Bitcoin Forum
December 11, 2017, 04:32:00 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 ... 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 [199] 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 ... 452 »
  Print  
Author Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm  (Read 819739 times)
Odan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 374



View Profile
August 21, 2013, 10:13:38 PM
 #3961

платы обещали что еще в понедельник с завода придут. Уже четверг наступил, а новостей нет

           ▄▄▄██████████▄▄▄
        ▄███▀▀   ▄▄▄▄   ▀▀███▄
     ▄██▀▀ ▄▄████████████▄▄ ▀▀██▄
    ██▀ ▄███████▀▀▀▀▀▀███████▄ ▀██
   ██▀ ██████▀          ▀██████  ██
  ██  █████▀         ▄▄▄▄▄██████▄ ██
██▀ █████  ▄▄▄██████████████████  ██
▐██  ██████▄▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀ ██▌
███ ▐███████████████████▄▄▄▄▄▄     ███
▐██  ▀▀██████████████████████████▀ ██▌
███ █▄▄▄▄    ▀▀▀▀▀██████████████ ▄██
  ██▄ █████▄              ▄█████ ▄██
   ███ ▀██████▄▄      ▄▄██████▀ ▄██
    ▀██▄ ▀▀█████████████████▀ ▄██▀
      ▀███▄  ▀▀████████▀▀▀ ▄▄██▀
         ▀▀███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄████▀
              ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
eSports.com

                   ██                   
                   ██                   
                   ██                   
                   ▀▀                   
         ▄▄████▄▄      ▄▄█████▄         
     ▄▄██▀▀    ▀▀███▄███▀    ▀▀██▄▄     
     ██     ▄      ▀▀     ▄▄▄    ██     
     ██  ▄███▄        ▄▄▀▀▀▄▄  ██▌   
    ▐█▌  ▀█████▀        ██   ██  ▐██   
    ██    ▀█▀            ███     ██   
   ▐██           ▄    ▄           ▐█▌   
   ██         ▄███    ▀██▄         ██   
   ██      ▄███▀        ▀███▄      ██   
   ██▄   ▄██▀              ▀██▄   ▄██   
    ▀████▀▀                   ▀████▀   
█   █
█ █ 
█ █ █
     
█ █ █
  █ █
█ █ 
█   █
█ █ █
  █ █
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1512966720
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1512966720

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1512966720
Reply with quote  #2

1512966720
Report to moderator
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400



View Profile
August 21, 2013, 10:16:31 PM
 #3962

Тут как бы многих и не сроки ещё беспокоят, а отношение метабанка к клиентам.
Т.е. лучше если б он как Джош вешал клиентам лапшу на уши? Как по мне это только плюс Тимуру, что он не дает ложных надежд.
Понятно, тебе нравится отношение:
Quote
Идите нахуй, мы работаем. Устройства будут, когда будут.
Alex AXe
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1190



View Profile
August 21, 2013, 10:17:11 PM
 #3963

Ты даже не пытаешься понять то что я пытался сказать.
Я понял прекрасно, но абсолютно не впечатлён Вашей унылой банальностью.  Undecided Меняют условия - да и хрен с ним, пусть меняют. Большого ущерба от этого не вижу и репутация Метабанка в моих глазах от этого не страдает. Дело-то специфическое. В конце концов, прибыли оправдывают риски.
Тимур вообще мог поступить как Найма - и что тогда?  Tongue

BTC: 1PReUo29T7zSq9RjfBUbcVaYwfZ66mGvzs |  Украинская биржа криптовалют
Alex AXe
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1190



View Profile
August 21, 2013, 10:18:21 PM
 #3964

Понятно, тебе нравится отношение:
Quote
Идите нахуй, мы работаем. Устройства будут, когда будут.
Если бы Джош вел себя так, но выпустил устройства в октябре (прошлого года!), как и обещал - ему б цены не было.

BTC: 1PReUo29T7zSq9RjfBUbcVaYwfZ66mGvzs |  Украинская биржа криптовалют
Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
August 21, 2013, 10:21:29 PM
 #3965

Я понял прекрасно, но абсолютно не впечатлён Вашей унылой банальностью.  Undecided
Зачем вы даете оценку? Это попытка компенсировать недостаток аргументов?

Меняют условия - да и хрен с ним, пусть меняют.
Все должны отвечать за свои слова и действия!

Большого ущерба от этого не вижу и репутация Метабанка в моих глазах от этого не страдает. Дело-то специфическое. В конце концов, прибыли оправдывают риски.
Тимур вообще мог поступить как Найма - и что тогда?  Tongue
Ваше мнение и ваша оценка совершенно не играет роли. Прибыль или нет - это тоже не имеет значения. Речь об ответственности за свои слова и действия.

