Bitcoin Forum
November 19, 2024, 11:07:12 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 [888] 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 ... 1249 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3494142 times)
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
April 27, 2016, 09:55:38 PM
 #17741

[
Понятно, что 51% - опасно раздвоением биткойна пополам.
Но поставить не 95%, а 75% - вполне реально и сравнительно честно по отношению ко всем.
Если три четверти "за", а четверть "то ли за, то ли забила" - то это значит что в целом мы "за"
Демократия большинства.

Тут я тоже не могу найти достоверные источники, где был бы указан точный порог активации.
Последнее, что находил, была статья про 6 этапов внедрения Segwit. Так там звучала цифра 95%.  
Но ведь одной из основных претензий к Classic был слишком низкий процент активации хардфорка (75). После этого самим ставить такой же будет, мягко скажем, не очень удобно. Smiley
Sorros
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 262
Merit: 252


View Profile
April 27, 2016, 10:25:11 PM
Last edit: April 27, 2016, 10:45:23 PM by Sorros
 #17742

Но в чем восторг-то?
Мультиподпись m-of-n была реализована и до P2SH.
А кроме как для мультиподписи P2SH не используется (ну то есть на остаток приходится доли процента)
Да, в BIP-16 разработчики унифицировали скрипты, что позволило и упростить логику работы и стандартирзовать формат стандартных выходов.
Но в чем бенефит? Практически эти адреса юзаются только всякими биржами, миксерами и прочими скрипт-системами.
99% обычных юзеров пользуются p2pkh-адресами и что-то менять не собираются
(хотя с тем же успехом могли бы пользоваться 1-of-1 p2sh-multisig или p2sh-p2pk или еще более навороченными вещами)



P2SH-multisig. Использовать 1-of-N p2sh-multisig любопытно с позиции - есть разные ключи, подпись которыми позволяет тратить одни и те же средства. В дуэте с HD wallet вообще блеск. Практичность уровня - один сейф на семью, и у каждого члена свой ключ. Да, это совершенно никак не защищает, но просто интересно. Более практичным является 2-of-N. Это уровень реальной защиты в случае личного пользования. Или как вариант контроля трат в случае группового использования. Так же отличный инструмент для сервисов, в которых арбитр не может потратить средства без одобрения пользователя, что кстати будет использовано в lightning. Касательно различий между первым m-of-n BIP и P2SH, то вы как технарь понимаете, что для взаимодействия между разными пользователями удобнее вторая реализация. Она не требует от создающей транзакцию стороны никаких танцев с бубном, просто платим на адрес с 3_ки, а принимающая сторона сама разгребается со своими подписями. По крайней мере, я не знаю никаких клиентов(софта) дружественных к пользователям с простым m-of-n, а с P2SH есть даже выбор.

То, что юзеры не пользуются реальной защитой предоставляемой P2SH, это или лень, глупость, или, что скорее всего, не понимание, неосведомленность в теме.

P.S
Текст для не искушенных пользователей.
Здесь, в разделе для "Новичков", есть отличное, простое руководство по установке клиента Copay от Bitpay, и использования P2SH на примере 2-из-2.
snortex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 814
Merit: 1001


View Profile
April 28, 2016, 12:02:09 AM
 #17743

По поводу LN. Недавно видел статью-интервью с разработчиком Core. Прогнозы были не очень оптимистические.

Можно ссылку?

http://www.coinfox.info/news/5308-jeff-garzik-bitcoin-won-t-rest-on-one-specific-technology

Jeff Garzik давно уже в команде Classic, а не Core, было бы странно ожидать от него слов в поддержку LN

I never lose. Either I win or I learn.
snortex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 814
Merit: 1001


View Profile
April 28, 2016, 12:06:16 AM
 #17744

[
Понятно, что 51% - опасно раздвоением биткойна пополам.
Но поставить не 95%, а 75% - вполне реально и сравнительно честно по отношению ко всем.
Если три четверти "за", а четверть "то ли за, то ли забила" - то это значит что в целом мы "за"
Демократия большинства.

