Bitcoin Forum
December 15, 2017, 08:21:17 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 [208] 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 ... 452 »
  Print  
Author Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm  (Read 820135 times)
CarmaSleeper
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308


View Profile WWW
August 25, 2013, 05:44:06 PM

Курс биткоина и сложность могут скакать вверх и вниз как им вздумается. Поэтому окупаемость асика в биткоинах считать имхо неправильно. К примеру ты купил асик за 20 биткоинов, через месяц асик заработал тебе эти 20 биткоинов обратно, но какой в этом прок, если через месяц курс биткоина к примеру упал в 10 раз. Получается, что асик окупил себя за месяц, но ты вернул только 10 процентов его стоимости в фиатных деньгах. Биткоин - это валюта для майнинга и спекуляций. А кушать мы покупаем и за жильё платим в фиатных деньгах...нувыменяпоняли.
Таким образом, асик окупится только в том случае, когда вернёт долларовую (или рублёвую...какугодно) стоимость биткоинов, потраченных на его приобретение НА МОМЕНТ ЕГО ПОКУПКИ. В нашем случае это 2160 долларов.
P.S.
Я верю в будущее криптовалют, но до тех пор, пока в подавляющем большинстве магазинов я не смогу купить хлеб за биткоины, толку от этой веры особо никакого.

CRYO  |  ADVANCED CRYOPRESERVATION TECHNOLOGIES
█ ██ ███       WHITEPAPER       FACEBOOK       TWITTER       TELEGRAM       ANN THREAD       ███ ██ █
1513369277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513369277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513369277
Reply with quote  #2

1513369277
Report to moderator
1513369277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513369277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513369277
Reply with quote  #2

1513369277
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1060


View Profile
August 25, 2013, 05:54:37 PM

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
CarmaSleeper
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308


View Profile WWW
August 25, 2013, 05:56:46 PM

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.

CRYO  |  ADVANCED CRYOPRESERVATION TECHNOLOGIES
█ ██ ███       WHITEPAPER       FACEBOOK       TWITTER       TELEGRAM       ANN THREAD       ███ ██ █
HappyS
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1008



View Profile
August 25, 2013, 05:58:13 PM

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.
Да и весь ажиотаж вызван тем же самым. Будь у него курс три бакса за монетку 90% из вас тут небыло бы.

Нам нужны ботинки для гольфа, иначе мы отсюда не выберемся.
13H5Cu9ixeud7kiD52mDXrR7NWgc2PERdJ
CarmaSleeper
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308


View Profile WWW
August 25, 2013, 05:59:35 PM

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
В нашем случае это не так, т.к. ценность биткоина определяется исключительно его долларовой стоимостью. Выше я уже написал пример.
Да и весь ажиотаж вызван тем же самым. Будь у него курс три бакса за монетку 90% из вас тут небыло бы.

Вот именно. Без возможности конвертирования в фиатные деньги биткоин был бы никому не нужен нафиг. И я уже писал что дело не в курсе, а в правильном сочетании курса и сложности.

CRYO  |  ADVANCED CRYOPRESERVATION TECHNOLOGIES
█ ██ ███       WHITEPAPER       FACEBOOK       TWITTER       TELEGRAM       ANN THREAD       ███ ██ █
Integ
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 924


!


View Profile
August 25, 2013, 06:19:14 PM

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
Не.
Если инвестируете в биткоин, не надо сюда приплетать майнинг и асики. Покупайте битки и молитесь на курс.
А если вы покупаете машинку для печатания денег, забудьте вообще про доллары, неважно, за что конкретно она покупалась. Фиат ВСЕ РАВНО пересчитывайте в битки НА МОМЕНТ ПОКУПКИ.
Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ. И неважно, что яйца за это время подорожали в 100 раз, все равно вы 100-кратный лошара, ибо просрали 99% своей прибыли.

