Bitcoin Forum
May 20, 2019, 12:05:09 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.18.0 [Torrent] (New!)
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Zentralbanken ändern Kurs und wollen höhere Inflation zulassen  (Read 5405 times)
klaus
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 1000



View Profile
December 14, 2012, 05:36:01 AM
 #1



http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/12/14/zentralbanken-aendern-kurs-und-wollen-hoehere-inflation-zulassen

bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
threema:HXUAMT96
NEW GAME FORMAT
JACKPOT UP TO $8000+
Guess The Symbols Of a Real Ethereum Hash
PLAY NOW
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1558310709
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1558310709

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1558310709
Reply with quote  #2

1558310709
Report to moderator
1558310709
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1558310709

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1558310709
Reply with quote  #2

1558310709
Report to moderator
1558310709
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1558310709

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1558310709
Reply with quote  #2

1558310709
Report to moderator
klaus
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 1000



View Profile
December 14, 2012, 08:12:14 AM
 #2


Bitcoin Inflation vs. Time

https://bitcointalk.org/index.php?topic=130619.0

bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
threema:HXUAMT96
Ente
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2126
Merit: 1001



View Profile
December 14, 2012, 01:14:22 PM
 #3


Puh. Das sind große Änderungen.
Um nicht zu sagen, da braut sich was zusammen..

Aber hey, das macht Bitcoin nur noch attraktiver! Da nimmt uns die Tagesschau dann einiges an praktischer Aufklärungsarbeit ab! :-)

Ente
xtral
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 1000


View Profile
December 14, 2012, 03:23:25 PM
 #4

Das war doch schon lange abzusehen, dass eine höhere Inflation kommt.
Die Politiker und Bank sind doch viel zu raffgierig um echte Lösungen der Schulden- und Bankenkrise in die Wege zu leiten.
Durch eine höhere Inflation lösen sich die Schulden irgendwann in Luft auf und die Ersparnisse und Renten der Bürger ebenfalls....

Spende für ein Weizen an: 1NdhPG76eEzj86BDgihSWvVYSQKcA17iok
Ente
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2126
Merit: 1001



View Profile
December 14, 2012, 03:35:42 PM
 #5

Das war doch schon lange abzusehen, dass eine höhere Inflation kommt.
Die Politiker und Bank sind doch viel zu raffgierig um echte Lösungen der Schulden- und Bankenkrise in die Wege zu leiten.
Durch eine höhere Inflation lösen sich die Schulden irgendwann in Luft auf und die Ersparnisse und Renten der Bürger ebenfalls....

Na aber sicher doch!
Nur, dass es groß und unverholen angekündigt wird ist neu.. :-)

Ente
xtral
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 1000


View Profile
December 14, 2012, 09:44:00 PM
 #6

Quote
[ Na aber sicher doch!
Nur, dass es groß und unverholen angekündigt wird ist neu.. :-) /quote]

Die haben halt mittlerweile alle Hemmungen fallen lassen.

Spende für ein Weizen an: 1NdhPG76eEzj86BDgihSWvVYSQKcA17iok
lame.duck
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1271
Merit: 1000


View Profile
December 15, 2012, 10:13:13 AM
 #7

Auch die 1% haben das Problem das ihre Milliarden durch Inflation immer weniger werden.

Klar, weil die ja auch wie Dagobert Duck ihre Geldtüme haben, mit lauter bunten Scheinen drin  Roll Eyes
f4tal1ty
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 715
Merit: 500


View Profile WWW
December 18, 2012, 10:07:31 PM
 #8

Quote
Auch die 1% haben das Problem das ihre Milliarden durch Inflation immer weniger werden.

Das genaue Gegenteil ist der Fall, durch das viele billige Geld der FED und EZB können die Kapitalisten noch mehr in Sachwerte gehen und Betriebe privatisieren.
Der Geldwert sinkt und der Sachwert steigt und nachdem sich diese (Rohstoffe, Fabriken, Patente, Immobilien etc.) nunmal zumeist in Händen einiger weniger befindet, machen die 1% ein gutes Geschäft mit der Inflation. Damit findet die für unser Geldsystem übliche Verteilung von unten nach oben statt.

