|
Sberex
|
 |
June 14, 2017, 04:21:49 PM
Last edit: June 14, 2017, 05:00:03 PM by Sberex |
|
 вот ЭТО убъет монету рано или поздно, когда кто-то воспользуется Найсехешем чтобы навязать всем двойную трату. Для справки, в январе месяце на месте найсхэша с 70-80% долей был официальный пул pool.karbowanec.com Я KRB на видяхе на клэйморе майню, после обновления мне ее выкидывать или на эфир переходить? Итого за 2 вариант, ничего не менять, а наращивать собственные мощности, делать больше пулов. У найсхэша в арсенале 28 (например, отдельный для Sia Coin и для Pascal тоже) алгоритмов https://www.nicehash.com/?p=stats&a=22 сделаем свой, уверен, добавят 29й.  |
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
Bereza
Newbie
 Offline
Activity: 19
Merit: 0
|
|
June 14, 2017, 04:24:21 PM |
|
Може сі таке стати:
SegregatedWitness (SegWit) — предлагаемое обновление протокола Биткоина, созданное разработчиками ядра Биткоина. Для применения этого решения и изменения требуется 95 процентов хэширующей мощности. В настоящий момент около 30% майнеров поддерживают Segwit. Для применения Сегвита и вклада в эти хеширующий мощности нужно использовать другой софт для майнинга, который будет создавать уже новые блоки обратно совместимые с старыми.
Другими словами СегВит это надстройка (софтфорк) к существующему протоколу биткойна, который позволяет изменить протокол в таком виде, что цепочка блоков не разрушится и будет считаться верной при проверке. В свою очередь все новые блоки будут обладать немного иной структурой.
|
|
|
|
|
|
Buratinos
|
|
June 14, 2017, 04:31:14 PM |
|
У нас есть два, или 2,5 (два с половиной) пути:
1) свой алгоритм - отпадет Найсхеш - т.е. возможность кому-либо нанять в 2 кліка больше 51% хешрейта сети и осуществить двойную трату/атаку на сеть. Без Найсхеша для этого потребуются собственные фермы либо договариваться/арендовать фермы, что дороже атакующему.
2) поднять общий хешрейт хотябы до мегахеша, чтобы никто не мог получить перевес при помощи Найсхеша более 51% и даже меньше. Это либо привлечь больше майнеров, либо самим выкупать Найсхеш. Пока все хомячат кефир, на это не стоит надеяться. Карбо майнят либо адепты, либо на ПК либо админы на офисных ПК своих подопечных.
2.5) merged mining с Монеро - так мы заполучим часть их хешрейта. Это мы можем осуществить взяв за пример FantomCoin или DigitalNote. Но, во первых, софта для поднятия пула с поддержкой merged mining в открытом доступе нет. Единственный пул, который поддерживает merged mining это Майнергейт. Отдавать сеть на милость Майнергейта не лучший вариант. Во вторых, мы не хотим чтобы карбованцы доставались майнерам Монеро как побочный продукт и бонус к Монеро. Если кто-то хочет карбованцы - он майнит карбованцы.
Как-то так.
Или оставляем все как есть и надеемся что хешрейт вырастет и никто не сделает и не пропихнет нам по гланды double spend.
Я голосую за 1й вариант. А в будущем будет видно, либо оставаться на нем либо снова мигрировать на КриптоНайт. Оставлять все как есть меня лично не устраивает, я Карбо холдю и не для того чтоб кто то угробил монету. Если сеть хакнут это ударит по имиджу и на долго, если не навсегда. Хочу как говорится спокойно спать. Пока этот вопрос не решится, выкупать монеты не буду. |
|
|
|
|
|
yla1974
|
|
June 14, 2017, 04:57:28 PM |
|
Я за второй вариант.Если проходит первый я и мои коллеги которых я присадил на карбованец все намайненое за год сливаем и сваливаем на другой проект.
|
|
|
|
|
Bereza
Newbie
Offline
Activity: 19
Merit: 0
|
|
June 14, 2017, 05:00:59 PM |
|
Я за перший варіант
|
|
|
|
|
Karbocot
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
|
June 14, 2017, 05:07:06 PM |
|
У нас есть два, или 2,5 (два с половиной) пути:
1) свой алгоритм - отпадет Найсхеш - т.е. возможность кому-либо нанять в 2 кліка больше 51% хешрейта сети и осуществить двойную трату/атаку на сеть. Без Найсхеша для этого потребуются собственные фермы либо договариваться/арендовать фермы, что дороже атакующему.
