[Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm

[CarmaSleeper]

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?

В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.

[1714212922]

1714212922

[HappyS]

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?

В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.

Да и весь ажиотаж вызван тем же самым. Будь у него курс три бакса за монетку 90% из вас тут небыло бы.

[CarmaSleeper]

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?

В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.

Да и весь ажиотаж вызван тем же самым. Будь у него курс три бакса за монетку 90% из вас тут небыло бы.

Вот именно. Без возможности конвертирования в фиатные деньги биткоин был бы никому не нужен нафиг. И я уже писал что дело не в курсе, а в правильном сочетании курса и сложности.

[Integ]

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?

Не.
Если инвестируете в биткоин, не надо сюда приплетать майнинг и асики. Покупайте битки и молитесь на курс.
А если вы покупаете машинку для печатания денег, забудьте вообще про доллары, неважно, за что конкретно она покупалась. Фиат ВСЕ РАВНО пересчитывайте в битки НА МОМЕНТ ПОКУПКИ.
Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ. И неважно, что яйца за это время подорожали в 100 раз, все равно вы 100-кратный лошара, ибо просрали 99% своей прибыли.

[Grumlin]

Метабанк не кинет людей, которые доверились им. Знаю что метабанк не собирается кидать своих клиентов, в связи с дальнейшими планами открытия биржи. Поэтому ждем господа.

[Alex AXe]

.. äíåé äî ïåðåñ÷¸òà .. ñ÷èòàåòñÿ êàê îòíîøåíèå 15/(÷èñëî äíåé ïåðåñ÷¸òà)= Êîýôôèöèåíò, ãäå (Êîýôôèöèåíò-1)*100 -> ñîîòâåòñòâóåò ïðîöåíòó èçìåíåíèÿ ÈÌÕÎ. Åñëè ýòî íå òàê, ïîïðàâüòå.

- íå 15, à 14 äíåé (2016 áëîêîâ * 600 ñåê.). Âðåìÿ äî ïåðåñ÷¸òà  = 2016*600 / ( ÑðåäíÿÿÌîùíîñòüÑåòèÇà2016áëîêîâ / ÌîùíîñòüÑåòèÍàÍà÷àëîÏåðèîäà ).
Ïî ôàêòó íèêòî íå çíàåò Ñðåäíþþ ìîùíîñòü ñåòè çà ïåðèîä, ïîýòîìó â Ýêñåëå "Âðåìÿ äî ïåðåñ÷¸òà" ïðèõîäèòñÿ âû÷èñëÿòü êàê 2016*600 / ( Ñëîæíîñòü íà êîíåö / Ñëîæíîñòü íà íà÷àëî). Ò.å. çà îñíîâó âñ¸ æå ëó÷øå áðàòü îöåíî÷íûé ïðèðîñò ñëîæíîñòè.
Ïðèìåð ðàñ÷¸òà ìîæíî ïîñìîòðåòü â òàáëè÷êå.
Èç íå¸, êñòàòè, âèäíî, ÷òî óáûòîê íàñòóïàåò ïðè ïîñòàâêå Àñèêà (116Ãø/ñ) ïîñëå 6-ãî îêòÿáðÿ. Ïðè ïîñòàâêå äî ýòîãî äíÿ âîçìîæíà íåáîëüøàÿ ïðèáûëü (åñëè ðîñò ñëîæíîñòè íå áóäåò âûøå 30% çà ïåðåñ÷¸ò).

Перевод:

.. дней до пересчёта .. считается как отношение 15/(число дней пересчёта)= Коэффициент, где (Коэффициент-1)*100 -> соответствует проценту изменения ИМХО. Если это не так, поправьте.

- не 15, а 14 дней (2016 блоков * 600 сек.). Время до пересчёта  = 2016*600 / ( СредняяМощностьСетиЗа2016блоков / МощностьСетиНаНачалоПериода ).
По факту никто не знает Среднюю мощность сети за период, поэтому в Экселе "Время до пересчёта" приходится вычислять как 2016*600 / ( Сложность на конец / Сложность на начало). Т.е. за основу всё же лучше брать оценочный прирост сложности.
Пример расчёта можно посмотреть в табличке.
Из неё, кстати, видно, что убыток наступает при поставке Асика (116Гш/с) после 6-го октября. При поставке до этого дня возможна небольшая прибыль (если рост сложности не будет выше 30% за пересчёт).

