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frahir
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January 10, 2018, 11:27:52 AM |
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je m'adresse uniquement à ceux qui ont un wallet >30k€ donc là vous avez intérêt à avoir un expert-comptable, la vidéo n'est pas mal mais elle n'explique pas tout car lorsqu'il parle des BNC/BIC il ne parle pas de toutes les charges sociales etc... Je n'aime pas parler de moi mais j'ai déjà déclarer mes BNC avec les impôts donc je sais personnellement de quoi je parle et surtout combien j'ai eu à payer ! ATTENTION les gars je préfère vous avertir !  |
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jbflori
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January 10, 2018, 11:49:33 AM |
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?
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frahir
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January 10, 2018, 12:01:16 PM |
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?
Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques) par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros  ) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices). En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple) là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos). |
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jbflori
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January 10, 2018, 12:26:17 PM |
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Il y a une obligation qui dit que nom de facture = nom de propriétaire du compte ? Sans parler de crypto, est-ce que légalement mon père peut m'acheter une 911, du coup il fait un virement de son compte, et une facture à mon nom. C'est bien légale ? Si oui, qu'est ce qui empêche donc que je fasse un virement de Kraken à la concession, et que la concession édite une facture à mon nom ? La concession déclare donc bien la vente du bien, ce n'est plus du black pour elle. Par contre ma 911, il y a quelque chose à déclarer dessus ?
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boub781
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January 10, 2018, 01:39:48 PM |
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Il y a une obligation qui dit que nom de facture = nom de propriétaire du compte ? Sans parler de crypto, est-ce que légalement mon père peut m'acheter une 911, du coup il fait un virement de son compte, et une facture à mon nom. C'est bien légale ? Si oui, qu'est ce qui empêche donc que je fasse un virement de Kraken à la concession, et que la concession édite une facture à mon nom ? La concession déclare donc bien la vente du bien, ce n'est plus du black pour elle. Par contre ma 911, il y a quelque chose à déclarer dessus ?
Aujourd'hui l'Etat estime que quelque soit ce que tu vas acheter avec tes cryptos, tu dois déclarer, que tu les décaisses en euros avant (donc + values à déclarer) ou que tu paies directement quelque chose avec (911 par exemple, tu devras payer des plus values aussi). La raison c'est qu'ils ne reconnaissent pas les cryptos comme étant des monnaies mais un outil spéculatif. |
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totopaf
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January 10, 2018, 03:32:52 PM |
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Après pour les impôts, c'est vrai qu'ils vont pas nous louper, mais malgré ce que l'on peut croire, il ne prenne qu'environ 20% de la somme après abattement de 34% de la somme total. Après c'est vrai que donner de l'argent aux impôts, ça ne fait pas rêver. Les crypto-monnaies sont cadré en France et il ne pourront pas si vous justifiez de la provenance, dire que vous blanchissez de l'argent.
Je crois qu'il y a erreur dans tes calculs, concernant les plus-values mobilières et l’imposition des dividendes c'est 38%, (rabaisser à 30% pour les célibataires) ajouter à cela l'IR (ton salaire + tes bénéfices NET sur les plus values ) ça va faire mal.. Prenons l’exemple d'un célibataire qui déclare disons 30k euros de salaire à l'année et a réussi à obtenir la (belle) somme 200k euros de plus value en BTC, là le fisc vont lui tomber dessus (taxation + majoration de l'impôt sur l'IR .. !) Apres c'est le système de tranches d'impositions... en revanche il y a 17% environ de charges sociales ou je ne sais plus comment ils appellent cela. Bref on se fera toujours ouvrir mais bon c'est le jeux |
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totopaf
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January 10, 2018, 03:36:45 PM |
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?
Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques) par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros ) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices). En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple) là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos). ET que penses tu de local bitcoin qui te permet de vendre des bitcoins en cash ? |
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boub781
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January 10, 2018, 04:09:46 PM |
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?
Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques) par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros ) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices). En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple) là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos). ET que penses tu de local bitcoin qui te permet de vendre des bitcoins en cash ? Ils ne demandent pas d'ID ? |
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totopaf
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January 10, 2018, 04:40:48 PM |
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?
Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques) par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros ) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices). En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple) là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos). ET que penses tu de local bitcoin qui te permet de vendre des bitcoins en cash ? Ils ne demandent pas d'ID ? Je m'en rappel plus vraiment mais si ils t'en demandent une c'est pas le plus dur a trouver un cni... |
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qemjo
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January 10, 2018, 05:08:28 PM
Last edit: January 10, 2018, 05:26:03 PM by qemjo |
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Et l'achat d'un bien (moto, voiture, bijoux ou autre) en faisant directement un virement de l'exchange vers le vendeur ?
Malheureusement j'y ai pensé depuis longtemps et ce n'est pas possible, du moins quand c'est une enseigne officielle, car c'est considéré comme du black ce que tu fais.. il faut que ton virement soit effectué sur un compte bancaire légale et à ton NOM (bitstamp, bittrex etc.. ne sont pas des banques) par exemple si tu achètes une belle voiture avec tes cryptos (genre une 911 carrera à 100k euros ) la concession n'acceptera pas si ton compte n'est pas un compte bancaire (ils doivent déclarer aussi leur bénéfices). En revanche, de particulier à particulier (leboncoin par exemple) là c'est possible mais il faut expliquer à ton vendeur et qu'il ait confiance (à moins que vous soyez tous les deux dans les cryptos). ET que penses tu de local bitcoin qui te permet de vendre des bitcoins en cash ? Ils ne demandent pas d'ID ? Je m'en rappel plus vraiment mais si ils t'en demandent une c'est pas le plus dur a trouver un cni... Oui local bitcoin peut servir pour trouver des gens qui veulent acheter/vendre des btc IRL en cash près de chez vous. Dans ce cas il n'y a pas de traces. Par contre j'imagine qu'il faut être extrêmement prudent. On ne sait jamais sur qui on peut tomber ! Et ça doit surement être des petites sommes qui s'échangent, donc n'espérez pas récupérer une mallette d'un million d'euros |
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Agremlins
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January 10, 2018, 05:34:37 PM |
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Il y a une obligation qui dit que nom de facture = nom de propriétaire du compte ? Sans parler de crypto, est-ce que légalement mon père peut m'acheter une 911, du coup il fait un virement de son compte, et une facture à mon nom. C'est bien légale ? Si oui, qu'est ce qui empêche donc que je fasse un virement de Kraken à la concession, et que la concession édite une facture à mon nom ? La concession déclare donc bien la vente du bien, ce n'est plus du black pour elle. Par contre ma 911, il y a quelque chose à déclarer dessus ?
Aujourd'hui l'Etat estime que quelque soit ce que tu vas acheter avec tes cryptos, tu dois déclarer, que tu les décaisses en euros avant (donc + values à déclarer) ou que tu paies directement quelque chose avec (911 par exemple, tu devras payer des plus values aussi). La raison c'est qu'ils ne reconnaissent pas les cryptos comme étant des monnaies mais un outil spéculatif. L'état estime bien le bitcoin comme une moyen de paiement et rien d'autre. La législation est incomplète sur les gains réalisés dessus et la façon de les déclarer (le BNC est limité à 32k€ si je ne dis pas de bétise) |
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Rico57x
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January 10, 2018, 06:18:02 PM |
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Il y a pas mal de solutions , vous pouvez retirer sur certains ATM à l'étranger, acheter du matériel multimédias ou bijoux sur des sites qui acceptent le bitcoin, acheter des cartes cadeaux du genre amazon ou autres, ou même acheter des métaux précieux ..
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MR73
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January 10, 2018, 06:26:50 PM |
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Il y a pas mal de solutions , vous pouvez retirer sur certains ATM à l'étranger, acheter du matériel multimédias ou bijoux sur des sites qui acceptent le bitcoin, acheter des cartes cadeaux du genre amazon ou autres, ou même acheter des métaux précieux ..
Oui, ça c'est un moyen d'écouler ses cryptos, sans passer par ton compte bancaire. Mais la question qui se pose c'est lorsque tu veux investir grâce à tes cryptos dans l'immobilier, véhicule ou autre, et que t'es obliger de passer par le système bancaire sans se faire assassiner et dépouiller par l'état sachant que eux ne prennent aucun risque, et franchement dès lors que je peux éviter de donner 1 euro à l'état, je le fais. |
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qemjo
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January 10, 2018, 06:31:40 PM |
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Il y a pas mal de solutions , vous pouvez retirer sur certains ATM à l'étranger, acheter du matériel multimédias ou bijoux sur des sites qui acceptent le bitcoin, acheter des cartes cadeaux du genre amazon ou autres, ou même acheter des métaux précieux ..