2) поднять общий хешрейт хотябы до мегахеша, чтобы никто не мог получить перевес при помощи Найсхеша более 51% и даже меньше. Это либо привлечь больше майнеров, либо самим выкупать Найсхеш. Пока все хомячат кефир, на это не стоит надеяться. Карбо майнят либо адепты, либо на ПК либо админы на офисных ПК своих подопечных.
2.5) merged mining с Монеро - так мы заполучим часть их хешрейта. Это мы можем осуществить взяв за пример FantomCoin или DigitalNote. Но, во первых, софта для поднятия пула с поддержкой merged mining в открытом доступе нет. Единственный пул, который поддерживает merged mining это Майнергейт. Отдавать сеть на милость Майнергейта не лучший вариант. Во вторых, мы не хотим чтобы карбованцы доставались майнерам Монеро как побочный продукт и бонус к Монеро. Если кто-то хочет карбованцы - он майнит карбованцы.
Как-то так.
Или оставляем все как есть и надеемся что хешрейт вырастет и никто не сделает и не пропихнет нам по гланды double spend.
Из двух с половиной предложенных вариантов, более-менее понятны способы реализации по первому (свой алгоритм) и он, похоже, наиболее реален. По второму - "привлечь больше майнеров" - как? Кого сейчас можно привлечь, когда "правит бал" Найсхеш? "Самим выкупать Найсхеш" - тоже не совсем понятно, кто и как это будет делать. Вариант 2,5 даже не рассматриваем - это с большой долей вероятности постепенно убьет монету. |
|
|
|
|
|
fantom1962.
|
|
June 14, 2017, 05:08:52 PM |
|
Если началась такая мулька я сваливаю сейчас.Можно ставить жирный крест на карбованце.Что за народ - не могут собрать даже 1 Мн.Жалею только потраченного времени.
|
|
|
|
|
aiwe
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 1101
karbo.io
|
|
June 14, 2017, 05:10:08 PM |
|
вот ЭТО убъет монету рано или поздно, когда кто-то воспользуется Найсехешем чтобы навязать всем двойную трату. Для справки, в январе месяце на месте найсхэша с 70-80% долей был официальный пул pool.karbowanec.com Я KRB на видяхе на клэйморе майню, после обновления мне ее выкидывать или на эфир переходить? Итого за 2 вариант, ничего не менять, а наращивать собственные мощности, делать больше пулов. У найсхэша в арсенале 28 (например, отдельный для Sia Coin и для Pascal тоже) алгоритмов https://www.nicehash.com/?p=stats&a=22 сделаем свой, уверен, добавят 29й. т.е. вы лично против первого варианта потому что пользуетесь привычным майнером от Клеймора, а не потому что это плохое решение?  Другой майнер, который мы сделаем под вашу видеокарту не подходит? Только Клеймор? Пул pool.karbowanec.com не сделает double spend. Нужно нарастить около мегахеша собственных постоянных мощностей. Это можно реализовать самим нанимая Найсхеш постоянно. Но я сомневаюсь что так будет. Пока львиную долю из этого мегахеша делает один майнер. Нам очень повезло что он не делает double spend. Впрочем, а кто-то проверял? |
████▄▄████████████▄▄████
██▄██████████████████▄██
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
██▀██████████████████▀██
████▀▀████████████▀▀████ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ |
|
|
|
aiwe
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 1101
karbo.io
|
|
June 14, 2017, 05:14:52 PM |
|
Если началась такая мулька я сваливаю сейчас.Можно ставить жирный крест на карбованце.Что за народ - не могут собрать даже 1 Мн.Жалею только потраченного времени.