Если Вы давно собирались отправить мне деньги, но боялись предложить - у Вас есть шанс сделать это! - гокс кинул меня на 31248 сатоши!
1NiWhDiKGfyWj4EoJXDLm1J3SXsZSjUCjB (получено, спасибо! )))
Мой аккаунт был угнан 22 февраля https://bitcointalk.org/index.php?topic=1844703.0, продан и 17 апреля возвращен добросовестным покупателем.
Модераторы форума, способные принимать решения, полностью проигнорировали мой запрос на восстановление. Делайте выводы.
Grumlin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058



View Profile
August 25, 2013, 06:27:26 PM

Метабанк не кинет людей, которые доверились им. Знаю что метабанк не собирается кидать своих клиентов, в связи с дальнейшими планами открытия биржи. Поэтому ждем господа.

Alex AXe
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1190



View Profile
August 25, 2013, 06:30:30 PM

.. .. 15/( )= , (-1)*100 -> . , .
- 15, 14 (2016 * 600 .).  = 2016*600 / ( 2016 / ).
, " " 2016*600 / ( / ). .. .
.
, , , (116/) 6- . ( 30% ).
Перевод:

.. дней до пересчёта .. считается как отношение 15/(число дней пересчёта)= Коэффициент, где (Коэффициент-1)*100 -> соответствует проценту изменения ИМХО. Если это не так, поправьте.
- не 15, а 14 дней (2016 блоков * 600 сек.). Время до пересчёта  = 2016*600 / ( СредняяМощностьСетиЗа2016блоков / МощностьСетиНаНачалоПериода ).
По факту никто не знает Среднюю мощность сети за период, поэтому в Экселе "Время до пересчёта" приходится вычислять как 2016*600 / ( Сложность на конец / Сложность на начало). Т.е. за основу всё же лучше брать оценочный прирост сложности.
Пример расчёта можно посмотреть в табличке.
Из неё, кстати, видно, что убыток наступает при поставке Асика (116Гш/с) после 6-го октября. При поставке до этого дня возможна небольшая прибыль (если рост сложности не будет выше 30% за пересчёт).

BTC: 1PReUo29T7zSq9RjfBUbcVaYwfZ66mGvzs |  Украинская биржа криптовалют
Integ
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 924


!


View Profile
August 25, 2013, 06:33:50 PM

Метабанк не кинет людей, которые доверились им. Знаю что метабанк не собирается кидать своих клиентов, в связи с дальнейшими планами открытия биржи. Поэтому ждем господа.
Специально, намеренно - нет,а по причинам, от них не зависящим - мало ли что получится...

Если Вы давно собирались отправить мне деньги, но боялись предложить - у Вас есть шанс сделать это! - гокс кинул меня на 31248 сатоши!
1NiWhDiKGfyWj4EoJXDLm1J3SXsZSjUCjB (получено, спасибо! )))
Мой аккаунт был угнан 22 февраля https://bitcointalk.org/index.php?topic=1844703.0, продан и 17 апреля возвращен добросовестным покупателем.
Модераторы форума, способные принимать решения, полностью проигнорировали мой запрос на восстановление. Делайте выводы.
dzyk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1176



View Profile WWW
August 25, 2013, 06:52:01 PM

SectorZero, согласен.

А если подумать о том, что стоимость производства чипов небольшая, то безусловно мы эту гонку проигрываем. Так что готовьтесь - русские майнеры взяли кредит у заграничных друзей и отдавать нам долг своим электричеством Smiley и так будет пока не поймем, что нужно выкупать свою линию по производству чипов, но скорее всего нам даже технологии не выкупить!!!

Grumlin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058



View Profile
August 25, 2013, 07:03:46 PM

с чем может продинамить метабанк так это со сроками, специально или нет, сказать сложно, да и не за чем.
А устройства мы получим в любом случае.

HappyS
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1008



View Profile
August 25, 2013, 07:09:52 PM

Как бы вообще биток этим не убили потихоньку...