Oder warum geht wohl Goldpreis und Börse straight nach oben, während das Geld immer weniger Wert wird? Der Sachwert relativiert sich zur Abwertung der Währung und das viele Geld geht in Aktien, Firmenanteile und andere Investments, erst wenn durch das massive Drucken von Geld einige Positionen unrealistisch überbewertet sind kommt es zur Blasenbildung. Aber bis das Geld in der Realwirtschaft ankommt, für kurzfristiges Wachstum sorgt und dann letztendlich zur Inflation führt, dauert es immer ein ganzes Stück.

Daher kann man jedem mit Vermögen nur empfehlen auch in Sachwerte zu gehen, Aktien, Gold, Immobilien. Obwohl letztere sowieso schon so teuer geworden sind, das es fraglich ist wie realistisch die Bewertung noch ist.

Der Bitcoinkurs sollte nach dem selben Prinzip ebenfalls steigen, obwohl da andere Faktoren wahrscheinlich wesentlich ausschlaggebender sind.

███               ███                ███               ██████████████████▄     ██████████████████▄       ▄███████████████▄     ███▄              ███
███               ███               █████              ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███     ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    █████▄            ███
███               ███              ███████             ███               ███   ███               ███   ███               ███   ██████▄           ███
███               ███             ████ ████            ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███▀████▄         ███
███               ███            ████   ████           ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███  ▀███▄        ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███           ████     ████          ███               ███   ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███               ███   ███    ████▄      ███
█████████████████████          ████       ████         ███               ███   ██████████████████▀     ███               ███   ███     ▀███▄     ███
███               ███         ████         ████        ███               ███   ███        ▀███         ███               ███   ███       ████▄   ███
███               ███        ████           ████       ███               ███   ███         ▀███        ███               ███   ███        ▀███▄  ███
███               ███       ████             ████      ███               ███   ███          ▀███       ███               ███   ███          ████▄███
███               ███      ████               ████     ███               ███   ███           ▀███      ███               ███   ███           ▀██████
███               ███     ████                 ████    ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███            ▀███      ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███             █████
███               ███    ████                   ████   ██████████████████▀     ███             ▀███      ▀████████████████▀    ███              ▀███

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Website ANN Thread White Paper
kneim
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1000


View Profile
December 18, 2012, 10:41:34 PM
 #9

Ich halte die gefühlte Inflation für die tatsächliche Inflation, meines Erachtens hat das längst begonnen.

Inflation lässt sich auch anders erzeugen als einfach nur durch den Preis. Man kann beispielsweise die Qualität reduzieren (betrifft viele Güter des täglichen Bedarfs, z.B. Auslagerung in Niedriglohnländer mit geringen Sozialstandards), die Wartezeiten verlängern (Kosten durch Anstellen beim Arzt oder an der Kasse, Warteschleifen am Telefon), Einführung versteckter Kosten (Flugverkehr), ungefragte Werbung trotz Bezahlung einer Ware ( Windows 8 ).

Wenn ich noch etwas nachdenke, fallen mir sicher weitere Dinge ein. Auf jeden Fall würde ich Inflation nicht auf die offizielle Preissteigerung des Warenkorb reduzieren, irgendwann befindet sich Plastikkäse darin, reicht ja für die 99% ;-)

f4tal1ty
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 715
Merit: 500


View Profile WWW
December 18, 2012, 10:57:37 PM
 #10

Selbe Packungsgrößen, selber Preis, weniger Inhalt, Ersatz von teuren hochwertigen Rohstoffen und Inhaltsstoffen mit billigen, Verringerungen von Qualität und Service, Auslagern von Produktionen ins Ausland hat aber imho mehr mit Kostenoptimierung und Profitgier der Konzerne zu tun als mit Inflation, obwohl die wahrscheinlich auch ihren Teil beiträgt.