Не нужно паниковать. Никто ничего не навязывает. Мы обсуждаем варианты. Ничего страшного тоже пока не происходит. Но нужно готовиться к разным сценариям и предотвращать любые возможные пути атак. Нас уже и ддосили и атаковали. Кто-то видел вообще место правок после последней атаки и правок перед раскрытием бага разрабами Монеро? Это одна и та же функция. Мы просто стараемся улучшать и делать монету более надежной и безопасной. |
████▄▄████████████▄▄████
██▄██████████████████▄██
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
██▀██████████████████▀██
████▀▀████████████▀▀████ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ |
|
|
|
daab
Newbie
Offline
Activity: 21
Merit: 0
|
|
June 14, 2017, 05:19:21 PM |
|
Варіант 2.
Продовжувати працювати над популярізацією і збільшувати таким чином потужність мережі,
з таким зростанням курсу це очевидний шлях.
Після виходу на BTC-trade курс очевидно ще виросте і потужність і складність мережі так само.
Все розвивається логічно.
Ера майнінгу 70-ти людьми з прибутком 600-800 в день закінчилася
|
|
|
|
|
Bereza
Newbie
Offline
Activity: 19
Merit: 0
|
|
June 14, 2017, 05:20:57 PM |
|
Хто не хоче шоб папіки карбованець кіднеппнули - за перший варіант!
З іншої сторони завжди найдуться ті які зможуть заплатити подвійну ціну
|
|
|
|
|
|
Webcelerator.
|
|
June 14, 2017, 05:23:23 PM |
|
Хто не хоче шоб папіки карбованець кіднеппнули - за перший варіант!
З іншої сторони завжди найдуться ті які зможуть заплатити подвійну ціну
Смоделируем ситуацию с вариантом 1:у сообщества карбованца где то 0.3 Мн.Если мне простому майнеру захочется сделать бяку карбованцу я свои 63 видеокарты с эфира врублю и получу те же 51 процент без найса.Есть еще вариат принудительный - отсекать пулам майнеров с низким хешрейтом.Я майню эфир на частном пуле так там отсечка 500 Мн.Приходится подключать 700 Мн что бы была стабильность. |
|
|
|
|
aiwe
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 1101
karbo.io
|
|
June 14, 2017, 05:26:24 PM |
|
Хто не хоче шоб папіки карбованець кіднеппнули - за перший варіант!
З іншої сторони завжди найдуться ті які зможуть заплатити подвійну ціну
Смоделируем ситуацию с вариантом 1:у сообщества карбованца где то 0.3 Мн.Если мне простому майнеру захочется сделать бяку карбованцу я свои 63 видеокарты с эфира врублю и получу те же 51 процент без найса.Есть еще вариат принудительный - отсекать пулам майнеров с низким хешрейтом.Я майню эфир на частном пуле так там отсечка 500 Мн.Приходится подключать 700 Мн что бы была стабильность. Наконец дельный аргумент! Спасибо! |
████▄▄████████████▄▄████
██▄██████████████████▄██
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
██▀██████████████████▀██
████▀▀████████████▀▀████ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ |
|
|
|
|
Sberex
|
|
June 14, 2017, 05:30:45 PM |
|
вот ЭТО убъет монету рано или поздно, когда кто-то воспользуется Найсехешем чтобы навязать всем двойную трату. Для справки, в январе месяце на месте найсхэша с 70-80% долей был официальный пул pool.karbowanec.com Я KRB на видяхе на клэйморе майню, после обновления мне ее выкидывать или на эфир переходить? Итого за 2 вариант, ничего не менять, а наращивать собственные мощности, делать больше пулов. У найсхэша в арсенале 28 (например, отдельный для Sia Coin и для Pascal тоже) алгоритмов https://www.nicehash.com/?p=stats&a=22 сделаем свой, уверен, добавят 29й. т.