Тут я тоже не могу найти достоверные источники, где был бы указан точный порог активации.
Последнее, что находил, была статья про 6 этапов внедрения Segwit. Так там звучала цифра 95%.  
Но ведь одной из основных претензий к Classic был слишком низкий процент активации хардфорка (75). После этого самим ставить такой же будет, мягко скажем, не очень удобно. Smiley
Сейчас все софтфорки используют механизм описанный в BIP9 (https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0009.mediawiki), там прописан threshold is 1915 blocks (95% of 2016)
Раньше в segwit был прописан другой механизм активации, двойной 75%-95%, но потом его поменяли в пользу BIP9 https://github.com/bitcoin/bips/commit/932d75e24f7d54c726b617c054a3d8b20bcc5a1b#diff-c0db26883ccab057aaa394db5e50e4b1

I never lose. Either I win or I learn.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
April 28, 2016, 04:52:45 AM
Last edit: April 28, 2016, 06:04:35 AM by amaclin
 #17745

То, что юзеры не пользуются реальной защитой предоставляемой P2SH,
это или лень, глупость, или, что скорее всего, не понимание, неосведомленность в теме.
Я не согласен с этим утверждением. Но обсуждать поведение юзеров - не тема для топика теханализа.

Да, чтобы снова не вставать.
Уже по поводу теханализа
Вот тут попытка объяснить почему просел курс
http://www.bitcoinfuturesguide.com/bitcoin-blog/bitcoin-futures-position-worth-49-million-margin-called-on-okcoin-trader-loses-250000-500000
Коля Моржов кого-то навестил
Правда или нет - я не копенгаген.

И напоследок о сегвите.
Вчера вечером захотел повнимательнее посмотреть что из себя представляют сегвит-транзакции...
... И не смог найти клиента!
Задал вопрос где скачать клиента https://bitcointalk.org/index.php?topic=1452984
Пока что молчок.
Как я и предполагал - все ждут туземуна от любого события - сегвит, уполовинивание, платежи стим, торговля эфиром...
Никого суть события не беспокоит - все хотят получить больше баксов завтра, чем вложили вчера.
Sorros
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 262
Merit: 252


View Profile
April 28, 2016, 09:12:02 AM
 #17746


... И не смог найти клиента!


Может это подойдет?
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
April 28, 2016, 09:19:34 AM
 #17747


... И не смог найти клиента!


Может это подойдет?
Нет, не подойдет. Это же веб-кошелек с использованием "третьей стороны" (и пусть не смущает "зеленое" название)
Я хотел кошелек который весь блокчейн скачает мне на комп.
И позволит "setgenerate true" сделать (мне для "посмотреть код" это надо, а не для того чтобы намайнить тестовых битховенов)
tukinen
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 1000


View Profile
April 28, 2016, 01:04:27 PM
 #17748

Распродажа вытащила цену BTC из зоны, откуда она могла бы продолжить рост на основании заявлений ФРС о ставках...  Cry  Кто чего думает, когда вернёмся к росту после этой неожиданно глубокой коррекции ?
avo11111
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 206
Merit: 100


View Profile
April 28, 2016, 01:22:17 PM
 #17749

Распродажа вытащила цену BTC из зоны, откуда она могла бы продолжить рост на основании заявлений ФРС о ставках...  Cry  Кто чего думает, когда вернёмся к росту после этой неожиданно глубокой коррекции ?

Пока еще находимся внутри большого восходящего треугольника. Если 460 ближайшие 1-2 недели пробьем и закрепимся, то есть шанс вверх. Если выйдем из треугольника вниз, то будет большой слив  Embarrassed. В принципе решение ФРС дает надежду на рост, но сильно надеяться не стоит.
panic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 442
Merit: 260


View Profile WWW
April 28, 2016, 11:23:18 PM
 #17750

китайский маркетмейкер любит иногда постричь молодую поросль, так что нельзя сказать, что слив стал совсем уж неожиданностью. Прямо сейчас разделительной чертой между позитивным сценарием и негативным служит уровень в $450, выше я уже показывал, как биткоин последние полгода обычно находит поддержку на круглых уровнях, так что если цена сможет устойчиво держаться в диапазоне $450-$470, рынок попытается продолжить рост. В общем, на мой взгляд, с ростом всё более менее понятно, поэтому ниже попробовал представить один из вариантов негативного сценария:



Выход из треугольника на недельном графике оказывается ложным, никакой реальной поддержки на $450 не появляется, что в итоге приводит к формированию какого-нибудь ярко выраженного разворотного паттерна (голова-плечи у меня на рисунке), что в свою очередь приводит к началу продолжительного снижения, возможно даже до конца года.


...too much panic and too little reason
BELOMOR
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 500



View Profile
April 29, 2016, 12:06:49 AM
 #17751

Выход из треугольника на недельном графике оказывается ложным, никакой реальной поддержки на $450 не появляется, что в итоге приводит к формированию какого-нибудь ярко выраженного разворотного паттерна (голова-плечи у меня на рисунке), что в свою очередь приводит к началу продолжительного снижения, возможно даже до конца года.



