть уважаемые международные аудиторские компании. Над ними нет мэра. Или у каждой свой мэр. Я не вижу смысл продолжать с вами спор, раз у вас такие представления обо всех. Не надо по себе всех судить. Мда......На фоне столь дремучего невежества даже амаклик сечет фишку.... Смысл битка в том, что не нужен банк для хранения денег. Сделан шаг к независимой системе. Не надо доверять третьей стороне. Каждый владелец в децентрализованной сети сам себе банк. А вы тут про аудит "уважаемыми международными аудиторскими компаниями", ахахаха. Не существует беспристрастных аудиторов. У них также есть свои интересы, финансовые и производные от финансовых - политические. Иллюзии, что где то там живут люди из другого теста..... Смысл битка, умных контрактов, p2p сайтов итп в отказе от услуг третьей стороны, сведение человеческого фактора к минимуму..... |
|
|
|
|
User_I
Member
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
|
March 08, 2016, 08:32:59 PM |
|
А вы тут про аудит "уважаемыми международными аудиторскими компаниями", ахахаха.
Я тут про аудит бирж. Которые сейчас не проверяются. Специально для невежд выделил. Чёртово лобби. |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 08, 2016, 08:40:39 PM |
|
А вы тут про аудит "уважаемыми международными аудиторскими компаниями", ахахаха.
Я тут про аудит бирж. Которые сейчас не проверяются. Специально для невежд выделил. Чёртово лобби. Да понели мы, понели. Мы тупые, но не очень. Ответьте на вопросы. 1) Кто за этот аудит будет платить. 2) Что именно и как аудиторская фирма будет проверять. 3) С кого требовать и по какому закону если вдруг аудиторская фирма вынесет положительное заключение, а биржа сгоксится. |
|
|
|
|
CryptInvest
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1132
|
|
March 08, 2016, 08:45:08 PM |
|
А вы тут про аудит "уважаемыми международными аудиторскими компаниями", ахахаха.
Я тут про аудит бирж. Которые сейчас не проверяются. Специально для невежд выделил. Чёртово лобби. Аудит бирж?=) Опять до вас не доходит. Просто не храните там битки, на них надо торговать. Заработали на пампе говнофорка и сразу вывели |
|
|
|
|
Yaremi
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1126
|
|
March 08, 2016, 08:46:30 PM
Last edit: March 08, 2016, 09:08:52 PM by Yaremi |
|
Сами торгуете на биржах анонимуса, какой на фиг аудит?
У вас есть деньги без царя, логично для таких денег иметь биржу без царя, и рынок где можно что-то купить без царя.
С этим проблем нет. Есть проблема с фиатом. нужно создать крипту чтоб была аналогом доллара. И 100 обменников готовых менять эту крипту на доллар 1крипта=1$.
Только за 7 лет существования биткоина, наклепали кучу форков, а криптодоллар нормальный не запилили, это говорит лишь об одном. Биток и армия форков созданы лишь для того, чтоб заработать доллар на лохах. Биток находиться на вершине этой пирамиды.
Амаклик это понимает и троллит вас. И правильно делает. Не фиг людей дурить сказками о битке или лайте и т.д. туфта это всё. Надеюсь настоящий криптодоллар будет создан на блокчейне эфира или же на платформе Эфира на приватном блокчейне.
Тогда можно будет и биржи без посредников запустить и рынки. Но какое государство это разрешит? Свободный доллар то? США разрешит свободный доллар? Чтоб вася его клепал у себя дома? Скорей его разбомбит американский безпилотник.
Значит нужно свой запилить, а кто его будет пилить? И как его запилить? если половина сообщества дрочит на биток в кошельке надеясь на 1.000.000 за биток. другая половина сообщества клипает новые форки один форк в сутки.
Замкнутый круг. Вот и вся правда. Поэтому главные разрабы решили упасть в ноги правительству и ввести их требования. Черные списки и т.д. И в итоге свалили с него. Так как майнеры поняли, что им придёт конец. особенно Китайцы. В общем сейчас крипта в большой жопе.
Решили пойти по другому. Сделать биток бабками мировыми, чтоб его принимали все и везде. Но опять без Царя никак. Опять тупик.