е. вы лично против первого варианта потому что пользуетесь привычным майнером от Клеймора, а не потому что это плохое решение? Другой майнер, который мы сделаем под вашу видеокарту не подходит? Только Клеймор? Пул pool.karbowanec.com не сделает double spend. Нужно нарастить около мегахеша собственных постоянных мощностей. Это можно реализовать самим нанимая Найсхеш постоянно. Но я сомневаюсь что так будет. Пока львиную долю из этого мегахеша делает один майнер. Нам очень повезло что он не делает double spend. Впрочем, а кто-то проверял? По порядку: "т.е. вы лично против первого варианта потому что пользуетесь привычным майнером от Клеймора, а не потому что это плохое решение? Другой майнер, который мы сделаем под вашу видеокарту не подходит? Только Клеймор?" Я уже два раза об этом написал, напишу третий раз. Объясните мне что помешает через неделю найсхэшу добавить 29й обновленный алгоритм KRB, по моему, ничего. Как купив мощности найсхэша можно поламать KRB? Найсхэшу это по экономическим соображениям не надо, так же как и официальному пулу, у них 9 мегахэшей на криптонайте из них на KRB только десятая часть, если и захотят что-то сломать, то точно не с KRB начнут. "Пул pool.karbowanec.com не сделает double spend." А ну как к вам с паяльничком придут или тупо хакнут  Децентрализация нужна, а не замена официального пула на найсхэш и наоброт. "Нужно нарастить около мегахеша собственных постоянных мощностей. Это можно реализовать самим нанимая Найсхеш постоянно. Но я сомневаюсь что так будет. Пока львиную долю из этого мегахеша делает один майнер. Нам очень повезло что он не делает double spend. Впрочем, а кто-то проверял? " По итогам этого обсуждения цена монеты итак уже падает так что найсхэш сам собой скоро отвалится. |
|
|
|
Bereza
Newbie
Offline
Activity: 19
Merit: 0
|
|
June 14, 2017, 05:33:25 PM |
|
Бабло все переможе благі наміри. Таких потужностей буде з часом мало
|
|
|
|
|
aiwe
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 1101
karbo.io
|
|
June 14, 2017, 05:40:13 PM |
|
Я понял ваши аргументы, ну сам Найсхеш очевидно что ничего не делает. Он просто хеширует что закажут. А заказать могут и нас. И добавить алгоритм он может. Алгоритм Червонца уже добавил?
Есть еще одно решение, которое тоже рассматривается - POW/POS.
Если бояться что-либо сказать чтоб не дай бог цену не обвалить то мы ничего не будем делать...
Так что не нужно паниковать, никто завтра не вводит новый алгоритм, мы только обсуждаем варианты. Все за и против, плюсы и минусы. Замечательно то что есть активное обсуждение и дискуссия.
|
████▄▄████████████▄▄████
██▄██████████████████▄██
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
██▀██████████████████▀██
████▀▀████████████▀▀████ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ | | | | Ҝ
Ҝ
Ҝ |
|
|
|
|
alex bond
|
|
June 14, 2017, 05:42:16 PM |
|
Я понял ваши аргументы, ну сам Найсхеш очевидно что ничего не делает. Он просто хеширует что закажут. А заказать могут и нас. И добавить алгоритм он может. Алгоритм Червонца уже добавил?
Есть еще одно решение, которое тоже рассматривается - POW/POS.
Если бояться что-либо сказать чтоб не дай бог цену не обвалить то мы ничего не будем делать...
Так что не нужно паниковать, никто завтра не вводит новый алгоритм, мы только обсуждаем варианты. Все за и против, плюсы и минусы. Замечательно то что есть активное обсуждение и дискуссия.