Тимур вообще мог поступить как Найма - и что тогда?  Tongue
Пропасть? - А он и сейчас может. Или вы думаете что не может?

qwerty40
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 952



View Profile
August 21, 2013, 10:25:57 PM
 #3966

Если бы Джош вел себя так, но выпустил устройства в октябре (прошлого года!), как и обещал - ему б цены не было.
Если бы так было то Джош уже бы заказов на миллиард баксов набрал. Wink
Alex AXe
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1190



View Profile
August 21, 2013, 10:31:43 PM
 #3967

Если бы Джош вел себя так, но выпустил устройства в октябре (прошлого года!), как и обещал - ему б цены не было.
Если бы так было то Джош уже бы заказов на миллиард баксов набрал. Wink
Совершенно верно! И посылание клиентов нах ему бы не помешало.  Smiley

Зачем вы даете оценку? Это попытка компенсировать недостаток аргументов?
Потому что это вполне адекватная оценка Вашим словам. Причем весьма мягкая, так как я очень сомневаюсь, что вот это вот:
Quote
Прибыль или нет - это тоже не имеет значения.
- Вы писали искренне.  Wink

А если писали, то, пардон, что Вы тут делаете тогда? В этой теме, которая к тому же еще и в разделе Бизнес?  Grin

Quote
Пропасть? - А он и сейчас может. Или вы думаете что не может?
Да запросто! Представьте какой вой тогда тут будет!  Cheesy
Но моего голоса в нем не будет. Потому что это не вызовет у меня удивления - я изначально рассматривал и такой нехороший вариант.
Будем надеяться, что он не реализуется.  Smiley

На этом предлагаю завершить оффтоп. Надеюсь, модератор, как заглянет сюда, почистит все тут.

BTC: 1PReUo29T7zSq9RjfBUbcVaYwfZ66mGvzs |  Украинская биржа криптовалют
Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
August 21, 2013, 10:40:51 PM
 #3968

Зачем вы даете оценку? Это попытка компенсировать недостаток аргументов?
Потому что это вполне адекватная оценка Вашим словам. Причем весьма мягкая, так как я очень сомневаюсь, что вот это вот:
Quote
Прибыль или нет - это тоже не имеет значения.
- Вы писали искренне.  Wink

А если писали, то, пардон, что Вы тут делаете тогда? В этой теме, которая к тому же еще и в разделе Бизнес?  Grin
Вот почему вы сами не разобрались с тем что результат размышлении у вас вызвал это противоречие? Речь идет об ответственности за свои слова и действия - и прибыль тут совершенно не играет роли. Ответственность - это одно, прибыль - это другое.
Похоже что вы не пытаетесь сами разобратся в обсуждаемом, просто пишете что первое на ум приходит.

Quote
Пропасть? - А он и сейчас может. Или вы думаете что не может?
Да запросто! Представьте какой вой тогда тут будет!  Cheesy
Но моего голоса в нем не будет. Потому что это не вызовет у меня удивления - я изначально рассматривал и такой нехороший вариант.
Будем надеяться, что он не реализуется.  Smiley
Вопрос был риторический.

На этом предлагаю завершить оффтоп. Надеюсь, модератор, как заглянет сюда, почистит все тут.
Где оффтоп? Вроде бы разбор идет за метабанк и дела с предзаказом.

Alex AXe
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1190



View Profile
August 21, 2013, 10:51:10 PM
 #3969

Речь идет об ответственности за свои слова и действия - и прибыль тут совершенно не играет роли. Ответственность - это одно, прибыль - это другое.
Похоже что вы не пытаетесь сами разобратся в обсуждаемом, просто пишете что первое на ум приходит.
Чтоб Вам было понятно: я охотно буду вести дела с человеком, не вполне отвечающим за свои слова, если при этом все равно буду получать прибыль. Ибо она скомпенсирует мне мои неудобства.
И я это как раз четко осознаю, а потому не занимаюсь морализаторством.
Если же Вы считаете, что так поступать нельзя в любом случае, то почему Вы не потребовали возврата, получив письмо?
Или все же потребовали? - но тогда опять же: что Вы тут делаете?

PS И да, это все же оффтоп.  99% заказавших интересуются устройствами, а не личными качествами Тимура. Так что я прекращаю обсуждение.

BTC: 1PReUo29T7zSq9RjfBUbcVaYwfZ66mGvzs |  Украинская биржа криптовалют
Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
August 21, 2013, 11:07:50 PM
 #3970

Чтоб Вам было понятно: я охотно буду вести дела с человеком, не вполне отвечающим за свои слова, если при этом все равно буду получать прибыль. Ибо она скомпенсирует мне мои неудобства.И я это как раз четко осознаю, а потому не занимаюсь морализаторством.
Это ваше личное дело - как будете относиться. Речь о том что осознавать ответственность за свои слова и действия должны все.