Нам нужны ботинки для гольфа, иначе мы отсюда не выберемся.
13H5Cu9ixeud7kiD52mDXrR7NWgc2PERdJ
eevan
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140

Hi there


View Profile WWW
August 25, 2013, 07:10:49 PM

Вот именно. Без возможности конвертирования в фиатные деньги биткоин был бы никому не нужен нафиг. И я уже писал что дело не в курсе, а в правильном сочетании курса и сложности.
Биткоин уже давно конвертируется в фиат, более или менее успешно. Считать в фиате верно для того, кто этот фиат вложил и ждет отдачи в фиате.
Основная же масса покупателей, судя по всему, вкладывала в биткоинах и рассчитывает именно в биткоинах получить дополнительную прибыль. По крайней мере лично я именно так и рассматриваю ситуацию.

Дополнительная причина - у меня нет на данный момент возможности увеличить значительно свой доход в биткоинах, равно как и бесконечно вкладывать деньги в биткоин на перспективу (нужно ведь еще жить нормальной жизнью). Меня вообще не интересует "временный" доход в фиате, если в биткоинах асики не отобьются. Меня интересуют биткоины, потому что я их планирую использовать значительно позже, через несколько лет, когда и курс, дай бог, будет выше чем ваши смешные 300 долларов.

Т.е. как уже правильно писали - у каждого свой взгляд и система ценностей. Я не являюсь ярым фанатом биткоинов, но верю, что они достаточно рисковый объект для инвестиций с огромным недооцененным потенциалом.

Beta-testers needed!
Bitcoin Tip Bot: http://bitcointipbot.com
amidaemon
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 405



View Profile
August 25, 2013, 07:37:49 PM

ааа сектор,сектор, вот ты сам и ответил на свой вопрос

well done
FSB
Member
**
Offline Offline

Activity: 96



View Profile
August 25, 2013, 08:04:15 PM

Деревянные по пояс.... нет, не по пояс, полностью деревянные )))
Grumlin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058



View Profile
August 25, 2013, 08:11:46 PM

с чем может продинамить метабанк так это со сроками, специально или нет, сказать сложно, да и не за чем.
А устройства мы получим в любом случае.
Со сроками уже "продинамили". Писали, что в случае, если чип удачен,то поставка устройств будет в августе, и, надо подозревать, она должна была начаться с первых чисел августа. Это писал сам метабанк и битфурий. Я неоднократно об этом упоминал, но всё в итоге скатывалось в надекватный срачь (с моей стороны тоже). Кстати битфурий как раз и начал майнить с начала августа  Wink Ведь никто так и не стал спрашивать у метабанка, чем они занимались весь июль, когда у них были чипы, необходимые для разработки платы, было время найти рассыпуху и сделать корпуса...ВРЕМЯ БЫЛО. Нам же сказали, что работа начата только в августе. Почему?! Это всего лишь мнение, но информации о состоянии проекта не было и нет никакой, поэтому вот и рождаются такие размышления.
Также насчёт "продинамили". Не знаю как вам, но мне, например, не нравится, что метабанк в одностороннем порядке изменяет условия на сайте. Последнее - удаление пункта про гарантию в 1 год, сообщение про рассылку по какой-то там очереди (изначально было всё и сразу), отмена залога. Про технические нюансы, вроде увеличения потребления в 3 раза лучше и не упоминать. На данный момент у метабанка провал по всем пунктам. Если не верите, почитайте его майские-июньские посты и сравните с тем, что имеем сейчас. Ещё раз скажу, что сентябрь и октябрь указывались, как срок отгрузки в случае, если чип не будет работать.
Я ничего не утверждаю, а говорю лишь о том, что вижу. Я не утверждаю, что Метабанк жулик и принимаю презумпцию невиновности. Но, когда факты на лицо (изменили условия - объясните почему, выросло потребление - объясните почему, получили тестовые чип - расскажите что вы делаете с ними и т.п.), было бы правильным со стороны Метабанка рассказывать обо всём. Сейчас это уже не имеет такого большого значения, но тогда имело, и, прежде всего, для репутации метабанка.
согласен, изменение условий в одностороннем порядке это не мыслимо. Но по поводу гарантии не переживайте, будет она на год, просто метабанк убрал всю инфу с сайта, зачем? вопрос другой. Там сейчас и про доставку ничего нет, но это не значит что доставки не будет)))