[Integ]

Метабанк не кинет людей, которые доверились им. Знаю что метабанк не собирается кидать своих клиентов, в связи с дальнейшими планами открытия биржи. Поэтому ждем господа.

Специально, намеренно - нет,а по причинам, от них не зависящим - мало ли что получится...

[dzyk]

SectorZero, согласен.

А если подумать о том, что стоимость производства чипов небольшая, то безусловно мы эту гонку проигрываем. Так что готовьтесь - русские майнеры взяли кредит у заграничных друзей и отдавать нам долг своим электричеством и так будет пока не поймем, что нужно выкупать свою линию по производству чипов, но скорее всего нам даже технологии не выкупить!!!

[Grumlin]

с чем может продинамить метабанк так это со сроками, специально или нет, сказать сложно, да и не за чем.
А устройства мы получим в любом случае.

[HappyS]

Как бы вообще биток этим не убили потихоньку...

[eevan]

Вот именно. Без возможности конвертирования в фиатные деньги биткоин был бы никому не нужен нафиг. И я уже писал что дело не в курсе, а в правильном сочетании курса и сложности.

Биткоин уже давно конвертируется в фиат, более или менее успешно. Считать в фиате верно для того, кто этот фиат вложил и ждет отдачи в фиате.
Основная же масса покупателей, судя по всему, вкладывала в биткоинах и рассчитывает именно в биткоинах получить дополнительную прибыль. По крайней мере лично я именно так и рассматриваю ситуацию.

Дополнительная причина - у меня нет на данный момент возможности увеличить значительно свой доход в биткоинах, равно как и бесконечно вкладывать деньги в биткоин на перспективу (нужно ведь еще жить нормальной жизнью). Меня вообще не интересует "временный" доход в фиате, если в биткоинах асики не отобьются. Меня интересуют биткоины, потому что я их планирую использовать значительно позже, через несколько лет, когда и курс, дай бог, будет выше чем ваши смешные 300 долларов.

Т.е. как уже правильно писали - у каждого свой взгляд и система ценностей. Я не являюсь ярым фанатом биткоинов, но верю, что они достаточно рисковый объект для инвестиций с огромным недооцененным потенциалом.

[amidaemon]

ааа сектор,сектор, вот ты сам и ответил на свой вопрос

[FSB]

Деревянные по пояс.... нет, не по пояс, полностью деревянные )))

[Grumlin]

с чем может продинамить метабанк так это со сроками, специально или нет, сказать сложно, да и не за чем.
А устройства мы получим в любом случае.

Со сроками уже "продинамили". Писали, что в случае, если чип удачен,то поставка устройств будет в августе, и, надо подозревать, она должна была начаться с первых чисел августа. Это писал сам метабанк и битфурий. Я неоднократно об этом упоминал, но всё в итоге скатывалось в надекватный срачь (с моей стороны тоже). Кстати битфурий как раз и начал майнить с начала августа   Ведь никто так и не стал спрашивать у метабанка, чем они занимались весь июль, когда у них были чипы, необходимые для разработки платы, было время найти рассыпуху и сделать корпуса...ВРЕМЯ БЫЛО. Нам же сказали, что работа начата только в августе. Почему?! Это всего лишь мнение, но информации о состоянии проекта не было и нет никакой, поэтому вот и рождаются такие размышления.
Также насчёт "продинамили". Не знаю как вам, но мне, например, не нравится, что метабанк в одностороннем порядке изменяет условия на сайте. Последнее - удаление пункта про гарантию в 1 год, сообщение про рассылку по какой-то там очереди (изначально было всё и сразу), отмена залога. Про технические нюансы, вроде увеличения потребления в 3 раза лучше и не упоминать. На данный момент у метабанка провал по всем пунктам. Если не верите, почитайте его майские-июньские посты и сравните с тем, что имеем сейчас. Ещё раз скажу, что сентябрь и октябрь указывались, как срок отгрузки в случае, если чип не будет работать.
Я ничего не утверждаю, а говорю лишь о том, что вижу. Я не утверждаю, что Метабанк жулик и принимаю презумпцию невиновности. Но, когда факты на лицо (изменили условия - объясните почему, выросло потребление - объясните почему, получили тестовые чип - расскажите что вы делаете с ними и т.п.), было бы правильным со стороны Метабанка рассказывать обо всём. Сейчас это уже не имеет такого большого значения, но тогда имело, и, прежде всего, для репутации метабанка.

