stormos
Newbie
 Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
 |
July 08, 2013, 12:41:28 PM |
|
Вы в английский раздел форума "Custom hardware" заглядываете? Посчитайте сколько там проектов по созданию асиков. Они как грибы растут. Производителей будет море.
Не чипов, а дивайсов. Насколько мне известно, чипы делают avalon, asicminer, bfl, bitfury, kncminer и vmc Из них только только avalon и bfl не имеют аффилированных майнинговых предприятий |
|
|
|
|
|
|
|
"There should not be any signed int. If you've found a signed int
somewhere, please tell me (within the next 25 years please) and I'll
change it to unsigned int." -- Satoshi
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
stormos
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
July 08, 2013, 12:46:42 PM |
|
смена алгоритма может только подорвать доверие к системе и людям ,поддерживающим проект
что мешает сделать хардфорк использующий, например, sha256 в четных блоках, а scrypt в нечетных? |
|
|
|
|
|
willrain
|
|
July 08, 2013, 12:48:51 PM |
|
что мешает сделать хардфорк использующий, например, sha256 в четных блоках, а scrypt в нечетных?
Что мешает просто пользоваться существующим лайткоином, оставив в покое биткоин? |
|
|
|
stormos
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
July 08, 2013, 12:57:05 PM |
|
Что мешает просто пользоваться существующим лайткоином, оставив в покое биткоин?
прежде всего, желание вложившихся именно в биткоин защитить свои инвестиции и другой фактор, если лайткоин станет сравним по популярности и капитализации с биткоином, для него создадут свои асики, и возникнет та же проблема, даже в более тяжелой форме, поскольку чипы получатся сложнее. |
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
July 08, 2013, 01:00:34 PM |
|
У меня так прогноз рисуется такой, что через три года добыча биткоинов станет почти нерентабельной, и корпорации не смогут продержаться дольше обычных пользователей. При этом устройства для расчетов будут по прежнему разрабатываться и продаваться, но их основной задачей станет нагрев воды или помещения с минимизацией стоимости электричества (т.е. основной спрос будет в холодных городах). Больший кусок рынка урвут производители, сразу выпускающие свои асики в виде бойлеров и радиаторов конвекционного отопления. Собственно и стоимость устройств должна к тому моменту обвалиться до смешных величин за терахэш.
|
|
|
|
dzyk
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
|
|
July 08, 2013, 01:25:25 PM |
|
У меня так прогноз рисуется такой, что через три года добыча биткоинов станет почти нерентабельной, и корпорации не смогут продержаться дольше обычных пользователей. При этом устройства для расчетов будут по прежнему разрабатываться и продаваться, но их основной задачей станет нагрев воды или помещения с минимизацией стоимости электричества (т.е. основной спрос будет в холодных городах). Больший кусок рынка урвут производители, сразу выпускающие свои асики в виде бойлеров и радиаторов конвекционного отопления. Собственно и стоимость устройств должна к тому моменту обвалиться до смешных величин за терахэш.
ты это серьёзно? взгляд фантаста всегда прозорлив |
|
|
|
|
aleksei
|
|
July 08, 2013, 01:32:49 PM |
|
У меня так прогноз рисуется такой, что через три года добыча биткоинов станет почти нерентабельной, и корпорации не смогут продержаться дольше обычных пользователей. При этом устройства для расчетов будут по прежнему разрабатываться и продаваться, но их основной задачей станет нагрев воды или помещения с минимизацией стоимости электричества (т.е. основной спрос будет в холодных городах). Больший кусок рынка урвут производители, сразу выпускающие свои асики в виде бойлеров и радиаторов конвекционного отопления. Собственно и стоимость устройств должна к тому моменту обвалиться до смешных величин за терахэш.