[Tycho]
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 742



View Profile WWW
August 25, 2013, 09:08:00 PM

Вангую: в сентябре курс превысит 150. В декабре будет за 300.
Почему? Да потому что его всеми силами будут стараться поднять люди, вложившиеся в асики (те, кто также являются серьёзными трейдерами).
Ну во-первых, для того, чтобы поднять курс, просто сил недостаточно :)
Во-вторых - далеко не факт, что именно трейдеры вкладывались в асики, а не кто-то другой.
В-третьих - если в их силах (допустим) поднять курс - то почему бы им не делать это постоянно и зарабатывать на этом ?

Ну и система сама себя регулирует. Если сложность возрастёт настолько, что люди перестанут майнить, следовательно сложность упадёт и люди снова начнут майнить (таким образом сохраняется баланс при котором майнить относительно выгодно).
Майнят разные люди и на разном железе. Вон, майнить на видюхах стало уже невыгодно, но ведь сложность от этого не падает. И когда майнить на ФПГА станет невыгодно - она тоже не упадёт.

Welcome to my bitcoin mining pool: https://deepbit.net - Both payment schemes (including PPS), instant payout, no invalid blocks !
ICBIT Trading platform : USD/BTC futures trading, Bitcoin difficulty futures (NEW!). Third year in bitcoin business.
CarmaSleeper
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308


View Profile WWW
August 26, 2013, 01:25:28 AM

за что покупал в том и считай ,вполне логично ,не?
Не.
Если инвестируете в биткоин, не надо сюда приплетать майнинг и асики. Покупайте битки и молитесь на курс.
А если вы покупаете машинку для печатания денег, забудьте вообще про доллары, неважно, за что конкретно она покупалась. Фиат ВСЕ РАВНО пересчитывайте в битки НА МОМЕНТ ПОКУПКИ.
Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ. И неважно, что яйца за это время подорожали в 100 раз, все равно вы 100-кратный лошара, ибо просрали 99% своей прибыли.

Это сарказм? Бредятина же полнейшая ). Любой, дружащий с логикой, это поймёт.

>>Считать в фиате верно для того, кто этот фиат вложил и ждет отдачи в фиате.
>>Основная же масса покупателей, судя по всему, вкладывала в биткоинах и рассчитывает именно в биткоинах получить дополнительную прибыль.
Ну и зачем им эти биткоины? Лицемерие это всё. Сами по себе биткоины бесполезны. Ценностью они начиинают обладать только после перевода в фиат. Переведите все свои деньги в биткоин и попробуйте пожить так некоторое время. Через неделю с голоду откинетесь.

CRYO  |  ADVANCED CRYOPRESERVATION TECHNOLOGIES
█ ██ ███       WHITEPAPER       FACEBOOK       TWITTER       TELEGRAM       ANN THREAD       ███ ██ █
CarmaSleeper
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308


View Profile WWW
August 26, 2013, 01:33:56 AM

Tycho, Ну да, сейчас время асиков. Это и так понятно. Биткоин только на них майнить выгодно.

CRYO  |  ADVANCED CRYOPRESERVATION TECHNOLOGIES
█ ██ ███       WHITEPAPER       FACEBOOK       TWITTER       TELEGRAM       ANN THREAD       ███ ██ █
plumbum
Member
**
Offline Offline

Activity: 100


View Profile
August 26, 2013, 03:51:13 AM

Quote
Это сарказм? Бредятина же полнейшая ). Любой, дружащий с логикой, это поймёт.
Логичнее не скажешь: Ибо если вы купили страуса, несущего золотые яйца, за эквивалент 100 этих яиц НА МОМЕНТ ПОКУПКИ, а страус снес одно-единственное яйцо, то вы просто ЛОХ.
Pages: « 1 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 [208] 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 ... 452 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!