[KRB] Карбованець - Карбованец

[Bereza]

Деву теж вірити не можна:-)

[Sberex]

Я понял ваши аргументы, ну сам Найсхеш очевидно что ничего не делает. Он просто хеширует что закажут. А заказать могут и нас. И добавить алгоритм он может. Алгоритм Червонца уже добавил?

Есть еще одно решение, которое тоже рассматривается - POW/POS.

Если бояться что-либо сказать чтоб не дай бог цену не обвалить то мы ничего не будем делать...

Так что не нужно паниковать, никто завтра не вводит новый алгоритм, мы только обсуждаем варианты. Все за и против, плюсы и минусы. Замечательно то что есть активное обсуждение и дискуссия.

POW/POS идея мне нравится, можно поподробней?
Если будет POS, то будет меньше мотивов сливать монеты, так как они тоже будут зарабатывать.

[theqwertyman]

Хто не хоче шоб папіки карбованець кіднеппнули - за перший варіант!
З іншої сторони завжди найдуться ті які зможуть заплатити подвійну ціну

Смоделируем ситуацию с вариантом 1:у сообщества карбованца где то 0.3 Мн.Если мне простому майнеру захочется сделать бяку карбованцу я свои 63 видеокарты с эфира врублю и получу те же 51 процент без найса.Есть еще вариат принудительный - отсекать пулам майнеров с низким хешрейтом.Я майню эфир на частном пуле так там отсечка 500 Мн.Приходится подключать 700 Мн что бы была стабильность.

Наконец дельный аргумент! Спасибо!

Я за відсікання гурманів карбованців які приходять з великими мощностями ., і встановлення ліміту

Мне нравится как вы мыслите.  А тем временем krb.crypto-coins.club   118714   1019278 хешей... 95%!!!

[gidlark1]

Мне нравится как вы мыслите.  А тем временем krb.crypto-coins.club   118714   1019278 хешей... 95%!!!
[/quote]

Вы специально решили зарегистрироваться на форуме, что бы сообщить нам эти данные ? Сейчас пул карбованца 52 проц. Кто то кинул мощность на pool.karbowanec.com

[theqwertyman]

Мне нравится как вы мыслите.  А тем временем krb.crypto-coins.club   118714   1019278 хешей... 95%!!!

Вы специально решили зарегистрироваться на форуме, что бы сообщить нам эти данные ?
[/quote]

Прошу прощения, наверное это было излишне, просто эти данные немного напрягают.

[hardware]

Мне кажется необходимо и 1-й и 2-й вариант продвигать одновременно. Необходимо привлекать новах майнеров и популяризовать монету, но при тотальном засилье найса,
 подмявшем под себя 90% сети, вряд ли монету удастся продвинуть. Даже у тех кто майнит видеокартой, думаю возникает желание переключиться на тот же эфир в такой ситуации.
 Сеть скорее будет терять участников, чем находить их.
Да и холдить монеты становится как то стремно, когда видишь что кто то один подмял под себя 9/10 добычи, а какие у него планы поди догадайся.
Думаю что рядовому участнику сети все равно какой майнер использовать если будет поддержка всего основного оборудования.

[gidlark1]

Мне нравится как вы мыслите.  А тем временем krb.crypto-coins.club   118714   1019278 хешей... 95%!!!

Вы специально решили зарегистрироваться на форуме, что бы сообщить нам эти данные ?

Прошу прощения, наверное это было излишне, просто эти данные немного напрягают.
[/quote]

Не стоит извинятся, просто как то удивительно, что человек занимается криптой и тут еще не зарегистрирован, вы можно сказать довольно редкий экземпляр но не для темы кабованца. Или просто кто то плодит мультов

[theqwertyman]

Мне нравится как вы мыслите.  А тем временем krb.crypto-coins.club   118714   1019278 хешей... 95%!!!

Вы специально решили зарегистрироваться на форуме, что бы сообщить нам эти данные ?

Прошу прощения, наверное это было излишне, просто эти данные немного напрягают.

Не стоит извинятся, просто как то удивительно, что человек занимается криптой и тут еще не зарегистрирован, вы можно сказать довольно редкий экземпляр но не для темы кабованца. Или просто кто то плодит мультов
[/quote]
В мире много чего удивительного. И много тех кто тех кто еще не зарегистрирован на форуме. Но это дискут не по теме. 