согласен, изменение условий в одностороннем порядке это не мыслимо. Но по поводу гарантии не переживайте, будет она на год, просто метабанк убрал всю инфу с сайта, зачем? вопрос другой. Там сейчас и про доставку ничего нет, но это не значит что доставки не будет)))

[[Tycho]]

Вангую: в сентябре курс превысит 150. В декабре будет за 300.
Почему? Да потому что его всеми силами будут стараться поднять люди, вложившиеся в асики (те, кто также являются серьёзными трейдерами).

Ну во-первых, для того, чтобы поднять курс, просто сил недостаточно :)
Во-вторых - далеко не факт, что именно трейдеры вкладывались в асики, а не кто-то другой.
В-третьих - если в их силах (допустим) поднять курс - то почему бы им не делать это постоянно и зарабатывать на этом ?

Ну и система сама себя регулирует. Если сложность возрастёт настолько, что люди перестанут майнить, следовательно сложность упадёт и люди снова начнут майнить (таким образом сохраняется баланс при котором майнить относительно выгодно).

Майнят разные люди и на разном железе. Вон, майнить на видюхах стало уже невыгодно, но ведь сложность от этого не падает. И когда майнить на ФПГА станет невыгодно - она тоже не упадёт.

[CarmaSleeper]

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?

Не.
Если инвестируете в биткоин, не надо сюда приплетать майнинг и асики. Покупайте битки и молитесь на курс.
А если вы покупаете машинку для печатания денег, забудьте вообще про доллары, неважно, за что конкретно она покупалась. Фиат ВСЕ РАВНО пересчитывайте в битки НА МОМЕНТ ПОКУПКИ.
Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ. И неважно, что яйца за это время подорожали в 100 раз, все равно вы 100-кратный лошара, ибо просрали 99% своей прибыли.

Это сарказм? Бредятина же полнейшая ). Любой, дружащий с логикой, это поймёт.

>>Считать в фиате верно для того, кто этот фиат вложил и ждет отдачи в фиате.
>>Основная же масса покупателей, судя по всему, вкладывала в биткоинах и рассчитывает именно в биткоинах получить дополнительную прибыль.
Ну и зачем им эти биткоины? Лицемерие это всё. Сами по себе биткоины бесполезны. Ценностью они начиинают обладать только после перевода в фиат. Переведите все свои деньги в биткоин и попробуйте пожить так некоторое время. Через неделю с голоду откинетесь.

[CarmaSleeper]

Tycho, Ну да, сейчас время асиков. Это и так понятно. Биткоин только на них майнить выгодно.

[plumbum]

Это сарказм? Бредятина же полнейшая ). Любой, дружащий с логикой, это поймёт.

Логичнее не скажешь: Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ.

[somenick]

все равно вы 100-кратный лошара, ибо просрали 99% своей прибыли

прибыль нужно считать и в битках и в долларах
если просрали битки то лошара, если просрали ещё доллары то вдвойне лошара

[CarmaSleeper]

Давайте без подмен понятий и троллинга. Если страус за 100 золотых яиц снёс одно бриллиантовое яйцо, то можно неплохо обогатиться. В данном случае материал, из которого сделано яйцо это аналог сочетания курса и сложности. И каждый месяц этот страус-мутант в зависимости от текущего сочетания курса-сложности будет нести разные яйца: бриллиантовые, золотые, серебряные, изумрудные, рубиновые. Т.к. курс и сложность постоянно меняются, страус физически не в состоянии нести яйца всё время из одного и того же материала.
Соответственно, количество яиц, которое он снесёт в итоге, не имеет значения. Имеет значение только суммарная стоимость этих яиц в долларах.