ну вот, так ждал что придёт паник и скажет что то положительное... а он пришёл и совсем, таки, не обнадёжил... продолжительное снижение курса BTC, возможно даже до конца года, совершенно не радует
Morbid
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1202
Merit: 1015



View Profile
April 29, 2016, 12:32:42 AM
 #17752

с моей точки зрения, в этом году по сценарию под нож пойдут несколько экономик, также последние оффшоры потихоньку прижимают. те банкиры планируют, что бабло потечёт обратно в западные страны, но часть утичёт в драг металл, ну и естественно в крипту. да и вообще нас может навестить чёрный лебедь и всё изменится глобально. все чего-то ждут. имхо для нас всех готовится глобальное экономическое шоу - лопанье мега пузыря всех денег кирдыкамана! имхо приток нового континента гарантирован.. только боюсь к какому-то моменту курс битка в фиате уже будет неуместным.. в интересное время живём господа.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
April 29, 2016, 08:42:20 AM
 #17753

Лирическое отступление.
Опять про сегвит.
Если кому хочется посмотреть что из себя будет представлять блокчейн после активации сегвит-софтфорка. то вот вам собранный клиент
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1453392.0
Для тех кто в танке - могу вкратце дать пояснения
- это отдельный пока тестовый блокчейн (запускайте клиента с параметром -segnet)
- монеты эти ничего не стоят, нигде не продаются и никем не покупаются. но я вчера ради прикола запустил 'setgenerate true' и смайнил 3 блока на процессоре
- собирал билд не я - так что совершенно нет гарантий что там нет вирусов и всякой гадости - я запускаю на виртуалке
web.master
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1064
Merit: 1000


View Profile
April 29, 2016, 11:27:44 AM
 #17754

Думаю, что после недавнего обновления годовых максимумов цены, Bitcoin-рынок решил проверить на прочность уже проторгованный диапазон, на этот момент курс плавает около $449 за Bitcoin... так какие прогнозы, господа трейдеры, всё таки пойдём дальше на верх ?
Dervish
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 713
Merit: 508



View Profile
April 29, 2016, 01:18:19 PM
 #17755

Вроде растём потихоньку. Если второй раз такой слив не сделают, 470 будем пытаться пробить через неделю.
web.master
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1064
Merit: 1000


View Profile
April 29, 2016, 01:43:37 PM
 #17756

Вроде растём потихоньку. Если второй раз такой слив не сделают, 470 будем пытаться пробить через неделю.

Ну да, вроде как небольшой отскок наметился, но сейчас основным показателем будет величина этого отскока. Если он будет меньше половины от основной волны снижения, то остается большая вероятность возобновить падение. А пока что цена BTC вверх движется с о-о-очень большим скрипом
Eqvant
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 244
Merit: 178



View Profile
April 29, 2016, 08:39:27 PM
 #17757

Лирическое отступление.
Опять про сегвит.

Как продвигается исследование? Есть ли интересные, любопытные, а может разочаровывающие детали?

Не пропусти смену тренда, будь всегда в курсе цены bitcoin. Попробуй мой telegram бот CryprusPrice.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
April 29, 2016, 08:49:11 PM
 #17758

Как продвигается исследование? Есть ли интересные, любопытные, а может разочаровывающие детали?
Не, у меня отпуск на майские. В деревню еду. Займусь после 10-го мая.
Вчера только синхронизировал блокчейн (там немного) и смайнил 150+ койнов.
$$$
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 991
Merit: 505


View Profile
April 30, 2016, 12:12:58 PM
 #17759

Лирическое отступление.
Опять про сегвит.
Если кому хочется посмотреть что из себя будет представлять блокчейн после активации сегвит-софтфорка. то вот вам собранный клиент
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1453392.0
Для тех кто в танке - могу вкратце дать пояснения
- это отдельный пока тестовый блокчейн (запускайте клиента с параметром -segnet)
- монеты эти ничего не стоят, нигде не продаются и никем не покупаются. но я вчера ради прикола запустил 'setgenerate true' и смайнил 3 блока на процессоре
Странно, набираю setgenerate true, ругается Method not found (code -32601)  Качал отсюда: http://xbt.hk/files/
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
April 30, 2016, 01:12:11 PM
 #17760

Странно, набираю setgenerate true, ругается Method not found (code -32601)  Качал отсюда: http://xbt.hk/files/
Я брал версию от другого автора (там выше по тексту ссылка, но там уже 404)
Pages: « 1 ... 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 [888] 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 ... 1249 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!