В общем, пока вы будете торговать биток/фиат. Менять биток на фиат чтоб что-то купить, грош ему цена как мировым деньгам. Сейчас он игрушка. Как какая нибудь внутренняя валюта в игре. Биток нужно использовать по назначению, как деньги. покупать за него что-то и продавать за него что-то. Пока это не станет массовым. Ничего не измениться.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
March 08, 2016, 09:18:41 PM |
|
Биток и армия форков созданы лишь для того, чтоб заработать доллар на лохах.
Биток находиться на вершине этой пирамиды.
Амаклик это понимает и троллит вас. И правильно делает. Ну да. Все эти форки-хуёрки, сегвиты, эфиры, авроры и все стопицот говнокойнов создавались чтобы баксы из кармана лохов переложить (может быть не сразу, а длинной цепочкой) в другие карманы. Я вам уже полтора года пытаюсь это втолковать. У некоторых иногда возникает просветление в мозгах. Даже в приват некоторые пишут. Немного, но пишут. Вот, даже Яремей и тот сейчас отвлекся от своего кефира и высказал, что у него накипело. Но ведь жаба у всех. Жаба душит. Все бегут за морковкой, думая что вот еще немного и они и вложения отобьют как минимум, и озолотятся как максимум. Булат Окуджава все-таки гениально это сформулировал https://www.youtube.com/watch?v=iZ7ISaPIyowНу вот, пока я писал ответ, Яремей тоже дописал к своему посту. В общем, пока вы будете торговать биток/фиат. Менять биток на фиат чтоб что-то купить, грош ему цена как мировым деньгам. Сейчас он игрушка. Как какая нибудь внутренняя валюта в игре. Биток нужно использовать по назначению, как деньги. покупать за него что-то и продавать за него что-то. Пока это не станет массовым. Ничего не измениться. Нет, Яремей. Так не получится. Это по сути возврат в эпоху, когда деньгами были ракушки. Каждый мог пойти, пособирать ракушки. А потом на них что-то "купить". Возврат к этому возможен только в очень маленьких общинах. Но никак не в мировом интернете. |
|
|
|
|
Yaremi
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1126
|
|
March 08, 2016, 09:35:44 PM |
|
теоретически это возможно амаклик. А как будет это на самом деле оставим историкам. Кстати: Графики как зеркально отображение.)  |
|
|
|
|
|
Yaremi
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1126
|
|
March 09, 2016, 12:13:56 AM |
|
Он бесспорно прав |
|
|
|
User_I
Member
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
|
March 09, 2016, 06:03:57 AM
Last edit: March 09, 2016, 06:36:25 AM by User_I |
|
Это до вас не доходит. В условиях когда нет царя, биржи стали вашими царями. Свято место пусто не бывает. И ведут себя по царски: они гоксятся, их "взламывают хакеры", итд. Ельцин объявил в стране дефолт. Царь? Царь. Гокс объявил дефолт. Царь? Нет конечно, это всё злые хакеры... А вы играете в рулетку, и вас, похоже, это устраивает. Что-то типа " мне повезёт, пусть одна из бирж закрутится дефляционной спиралью и сгоксится, там моих средств не будет, зато курс в небеса" На предложение как-то воспрепятствовать бесчинству бирж вполне логичное с этой колокольни возражение. Сами советуете не держать на бирже, торговать (рулетка) и вывести, и сами же против аудита бирж. Т.е. средства все-таки на биржу слать. Где гарантия что именно в тот момент не случится факап? Геймблинг логика. Сами советуете всем принимать BTC к оплате, потребность в фиате у всех сама собой отпадёт. И сами готовы дуть необеспеченные пузыри на неконтролируемых биржах с закономерным гоксовым финалом. Опуская биткойн в глазах общественности до уровня МММ С этим проблем нет. Есть проблема с фиатом. нужно создать крипту чтоб была аналогом доллара. И 100 обменников готовых менять эту крипту на доллар 1крипта=1$.
Если бы это было так просто... Как сделаете, я приду за этими деньгами)) Если успею конечно, если amaclin первый не заберёт Послушьте, а что, обязательно 1крипта=1$ ? 1крипта=410$ совсем не устроит? |
|
|
|
|