███               ███                ███               ██████████████████▄     ██████████████████▄       ▄███████████████▄     ███▄              ███
███               ███               █████              ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███     ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    █████▄            ███
███               ███              ███████             ███               ███   ███               ███   ███               ███   ██████▄           ███
███               ███             ████ ████            ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███▀████▄         ███
███               ███            ████   ████           ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███  ▀███▄        ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███           ████     ████          ███               ███   ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███               ███   ███    ████▄      ███
█████████████████████          ████       ████         ███               ███   ██████████████████▀     ███               ███   ███     ▀███▄     ███
███               ███         ████         ████        ███               ███   ███        ▀███         ███               ███   ███       ████▄   ███
███               ███        ████           ████       ███               ███   ███         ▀███        ███               ███   ███        ▀███▄  ███
███               ███       ████             ████      ███               ███   ███          ▀███       ███               ███   ███          ████▄███
███               ███      ████               ████     ███               ███   ███           ▀███      ███               ███   ███           ▀██████
███               ███     ████                 ████    ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███            ▀███      ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███             █████
███               ███    ████                   ████   ██████████████████▀     ███             ▀███      ▀████████████████▀    ███              ▀███

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Website ANN Thread White Paper
ewibit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2381
Merit: 1002


View Profile
December 19, 2012, 11:30:43 AM
 #11

Der Sachwert relativiert sich zur Abwertung der Währung und das viele Geld geht in Aktien, Firmenanteile und andere Investments, erst wenn durch das massive Drucken von Geld einige Positionen unrealistisch überbewertet sind kommt es zur Blasenbildung. Aber bis das Geld in der Realwirtschaft ankommt, für kurzfristiges Wachstum sorgt und dann letztendlich zur Inflation führt, dauert es immer ein ganzes Stück.
siehe unter anderem auch:
http://www.berndsenf.de/
f4tal1ty
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 715
Merit: 500


View Profile WWW
December 19, 2012, 06:08:41 PM
 #12

Bernd Senf, Hans Werner Sinn, Wilhelm Hankel, Eberhard Hamer, Harald Lesch, Christoph Hörstel, Dirk Müller, Franz Hörmann, Margrit Kennedy, Büso, Schall und Rauch, NuoViso, Kopp Verlag, die Piratenpartei, Infokrieger, Alex Johnes, Peter Joseph, ja sogar Wolfang von Goethe in seinem legendären Faust II...

Die Liste der Kritiker am derzeitigen Geld- und Zinssystem könnte man endlos fortsetzen, wenn auch manche davon aus der rechten Ecke kommen und verrückte Verschwörungstheoretiker sind, hat diese Korrelation dennoch nichts mit dem Umstand zu tun, das unser derzeitiges Geldsystem evidenter Weise absolut unsozial ist und nur einer kleinen Klasse von Kapitalisten dient.

Aber die Mainstream-Medien wie die Politik betreiben ja nur Symptombekämpfung und verblenden das Volk, anstatt das Problem mal an der Wurzel zu packen.

███               ███                ███               ██████████████████▄     ██████████████████▄       ▄███████████████▄     ███▄              ███
███               ███               █████              ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███     ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    █████▄            ███
███               ███              ███████             ███               ███   ███               ███   ███               ███   ██████▄           ███
███               ███             ████ ████            ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███▀████▄         ███
███               ███            ████   ████           ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███  ▀███▄        ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███           ████     ████          ███               ███   ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███               ███   ███    ████▄      ███
█████████████████████          ████       ████         ███               ███   ██████████████████▀     ███               ███   ███     ▀███▄     ███
███               ███         ████         ████        ███               ███   ███        ▀███         ███               ███   ███       ████▄   ███
███               ███        ████           ████       ███               ███   ███         ▀███        ███               ███   ███        ▀███▄  ███
███               ███       ████             ████      ███               ███   ███          ▀███       ███               ███   ███          ████▄███
███               ███      ████               ████     ███               ███   ███           ▀███      ███               ███   ███           ▀██████
███               ███     ████                 ████    ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███            ▀███      ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███             █████
███               ███    ████                   ████   ██████████████████▀     ███             ▀███      ▀████████████████▀    ███              ▀███