Если же Вы считаете, что так поступать нельзя в любом случае, то почему Вы не потребовали возврата, получив письмо?
Или все же потребовали? - но тогда опять же: что Вы тут делаете?
"Истина где-то рядом" (с)

PS И да, это все же оффтоп.  99% заказавших интересуются устройствами, а не личными качествами Тимура. Так что я прекращаю обсуждение.
Вижу, аргументов нет.

Pakator
Member
**
Offline Offline

Activity: 119



View Profile
August 21, 2013, 11:41:40 PM
 #3971

Слюней набрызгали на несколько страниц.
Не приходило в голову, что сейчас время отпусков и чела может занести в тьму-таракань, где слово net, на уровне мата или просто есть желание отдохнуть (к примеру, на Байкале или Ергаках) от любой техники. Возвращаешься и вай вай, без твоего согласия ты уже не при делах, или в лучшем случае, автоматом, уже во втором эшелоне. Так правильно?
Имхо, отдавшие битки в залог, понимали риски и доверяли Метабанку.

___________________________
Все познается в сравнении...

Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
August 21, 2013, 11:53:25 PM
 #3972

Имхо, отдавшие битки в залог, понимали риски и доверяли Метабанку.
Отдавшие биткоины в залог приняли условия которые метабанк сформулировал. И именно на этих условиях биткоины ушли в залог. Еще раз повторюсь что биткоины ушли под залог не под риски и не под прибыль а под условия которые метабанк сформулировал. Вопрос ответственности здесь вырождается в вопрос сохранение условии.

Не приходило в голову, что сейчас время отпусков и чела может занести в тьму-таракань, где слово net, на уровне мата или просто есть желание отдохнуть (к примеру, на Байкале или Ергаках) от любой техники. Возвращаешься и вай вай, без твоего согласия ты уже не при делах, или в лучшем случае, автоматом, уже во втором эшелоне. Так правильно?
Правильно, но на самом деле ситуация сложнее чем вы рассмотрели. Во-первых, чел уезжал с мыслью что он обменивает залог на устройства. То есть выбор решения остается за человеком - принимает решение или нет и, похоже что это его устроило раз он на этих условиях отдал биткоины метабанку.
А случилось чего? Случилось что метабанк переиграл условия как ему выгодно - то есть вернулся человек с отдыхал, а условие нарушено без его согласия и он уже не может вернуть залог. А его не спросили.

И главный момент - метабанк принимал биткоины на условиях которые метабанк изменил так как ему выгодно. Но этот вопрос сложный и требует комплексного анализа, поэтому я даже не буду тут пытаться его рассматривать.

Pakator
Member
**
Offline Offline

Activity: 119



View Profile
August 22, 2013, 12:54:30 AM
 #3973

Wi-Fu, многое из того что ты говорил правильно, но залог отдавался, когда было уже известно из топика и FAQ, что Метабанк отказался от каких либо документов. Бабло вносилось без договора и письменных обязательств, и те кто пошли на такой риск, уповали или на порядочность Тимура или верили в удачу.
Другое дело, если вернувшись с отдыха, застаешь дома форс-мажор и срочно нужны средства (хотя там 30 суток), тогда да, тогда согласен с тем, что можно попасть в неприятную ситуацию.
Надеюсь все, кто вкладывался отдавал не последнее, за исключением "малолетки" =) А был ли мальчик?))

___________________________
Все познается в сравнении...

Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
August 22, 2013, 01:25:45 AM
 #3974

Wi-Fu, многое из того что ты говорил правильно, но залог отдавался, когда было уже известно из топика и FAQ, что Метабанк отказался от каких либо документов. Бабло вносилось без договора и письменных обязательств, и те кто пошли на такой риск, уповали или на порядочность Тимура или верили в удачу.
Другое дело, если вернувшись с отдыха, застаешь дома форс-мажор и срочно нужны средства (хотя там 30 суток), тогда да, тогда согласен с тем, что можно попасть в неприятную ситуацию.
Надеюсь все, кто вкладывался отдавал не последнее, за исключением "малолетки" =) А был ли мальчик?))
Речь вовсе не о том что вам нужно отозвать срочно средства.

1. Метабанк сформулировал причину отказа от документов. В рамках известных мне обстоятельств могу сказать что метабанк поступил скорее правильно.

2. Если учесть п.1 и все же рассматривать это как инвестиционное дело, то начинаешь оценивать риски. Именно риски определят ваше решение. Поэтому, предельно важными являются условия на которых вы вносите инвестиции. Обдумали, взвесили и приняли решение (здесь вы зафиксировали ваши ожидание и оценили вероятные сценарии исходя из заявленных условии).