[xs.over]

Как только среднесуточная сложность сети выросла выше 140 - ушел на монеро, на котором гребаные ботоводы тоже задрали сложность сети на 25% за пару дней. Причем, что мне очень не нравится в разрабах монеро - они не то что не чухаются по поводу того, что около 1/3 всей сети майнится ботоводами, так они еще это пытаются представить как некую фичу
Может мне кто-то объяснить: Какой смысл платить за аренду мощностей на том же гребаном найсе и копать монету себе в убыток (когда сложность убивает профит и делает его значительно ниже других аналогичных монет)? Смысл копать при текущей цене на сложности выше 140, когда можно эти же мощности пустить на более профитную монету и потом на бирже обменять на тот же карбованец (если ждут пампа или еще чего)?

[dimonarka]

многабукафф ..... Три страницы просто тупо перелистнул....
Айва, делай так, как надо делать и НАС РАТЬ что думают крипто-гики! Карбованцу крипто-гики НА Х РЕН не нужны и не для того он делался. ИМХО.
Если есть здесь противники изменений, т.н. супер-майнеры, которым без найса жизни нет - отвалили НА Х РЕН! Я у Вас все монетки выкуплю по курсу 0.05$ без проблем  . Уже подставлять ордера или подумаете и сами поймете, что изменение алгоритма в первую очередь необходимо сети карбованца, а не отдельным персонам....
Я за любые изменения, без которых дальнейшее развитие будет как у других тысяч коинов. Карбованец будет средством расчета, а не одним из форков ...

[dimonarka]

Как только среднесуточная сложность сети выросла выше 140 - ушел на монеро, на котором гребаные ботоводы тоже задрали сложность сети на 25% за пару дней. Причем, что мне очень не нравится в разрабах монеро - они не то что не чухаются по поводу того, что около 1/3 всей сети майнится ботоводами, так они еще это пытаются представить как некую фичу
Может мне кто-то объяснить: Какой смысл платить за аренду мощностей на том же гребаном найсе и копать монету себе в убыток (когда сложность убивает профит и делает его значительно ниже других аналогичных монет)? Смысл копать при текущей цене на сложности выше 140, когда можно эти же мощности пустить на более профитную монету и потом на бирже обменять на тот же карбованец (если ждут пампа или еще чего)?

Я так понимаю, когда копальня закончится то Вы тупо перебежите на другую монетку? Что и надо было доказать! Карбованцу не шахтеры важны, а их количество! А без изменений алгоритма роста количества майнеров не будет.

[xs.over]

Просто пример того, как разработчики XZC намерены бороться с ботнетами (внесение изменений в алгоритм)

[xs.over]

Я так понимаю, когда копальня закончится то Вы тупо перебежите на другую монетку? Что и надо было доказать! Карбованцу не шахтеры важны, а их количество! А без изменений алгоритма роста количества майнеров не будет.

Что сказать-то хотел?
Борзость свою поубавь. Мне не понятна суть твоих претензий.
Смысл копать монету, когда сложность в 3 раза задрана? Нравится найсхеш и прочее дерьмо - твое право. Я их ненавижу так же как и ботоводов

[Karbocot]

какая-то сложная у ребят схема))
http://news.finance.ua/ru/news/-/404273/gfs-razoblachila-mezhdunarodnuyu-gruppu-moshennikov-ispolzovavshih-kriptovalyutu-foto

[Buratinos]

Я понял ваши аргументы, ну сам Найсхеш очевидно что ничего не делает. Он просто хеширует что закажут. А заказать могут и нас. И добавить алгоритм он может. Алгоритм Червонца уже добавил?

Есть еще одно решение, которое тоже рассматривается - POW/POS.

Если бояться что-либо сказать чтоб не дай бог цену не обвалить то мы ничего не будем делать...

Так что не нужно паниковать, никто завтра не вводит новый алгоритм, мы только обсуждаем варианты. Все за и против, плюсы и минусы. Замечательно то что есть активное обсуждение и дискуссия.

Если не первый вариант то тогда гибрид POW\POS (не помню под каким он там у нас номером был)
Это тоже достаточно разумное решение, да и стимул будет монеты холдить.

[Webcelerator.]

Как только среднесуточная сложность сети выросла выше 140 - ушел на монеро, на котором гребаные ботоводы тоже задрали сложность сети на 25% за пару дней. Причем, что мне очень не нравится в разрабах монеро - они не то что не чухаются по поводу того, что около 1/3 всей сети майнится ботоводами, так они еще это пытаются представить как некую фичу
Может мне кто-то объяснить: Какой смысл платить за аренду мощностей на том же гребаном найсе и копать монету себе в убыток (когда сложность убивает профит и делает его значительно ниже других аналогичных монет)? Смысл копать при текущей цене на сложности выше 140, когда можно эти же мощности пустить на более профитную монету и потом на бирже обменять на тот же карбованец (если ждут пампа или еще чего)?