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Website ANN Thread White Paper
herzmeister
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 1007



View Profile WWW
December 21, 2012, 10:09:19 PM
 #13

die Piratenpartei

lol

die sind doch schon lang auf kuschelkurs

https://localbitcoins.com/?ch=80k | BTC: 1LJvmd1iLi199eY7EVKtNQRW3LqZi8ZmmB
f4tal1ty
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 715
Merit: 500


View Profile WWW
December 22, 2012, 12:13:01 AM
 #14

Was dieses Thema angeht offenbar nicht

https://www.piratenbrandenburg.de/2008/11/sind-wir-alle-sklaven-%E2%80%93-des-zins-und-zinseszinssystems/

███               ███                ███               ██████████████████▄     ██████████████████▄       ▄███████████████▄     ███▄              ███
███               ███               █████              ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███     ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    █████▄            ███
███               ███              ███████             ███               ███   ███               ███   ███               ███   ██████▄           ███
███               ███             ████ ████            ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███▀████▄         ███
███               ███            ████   ████           ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███  ▀███▄        ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███           ████     ████          ███               ███   ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███               ███   ███    ████▄      ███
█████████████████████          ████       ████         ███               ███   ██████████████████▀     ███               ███   ███     ▀███▄     ███
███               ███         ████         ████        ███               ███   ███        ▀███         ███               ███   ███       ████▄   ███
███               ███        ████           ████       ███               ███   ███         ▀███        ███               ███   ███        ▀███▄  ███
███               ███       ████             ████      ███               ███   ███          ▀███       ███               ███   ███          ████▄███
███               ███      ████               ████     ███               ███   ███           ▀███      ███               ███   ███           ▀██████
███               ███     ████                 ████    ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███            ▀███      ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███             █████
███               ███    ████                   ████   ██████████████████▀     ███             ▀███      ▀████████████████▀    ███              ▀███

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Website ANN Thread White Paper
Seeder
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 614
Merit: 500



View Profile
December 22, 2012, 06:48:56 AM
 #15


"Sind wir alle Sklaven – des Zins- und Zinseszinssystems ?"

Reines Ablenkungsmanöver zwecks Stimmenfang.

Das "Zins- und Zinseszinssystems" konnte sich überhaupt erst so entwickeln weil die braven Schafe es zugelassen haben. Es ist genau das was sie brauchten und wollten.
Solange es die Gattung "menschliches Schaf" weiterhin gibt wird es auch die herrschende Geldordnung geben - mit oder ohne Bitcoin.
Oder, anders ausgedrückt: Niemandem wird es gelingen (auch und erst recht nicht irgendeiner politischen Partei) das globale Ausbeutungssystem auszuschalten wenn sich zuvor nicht das Menschenschaf evolutionär auf eine höhere Stufe entwickelt hat. Ein Prozess der allerdings noch dauern kann, denn, wie erkenntnisresistent die aktuelle Menschen-Gattung ist sieht man jeden Tag auf belustigende Weise, alleine in diesem Forum hier, aufs Neue.  Grin



▄▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████
███████    ████████    ████████   ██
███████      ██████      ██████    ███
██████        ████        ████    ████
█████    ██    ██    ██    ██    █████
████    ████        ████        ██████
██    ██████      ██████      ██████
██   ████████    ████████    ███████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
▀▀▀████████▀▀▀
   