3. В июле вы внезапно получаете письмо, где выясняется что условия инвестирования метабанк изменил в одностороннем порядке так как ему выгодно. Вас обманули.

Pakator
Member
**
Offline Offline

Activity: 119



View Profile
August 22, 2013, 01:45:43 AM
 #3975

3. В июле вы внезапно получаете письмо, где выясняется что условия инвестирования метабанк изменил в одностороннем порядке так как ему выгодно. Вас обманули.
В письме ничего не говорится о невозможности забрать свой залог. Не устраивают условия, забирай. Где, кто, что нарушил?
Главное, чтобы основные условия, касающиеся мощностей, сроков и суммы не были нарушены.

___________________________
Все познается в сравнении...

Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
August 22, 2013, 02:05:03 AM
 #3976

пно получаете письмо, где выясняется что условия инвестирования метабанк изменил в одностороннем порядке так как ему выгодно. Вас обманули.
В письме ничего не говорится о невозможности забрать свой залог. Не устраивают условия, забирай. Где, кто, что нарушил?
Главное, чтобы основные условия, касающиеся мощностей, сроков и суммы не были нарушены.
Хороший вопрос. Сроки, сумма и мощности в порядке. Нарушено было следующее.
Когда принимали решение - был разговор про обмен залога на устройства. Условия были одинаковые для всех.
Получать устройства должны были все одинаково. Риски оценивались по этим (и не только) факторами:
1) условии инвестирования средств, а именно - возможности обмена залога на устройства;
2) понимания того что вы получите устройства в первом батче;
3) ожидая определенный рост мощности сети.

Нарушены были вышеуказанные условия в совокупности.

А именно:
1) если вы сохраняете возможность обмена залога на устройства - то получаете устройства позже тех кто заказывал с вами;
2) фактически вы получите устройства вторым батчем если сохранили залог, а если вы не сохраняете залог - то вы принимаете дополнительные неожиданные риски;
3) рост мощности сети выходит за рамки ожидании так как вы получите устройства вторым батчем.

Что же сделал метабанк?
Метабанк из предзаказа сделает два батча:
1) те кто отказывается от залога (а это сильно дополнительные риски) - получает первыми
2) те кто сохраняет прежние условия по залогу - получает вторыми, и принимает дополнительные риски (+недополученная прибыль) из-за скачка мощности сети (из-за тех кто получит первыми).

Если метабанк нарушит первоначальные условия (пока видно лишь намерение) - метабанк будет в долгу.

ps: Я ясно осознаю что пишу о производных вещах что может некоторых из вас несколько озадачить, но учтите что любые изменения производных являются лишь отражением искажении основных условии.

Pakator
Member
**
Offline Offline

Activity: 119



View Profile
August 22, 2013, 02:15:34 AM
 #3977

Не хотелось вступать в полемику и добавлять еще пустых страниц и все же: Альтернатива оставалась, те кто рискнул, рискнули еще раз и только.
Вряд ли причина смены условий инвестирования - жажда наживы, скорее всего желание заручиться поддержкой инвесторов перед покупкой крупной партии комплектующих и вложением достаточных средств в производство.

___________________________
Все познается в сравнении...

Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
August 22, 2013, 02:20:47 AM
 #3978

Не хотелось вступать в полемику и добавлять еще пустых страниц и все же: Альтернатива оставалась, те кто рискнул, рискнули еще раз и только.
А я как-то сразу обратил внимание на...и старался выстроить мысль так чтобы быть понятным. Теперь вижу что все писал зря.

Вряд ли причина смены условий инвестирования - жажда наживы, скорее всего желание заручиться поддержкой инвесторов перед покупкой крупной партии комплектующих и вложением достаточных средств в производство.
Это уже не важно.

Pakator
Member
**
Offline Offline

Activity: 119



View Profile
August 22, 2013, 02:58:56 AM
 #3979

Wi-Fu, Ваши мысли об ущемлении прав и доводы правильны и понятны.
Вы хотели, чтобы Метабанк выносил каждый свой шаг на голосование в теме или предлагал варианты в письмах?

___________________________
Все познается в сравнении...

Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
August 22, 2013, 03:10:57 AM
 #3980

Wi-Fu, Ваши мысли об ущемлении прав и доводы правильны и понятны.
Дело не в ущемлении прав, тут другое.

Вы хотели, чтобы Метабанк выносил каждый свой шаг на голосование в теме или предлагал варианты в письмах?
Нет, пусть выдержит первоначальные условия. Сейчас видно одно намерение метабанка - попытка переложить все риски на инвесторов.

Pages: « 1 ... 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 [199] 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 ... 452 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!