Пожалуй соглашусь. Да и bitfury тут писал, что хочет зимний сад асиками отапливать.  Кстати, читал где-то прогноз на ближайшие 5 лет от IBM вроде. Там было написано, что все дата-центры будут частью отопления жилых домов и расположены в подвале. У меня асики там, но пока не интегрированы в систему отопления как надо. Но сделать водяное охлаждение с тёплыми полами является очень заманчивой идеей. |
|
|
|
|
dzyk
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
|
|
July 08, 2013, 01:41:30 PM |
|
У меня так прогноз рисуется такой, что через три года добыча биткоинов станет почти нерентабельной, и корпорации не смогут продержаться дольше обычных пользователей. При этом устройства для расчетов будут по прежнему разрабатываться и продаваться, но их основной задачей станет нагрев воды или помещения с минимизацией стоимости электричества (т.е. основной спрос будет в холодных городах). Больший кусок рынка урвут производители, сразу выпускающие свои асики в виде бойлеров и радиаторов конвекционного отопления. Собственно и стоимость устройств должна к тому моменту обвалиться до смешных величин за терахэш.
Пожалуй соглашусь. Да и bitfury тут писал, что хочет зимний сад асиками отапливать. Кстати, читал где-то прогноз на ближайшие 5 лет от IBM вроде. Там было написано, что все дата-центры будут частью отопления жилых домов и расположены в подвале. У меня асики там, но пока не интегрированы в систему отопления как надо. Но сделать водяное охлаждение с тёплыми полами является очень заманчивой идеей. пока не будет единого сокета для чипов/форм фактора платы - даже не думай делать полы |
|
|
|
|
Strange Vlad
|
|
July 08, 2013, 03:32:53 PM |
|
Для начала (поскольку я впервые отписываюсь в этой ветке) поздравляю bitfury с успешным выпуском чипа, и желаю дальнейших успехов и процветания. Должен признаться, до последнего не верил, что у вас все получится, но вы приятно удивили! Так держать ASICи скоро сделают сначала любительский майнинг бессмысленным, потом частный, останутся только корпорации типа ASICMINER. и количество их будет не больше, чем банков в ФРС.
Это сильно хуже пулов, которых тоже не много, но живут они благодаря своей репутации в сообществе, а добывающим корпорациям на сообщество плевать
Например, в новом дивном мире асиков достаточно будет договориться с 5-6 парнями (что значительно дешевле 20млн), чтобы заморозить чьи-нибудь биткоины.
Если биткоин собирается оставаться децентрализованным ему надо менять алгоритм и делать это, чаще чем будут успевать строить новые асики
Неправда. С точки зрения корпорации заработать на продаже устройств гораздо быстрее, проще и безопаснее, чем этими же устройствами майнить. Это во-первых. Во-вторых, что произойдет, даже если некая злая сила захватит 51% сети? Открываем «ту самую» статью и читаем: If a greedy attacker is able to
assemble more CPU power than all the honest nodes, he would have to choose between using it
to defraud people by stealing back his payments, or using it to generate new coins. He ought to
find it more profitable to play by the rules, such rules that favour him with more new coins than
everyone else combined, than to undermine the system and the validity of his own wealth. Все, что может сделать эта злая сила — только повторно тратить свои же средства. ЧУЖИЕ СРЕДСТВА ЗАМОРОЗИТЬ ОНИ НЕ СМОГУТ. Ну и конечно же, такое жульничество будет сразу же замечено со всеми вытекающими (например, сеть может объявить все их кошельки неприкасаемыми). Очевидно, гораздо выгоднее в такой ситуации спокойно и честно майнить, чем всего одной жульнической транзакцией ставить под удар весь свой бизнес. Ну в-третьих, никаких подобных коалиций скорее всего не сложится, поскольку конкурирующих производителей чипов множество и большинство из них честные. Например, Йифу изначально позиционировал своей главной целью защитить сеть от централизации, и своими действиями он это только подтверждает. АМ активно продает устройства, делает на этом большие деньги и не собирается останавливаться. Bitfury и его партнеры (tytus, metabank,...) судя по всему, тоже настроены на максимальное распространение чипов и устройств. А по поводу смены алгоритма ты и сам себе уже ответил: и другой фактор, если лайткоин станет сравним по популярности и капитализации с биткоином, для него создадут свои асики, и возникнет та же проблема, даже в более тяжелой форме, поскольку чипы получатся сложнее.
Для любого алгоритма можно сделать асик, который будет значительно эффективнее CPU/GPU. Более того, широкое распространение асиков защищает сеть от атаки 51% гораздо лучше, чем полное их отсутствие. |
Do not try and bend the spoon. That's impossible. Instead... only try to realize the truth. There is no spoon. Then you'll see, that it is not the spoon that bends, it is only yourself.