▄████████▄                 ▄███████████▄
█  ▄  ▄  █                 █  ▄  ▄  ▄  █
█  ▀  ▀  █                 █  ▀  ▀  ▀  █
▀████▄ ██▀                 ▀██ ▄███████▀
    ▀███                     ███▀
         █████████████████▄
         █▄▄▄             ▀█
          █▄               █
           ▀█              █
            █  ▄▀▀▄  ▄▀▀▄  █
      ▄██   █  ▀▄▄▀  ▀▄▄▀  █    ██▄
 ▄████▀ ██▄ █              █  ▄██ ▀████▄
 █  ▄  ▄  █ █              █  █  ▄  ▄  █
 █  ▀  ▀  █ ▀█       ▄▄▀  █▀  █  ▀  ▀  █
 ▀████████▀  ▀█▄        ▄█▀   ▀████████▀
               ▀████████▀
    ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█▀      ▀█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ▄█▀▀            ▀█▀▀█▀            ▀▀█▄
▄█                ▄▀▀▄                █▄
█                ▄▀  ▀▄                █
   

█                     
█                     
█████████  ██████████████ 
█       █  █            █ 
███████████████  █  ▐▌  █  █ 
█             █            █ 
█  █████████  █  █  ▐▌  █  █ 
██████████████        █            █ 
█            ███████  █  █  ▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █        █            █ 
█            ███████████████▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █             █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█  █  ▐▌  █  █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█            █  ▐▌  █  ▐▌  █▐▌  █  █ 
█    ████    █  ▐▌  █  ▐▌  █       █ 
█    █  █    █             █       █ 
████████████████████████████████████████
 
[ Whitepaper ]   [ Facebook ]   [ Medium ]
▬▬▬  [ Website ]   [ Twitter ]  ▬▬▬
[ Instagram ]   [ Telegram ]   [ LinkedIn ]
 












 
f4tal1ty
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 715
Merit: 500


View Profile WWW
December 22, 2012, 08:01:46 AM
 #16

Mal wirklich realistisch betrachtet ist es weder sinnvoll noch realisierbar das ein Geldsystem, welches unsere Welt seit über 300 Jahren dominiert, von heute auf morgen umzustellen. Und unser braves durch Bild, Süddeutsche und Tagesthemen auf Kapitalismus indoktrinierte Volk kann man ebenfalls nicht mit drastischen Veränderungen vor den Kopf stoßen, solche Dinge brauchen Zeit.

Ebenfalls wählt niemand die Piraten weil er wirklich glaubt das diese regierungsfähig wären, aber wenn diese Partei auf Grund von bestimmten Inhalten Wählerstimmen gewinnt, werden die großen Parteien gezwungen auf den Kurs einzugehen.

Neuigkeiten wie die kürzlich eingeführte Bankenaufsicht in Europa, ebenso wie die lauter werdenden Stimmen in der Politik für die Rückkehr zum Glass-Stegall-Gesetz sind ein kleiner Schritt in Richtung Trennbankensystem.
Ebenso die Aufdeckung des Libor-Skandals und die derzeitigen Razzien bei der Deutschen Bank sind ein positives Zeichen, wenn auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein. So lange die Banken in der Lage sind sich alle weiteren Ermittlungen mit ein paar Millionen vom Hals zu kaufen und weiter die Justitz korrumpieren, so wie die Schweizer UBS mit ihren Steuerskandalen wird sich da nicht viel ändern.

Mit Bitcoin lässt sich mit all diesen bedauernswerten Tatsachen auf jedenfall n Tick besser schlafen  Wink

███               ███                ███               ██████████████████▄     ██████████████████▄       ▄███████████████▄     ███▄              ███
███               ███               █████              ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███     ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    █████▄            ███
███               ███              ███████             ███               ███   ███               ███   ███               ███   ██████▄           ███
███               ███             ████ ████            ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███▀████▄         ███
███               ███            ████   ████           ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███  ▀███▄        ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███           ████     ████          ███               ███   ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███               ███   ███    ████▄      ███
█████████████████████          ████       ████         ███               ███   ██████████████████▀     ███               ███   ███     ▀███▄     ███
███               ███         ████         ████        ███               ███   ███        ▀███         ███               ███   ███       ████▄   ███
███               ███        ████           ████       ███               ███   ███         ▀███        ███               ███   ███        ▀███▄  ███
███               ███       ████             ████      ███               ███   ███          ▀███       ███               ███   ███          ████▄███
███               ███      ████               ████     ███               ███   ███           ▀███      ███               ███   ███           ▀██████
███               ███     ████                 ████    ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███            ▀███      ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███             █████
███               ███    ████                   ████   ██████████████████▀     ███             ▀███      ▀████████████████▀    ███              ▀███