Я так понимаю, когда копальня закончится то Вы тупо перебежите на другую монетку? Что и надо было доказать! Карбованцу не шахтеры важны, а их количество! А без изменений алгоритма роста количества майнеров не будет.

Что то забористое курим?Обоснуй гений математического моделирования связь между изменением алгоритма и роста количества майнеров.

[DrBeer]

https://hromadske.ua/posts/natsbank-planuie-vypustyty-kryptovaliutu-na-osnovi-hryvni

Мне вот стало интересно, а в НБУ знают о существовании карбованца ?

Не исключено что знает, НО ! Ни один государственный финансовый институт не возьмет готовое, СТОРОННЕЕ решение. Плюс не возьмет решение где нет примайна и майнить могут все кому не лень, ибо обидно, плюс проблемы активно здесь обсуждаемые типа двойной траты. Скорее для госсектора больше подойдет чтото типа NXT\Ardor. Обидно конечно за Карбо но зато близко к правде

[fantom1962.]

Помню биткоин переживал те же самые проблемы 51 процента в 2012 году.И никто не менял алгоритм потому что это не решает проблему.Начали привлекать больше пользователей простой програмкой РУБЛИК.И народ начал майнить  за оплату телефона.

[xs.over]

Важно уточнить специально при варианте смены алго: все майнеры (програмное обеспечение) останутся, все как прежде, мы их модифицируем под наш алго. Возможно не все. Закрытый Клеймор на амд видео отпадет, но те которые есть на гитхабе - будут работать с нашим алго. Для обычных майнеров ничего не изменится.

Как мне кажется, это хороший вариант.
Да и надеяться, что люди с GPU массово и добровольно будут майнить карбованец при текущем профите на других GPU-ориентированных алгоритмах - наивно.
Cryptonight - CPU ориентированный алгоритм

[aiwe]

Я понял ваши аргументы, ну сам Найсхеш очевидно что ничего не делает. Он просто хеширует что закажут. А заказать могут и нас. И добавить алгоритм он может. Алгоритм Червонца уже добавил?

Есть еще одно решение, которое тоже рассматривается - POW/POS.

Если бояться что-либо сказать чтоб не дай бог цену не обвалить то мы ничего не будем делать...

Так что не нужно паниковать, никто завтра не вводит новый алгоритм, мы только обсуждаем варианты. Все за и против, плюсы и минусы. Замечательно то что есть активное обсуждение и дискуссия.

POW/POS идея мне нравится, можно поподробней?
Если будет POS, то будет меньше мотивов сливать монеты, так как они тоже будут зарабатывать.

Чистый POS для Cryptonote затруднителен, потому что для него нужно чтобы баланс кошелька был видим. А у нас баланс кошелька невидим. Но есть решение. Что-то типа депозитов на блокчейне, тогда в стейке принимают участие монеты залоченные на какой то период времени (блоков). Депозиты уже реализовали XDN.  Т.е. теоретически депозиты можно использовать чтобы добавить POS и сделать гибрид POW/POS для того,  чтобы блоки добывались также теми кто сделает депозит  и залочит свои монеты (стейк) т.е. POS, а не только POW-майнерами, тогда POW-майнерам будет труднее провернуть атаку 51%. Т.е. защита как у гибридов POW/POS.

НО! Гибриды имею свои слабые стороны - конкуренция POW и POS майнеров, больше орфанов. На самом деле с этим вариантом сильно лучше не станет, если не хуже. В чистом виде классический гибрид POW/POS как у Peercoina тоже не подходит.

Но можно еще подумать над таким вариантом, чтобы эти мастерноды с депозитами проверяли и подписывали POW-блоки и только после этого они попадали в блокчейн.  За это они могут получать часть награды. Но просто сидеть и подписывать блоки будет им зажирно. Чтобы это делать они должны сделать депозит (что изымает из оборота крб. позитивно сказываясь на цене, можно еще подумать о штрафах - изымании депозита за нарушения), но кроме этого - они раздают блокчейн, служат точками доступа для легких кошельков. Т.е. настоящие мастерноды.

Как-то так.

На это требуется ресерч, толковые люди и финансирование.







Но это труднее реализовать чем легкую модификацию алгоритма POW.

Пока есть только дельное замечание Webcelerator'а о том что даже свой алгоритм не защитит от 51% атаки. Можно возразить что не у каждого кул хацкера есть 63 видеокарты, их нужно купить или нанять Webcelerator'а, что либо дороже либо заморочка, а  с найсхешем это дело нескольких кликов и 0.1 битка. Но это не аргумент.