1CdVTkA288cd3m1jkdqPjUfhQ5ebei8gVT
|
|
|
bitbeast
Member
Offline
Activity: 70
Merit: 10
|
|
July 08, 2013, 04:21:40 PM |
|
Strange Vlad, you're really strange... 
|
Time is money mining.
|
|
|
|
krab
|
|
July 08, 2013, 04:29:18 PM |
|
там временем на ebay:  Item location: Moscow, default, Russian Federation Русские тестеры такие тестеры... |
|
|
|
|
|
baloo_kiev
|
|
July 08, 2013, 04:36:33 PM |
|
krab, он видимо увидел "FREE MONEY" в названии англоязычной ветки и понял это по-своему
|
|
|
|
bitbeast
Member
Offline
Activity: 70
Merit: 10
|
|
July 08, 2013, 04:43:02 PM |
|
Русские тестеры такие тестеры... - Таки да. "Куй монеты, не отходя от кассы..." |
Time is money mining.
|
|
|
|
bitfury
|
|
July 08, 2013, 04:49:47 PM |
|
Вот урод. Нет слов... Украл ящик водки, водку продал, деньги пропил... Отличились, в который раз... Сейчас позвоню поговорю, думаю вот это как раз на поставках отразится, или по крайней мере на чистке списков. Ведь майнеры которые не для быстрой наживы не будут гнаться за тем, что в августе ? их ведь и октябрь устроит.
|
|
|
|
|
Ross_ua
Legendary
Offline
Activity: 840
Merit: 1000
|
|
July 08, 2013, 04:55:25 PM |
|
Вот урод. Нет слов... Украл ящик водки, водку продал, деньги пропил... Отличились, в который раз... Сейчас позвоню поговорю, думаю вот это как раз на поставках отразится, или по крайней мере на чистке списков. Ведь майнеры которые не для быстрой наживы не будут гнаться за тем, что в августе ? их ведь и октябрь устроит.
может ещё сюда https://bitcointalk.org/index.php?topic=251698.0 напишешь там вроде тоже есть |
|
|
|
|
|
MaRSe
|
|
July 08, 2013, 05:00:02 PM |
|
Вот урод. Нет слов... Украл ящик водки, водку продал, деньги пропил... Отличились, в который раз... Сейчас позвоню поговорю, думаю вот это как раз на поставках отразится, или по крайней мере на чистке списков. Ведь майнеры которые не для быстрой наживы не будут гнаться за тем, что в августе ? их ведь и октябрь устроит.
Краудсорсинг не сработал |
|
|
|
|
MaRSe
|
|
July 08, 2013, 05:00:58 PM |
|
|
|
|
|
|
bitfury
|
|
July 08, 2013, 05:14:58 PM |
|
краудсорсинг сработал... Он в России даже сработал - cgminer даже Легкодымов окучил... Получилось конечно как получилось... Интрон сделал и так далее, есть нормальные люди, по крайней мере на ебее вылез один такой... А вот то что бОльшую часть списка думаю надо вычистить, аля тех кто на реселл берет и так далее - это стопудов, как минимум сделать такие сроки чтобы реселлеры облажались с умножителем... Потому, что извините продавать за бесценок только потому что сами взяли нашару - это плевок в лицо, даже майнер не сделали... Поэтому меры чтобы это не повторилось с собранным железом предпримем... Кто такой-же умный и разместил заказ - можете смело идти за рефундом, пока еще дают - а то будут минуса... а а а |
|
|
|
|
|
Subw
|
|
July 08, 2013, 05:20:17 PM |
|
bitfury: когда в россии запустите продажи, везде уже продают, а у нас нет (
|
|
|
|
|
|
bitfury
|
|
July 08, 2013, 05:23:22 PM |
|
И еще на ебее тоже написал вранье - 5 GH/s на 1.75 W... и цена хорошая... животное... знайте своего героя в итоге.
2 Subw: я сейчас думаю что делать - думаю на октябрь, ноябрь и так далее - потому как уникалов таких много - зачем мне это ? которым не майнить а по-быстрее наварить ? я лучше сам наварю... зачем мне напрягаться, чтобы они наварили - легче таких вот "реселлеров" в ж*пу послать сразу.
|
|
|
|
|
|