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Website ANN Thread White Paper
herzmeister
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 1007



View Profile WWW
December 22, 2012, 06:43:44 PM
 #17

das unser derzeitiges Geldsystem evidenter Weise absolut unsozial ist

inwiefern ist der Bitcoin sozial? Nicht viel sozialer als Gold oder sowas ist der. Hat auch keine Wohlstandsumverteillung eingebaut. Satoshi und die Entwickler sind libertär. Libertäre sind meist Anhänger der österreichischen Schule der Ökonomie, wie auch die meisten hier im (internationalen) Forum. Vor dieser Schule warnt z.B. der gute Bernd Senf ja sehr eindringlich. Nur so zur Info.  Smiley

https://localbitcoins.com/?ch=80k | BTC: 1LJvmd1iLi199eY7EVKtNQRW3LqZi8ZmmB
timeshareafrica
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 120
Merit: 100



View Profile
December 22, 2012, 08:05:51 PM
 #18

Inflation ist gut für diejenigen die Schulden haben, wie Europa, Amerika, Deutschland, Japan etc...
Einfaches Beispiel: Ich habe Euro 1000,oo Schuld muss diese erst in einem Jahr zurückbezahlen mit 10%
dann bei einer Inflation von 5% bezahl ich im endefekt nur 50 Euro anstadt 100 Euro zurück. Also umso höher die Inflation umso besser für den Schuldner. Natürlich diejenigen die Geld haben ziehen den kürzeren.
Ich bin mir sicher in Deutschland wird mehr Thash benützt um künstliche wirtschaftliche Zenarien zu imitieren und zu analysieren als das gesammte Bitcoin Netzwerk Thash hat.
Ein super Buch zu diesem Thema leider nur in Englisch:" Public Finance" von Harvey S. Rosen isbn 0.256.16019.8
 Shocked

f4tal1ty
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 715
Merit: 500


View Profile WWW
December 22, 2012, 10:30:20 PM
 #19

Quote
Also umso höher die Inflation umso besser für den Schuldner.

Ist vollkommen klar. Bei Überschuldung hat der Staat immer zwei Möglichkeiten:

1. Schuldenschnitt & Währungsreform

 Bei Erlassung der Schulden würden viele Banken umkippen und die Bürger wären ihre Spareinlagen, Renten- und Sozialversicherungen auf einen Schlag los (Too Big to fail / Systemrelevanz). Zusätzlich wäre das Vertrauen in die Kreditwürdigkeit des Staates und dessen Währung für zukünftige Kredite stark eingeschränkt und würde die Zinsen drastisch erhöhen.
Kein Wunder also das Merkel & Co. Papandreou in letzter Sekunde davon abgehalten haben das Griechische Volk über den Verbleib in der Eurozone abstimmen zu lassen.


2. Weg-Inflationierung der Schulden

Durch eine massive Erhöhung der Geldmenge und dessen folgender schleichender Entwertung werden auch die Schulden Stück für Stück entwertet.
Die Güter und Ressoucen eines Staates werden teurer, die Schulden werden billiger.
Die Arbeitskraft des Volkes wird gegenüber den Schulden mehr wert, die Schulden sinken. Was bei gleichbleibenden Löhnen jedoch zu einem Kaufkraftverlust der Arbeitnehmer führt. Ebenfalls werden deren Spareinlagen, Versicherungen und Renten entwertet.
Die Güter, Sachwerte und Ressourcen der Kapitalisten gewinnen durch die Teuerung an Wert, es findet eine Verteilung des Reichtums von unten nach oben statt.