Есть еще вариант:каждый пул по проценту от комсы отправляет деву на найс и все в шоколаде. |
|
|
|
|
theqwertyman
Newbie
Offline
Activity: 50
Merit: 0
|
|
June 14, 2017, 05:45:53 PM |
|
Для справки, в январе месяце на месте найсхэша с 70-80% долей был официальный пул pool.karbowanec.com Я KRB на видяхе на клэйморе майню, после обновления мне ее выкидывать или на эфир переходить? Итого за 2 вариант, ничего не менять, а наращивать собственные мощности, делать больше пулов. У найсхэша в арсенале 28 (например, отдельный для Sia Coin и для Pascal тоже) алгоритмов https://www.nicehash.com/?p=stats&a=22 сделаем свой, уверен, добавят 29й. https://i.imgur.com/UId1bId.pngт.е. вы лично против первого варианта потому что пользуетесь привычным майнером от Клеймора, а не потому что это плохое решение? Другой майнер, который мы сделаем под вашу видеокарту не подходит? Только Клеймор? Пул pool.karbowanec.com не сделает double spend. Нужно нарастить около мегахеша собственных постоянных мощностей. Это можно реализовать самим нанимая Найсхеш постоянно. Но я сомневаюсь что так будет. Пока львиную долю из этого мегахеша делает один майнер. Нам очень повезло что он не делает double spend. Впрочем, а кто-то проверял? По порядку: "т.е. вы лично против первого варианта потому что пользуетесь привычным майнером от Клеймора, а не потому что это плохое решение? Другой майнер, который мы сделаем под вашу видеокарту не подходит? Только Клеймор?" Я уже два раза об этом написал, напишу третий раз. Объясните мне что помешает через неделю найсхэшу добавить 29й обновленный алгоритм KRB, по моему, ничего. Как купив мощности найсхэша можно поламать KRB? Найсхэшу это по экономическим соображениям не надо, так же как и официальному пулу, у них 9 мегахэшей на криптонайте из них на KRB только десятая часть, если и захотят что-то сломать, то точно не с KRB начнут. "Пул pool.karbowanec.com не сделает double spend." А ну как к вам с паяльничком придут или тупо хакнут Децентрализация нужна, а не замена официального пула на найсхэш и наоброт. "Нужно нарастить около мегахеша собственных постоянных мощностей. Это можно реализовать самим нанимая Найсхеш постоянно. Но я сомневаюсь что так будет. Пока львиную долю из этого мегахеша делает один майнер. Нам очень повезло что он не делает double spend. Впрочем, а кто-то проверял? " По итогам этого обсуждения цена монеты итак уже падает так что найсхэш сам собой скоро отвалится. Просто зачет! Время 20.40 krb.crypto-coins.club 922235 хешей... Скоро все мы отвалимся если дальше так пойдет |
|
|
|
|
Bereza
Newbie
Offline
Activity: 19
Merit: 0
|
|
June 14, 2017, 05:46:26 PM |
|
Хто не хоче шоб папіки карбованець кіднеппнули - за перший варіант!
З іншої сторони завжди найдуться ті які зможуть заплатити подвійну ціну
Смоделируем ситуацию с вариантом 1:у сообщества карбованца где то 0.3 Мн.Если мне простому майнеру захочется сделать бяку карбованцу я свои 63 видеокарты с эфира врублю и получу те же 51 процент без найса.Есть еще вариат принудительный - отсекать пулам майнеров с низким хешрейтом.Я майню эфир на частном пуле так там отсечка 500 Мн.Приходится подключать 700 Мн что бы была стабильность. Наконец дельный аргумент! Спасибо! Я за відсікання гурманів карбованців які приходять з великими мощностями ., і встановлення ліміту |
|
|
|
|
|
yla1974
|
|
June 14, 2017, 05:47:16 PM |
|
Я понял ваши аргументы, ну сам Найсхеш очевидно что ничего не делает. Он просто хеширует что закажут. А заказать могут и нас. И добавить алгоритм он может. Алгоритм Червонца уже добавил?
Есть еще одно решение, которое тоже рассматривается - POW/POS.
Если бояться что-либо сказать чтоб не дай бог цену не обвалить то мы ничего не будем делать...
Так что не нужно паниковать, никто завтра не вводит новый алгоритм, мы только обсуждаем варианты. Все за и против, плюсы и минусы. Замечательно то что есть активное обсуждение и дискуссия.
Есть еще вариант:каждый пул по проценту от комсы отправляет деву на найс и все в шоколаде. Походу это и есть решение проблемы комсой.Ведь по сути это ввести нужно временно - пока не раскочегарим собственные мощности.Я лично за. |
|
|
|
|
|