Quote
inwiefern ist der Bitcoin sozial?

Bitcoin trägt selbstverständlich viele Grundzüge unseres klassischen kapitalistschen Währungssystems und ist keines Wegs absolut sozial.

Aber:


1.
Der entscheidende Vorteil liegt im eingebauten Inflationsschutz, bzw. der endgültigen Begrenzung der Geldmenge, und der daraus folgenden Unmöglichkeit der Zinserhebung im Bitcoin System. Das Guthaben der User wird somit nicht einfach durch unendliche Geldschöpfung entwertet.

2.
Die limitierte, bis 2040, stattfindende  Geldschöpfung ist nicht irgendwelchen Bankenkartellen, Zentralbanken oder Staaten vorbehalten, sondern jedem User wird die Möglichkeit dazu gegeben. (auch wenn der Rahmen dieser Möglichkeiten wieder vom Kapital abhhängt, wird immerhin jedem die Möglichkeit gegeben)


Danke für den Verweis auf die "österreischische Schule". Der Artikel ist sehr interessant und klingt für mich wie eine ganzheitliche Theorie des Kapitalismus, die im Prinzip schon vor 2000 Jahren ihren Anfang hatte.

Kannst du dessen Grundaussage mal genauer erläutern?


███               ███                ███               ██████████████████▄     ██████████████████▄       ▄███████████████▄     ███▄              ███
███               ███               █████              ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███     ███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███    █████▄            ███
███               ███              ███████             ███               ███   ███               ███   ███               ███   ██████▄           ███
███               ███             ████ ████            ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███▀████▄         ███
███               ███            ████   ████           ███               ███   ███               ███   ███               ███   ███  ▀███▄        ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███           ████     ████          ███               ███   ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███               ███   ███    ████▄      ███
█████████████████████          ████       ████         ███               ███   ██████████████████▀     ███               ███   ███     ▀███▄     ███
███               ███         ████         ████        ███               ███   ███        ▀███         ███               ███   ███       ████▄   ███
███               ███        ████           ████       ███               ███   ███         ▀███        ███               ███   ███        ▀███▄  ███
███               ███       ████             ████      ███               ███   ███          ▀███       ███               ███   ███          ████▄███
███               ███      ████               ████     ███               ███   ███           ▀███      ███               ███   ███           ▀██████
███               ███     ████                 ████    ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███            ▀███      ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███    ███             █████
███               ███    ████                   ████   ██████████████████▀     ███             ▀███      ▀████████████████▀    ███              ▀███

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Website ANN Thread White Paper
herzmeister
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 1007



View Profile WWW
December 22, 2012, 11:01:04 PM
 #20

und der daraus folgenden Unmöglichkeit der Zinserhebung im Bitcoin System

Schon mal ins Lending-Subforum geschaut  Shocked

Das Guthaben der User wird somit nicht einfach durch unendliche Geldschöpfung entwertet.

Kapitalismuskritiker finden Enteignung doch supi.  Cool

Kannst du dessen Grundaussage mal genauer erläutern?

Wir sind ja alle verantwortungsvolle und rationale Konsumenten und Produzenten, nich wahr? Daher heiligt der Markt alle Mittel von allein, nur der Markt kann optimale Allokation aller Ressourcen. Wenig bis kein Staat, weil der macht alles nur viel schlimmer. Der Staat allein ist auch immer schuld, wenn böse Monopole entstehen. Weil jede Regulierung hat unvorhergesehene Folgen. Der schlimmste Regulator ist die Zentralbank, daher konkurrierende Währungen bittschön. Wobei man sich sicher ist, dass sich Gold und Silber durchsetzen werden, und heut vielleicht auch der Bitcoin.

https://localbitcoins.com/?ch=80k | BTC: 1LJvmd1iLi199eY7EVKtNQRW3LqZi8ZmmB
Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!