Oui, ça c'est un moyen d'écouler ses cryptos, sans passer par ton compte bancaire. Mais la question qui se pose c'est lorsque tu veux investir grâce à tes cryptos dans l'immobilier, véhicule ou autre, et que t'es obliger de passer par le système bancaire sans se faire assassiner et dépouiller par l'état sachant que eux ne prennent aucun risque, et franchement dès lors que je peux éviter de donner 1 euro à l'état, je le fais. Oui c'est vrai ça. Moi je veux bien payer des impots sur mes gains, à condition qu'ils me donnent de l'argent sur mes pertes |
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boub781
Newbie
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January 10, 2018, 06:35:52 PM |
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Il y a une obligation qui dit que nom de facture = nom de propriétaire du compte ? Sans parler de crypto, est-ce que légalement mon père peut m'acheter une 911, du coup il fait un virement de son compte, et une facture à mon nom. C'est bien légale ? Si oui, qu'est ce qui empêche donc que je fasse un virement de Kraken à la concession, et que la concession édite une facture à mon nom ? La concession déclare donc bien la vente du bien, ce n'est plus du black pour elle. Par contre ma 911, il y a quelque chose à déclarer dessus ?
Aujourd'hui l'Etat estime que quelque soit ce que tu vas acheter avec tes cryptos, tu dois déclarer, que tu les décaisses en euros avant (donc + values à déclarer) ou que tu paies directement quelque chose avec (911 par exemple, tu devras payer des plus values aussi). La raison c'est qu'ils ne reconnaissent pas les cryptos comme étant des monnaies mais un outil spéculatif. L'état estime bien le bitcoin comme une moyen de paiement et rien d'autre. La législation est incomplète sur les gains réalisés dessus et la façon de les déclarer (le BNC est limité à 32k€ si je ne dis pas de bétise) Yes exactement. Je suis entrain de regarder le live de la maison du bitcoin, mais il y a certaines choses que je trouve étrange : on doit déclarer les plus values réalisées quand on fait des échanges entre cryptos. ex : J'achète des BTC avec des euros. Le cours monte, je décide d'acheter des ETH en BTC, je dois alors déclarer la plus value réalisée des BTC - d'après l'expert (!). |
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MR73
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January 10, 2018, 06:37:58 PM |
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Il y a pas mal de solutions , vous pouvez retirer sur certains ATM à l'étranger, acheter du matériel multimédias ou bijoux sur des sites qui acceptent le bitcoin, acheter des cartes cadeaux du genre amazon ou autres, ou même acheter des métaux précieux ..
Oui, ça c'est un moyen d'écouler ses cryptos, sans passer par ton compte bancaire. Mais la question qui se pose c'est lorsque tu veux investir grâce à tes cryptos dans l'immobilier, véhicule ou autre, et que t'es obliger de passer par le système bancaire sans se faire assassiner et dépouiller par l'état sachant que eux ne prennent aucun risque, et franchement dès lors que je peux éviter de donner 1 euro à l'état, je le fais. Oui c'est vrai ça. Moi je veux bien payer des impots sur mes gains, à condition qu'ils me donnent de l'argent sur mes pertes Non mais c'est vrai, en France la fiscalité, c'est une vrai blague. Les mecs ne font rien, ils attendent et empochent quasiment la moitié de ton argent. Après ils vont se plaindre des personnes qui s'exilent fiscalement, mais honnêtement, je les comprends totalement. Qui à envie de rester dans un pays qui te vol? |
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qemjo
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January 10, 2018, 06:42:08 PM |
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frahir
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January 10, 2018, 06:58:31 PM |
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Agremlins
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January 10, 2018, 07:06:27 PM |
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Yes exactement. Je suis entrain de regarder le live de la maison du bitcoin, mais il y a certaines choses que je trouve étrange : on doit déclarer les plus values réalisées quand on fait des échanges entre cryptos. ex : J'achète des BTC avec des euros. Le cours monte, je décide d'acheter des ETH en BTC, je dois alors déclarer la plus value réalisée des BTC - d'après l'expert (!).
j'ai loupé le début du live mais tout ce qui est sur un échange ne t'appartient pas. Donc je ne vois pas comment tu peux déclarer la plus value BTC->ETH->BTC sans passer par du FIAT. |
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totopaf
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January 10, 2018, 07:26:29 PM |
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Je le susi depuis le debut.... y a a prendre et a laisser je tourne qu'il nous apprends rien de plus que google. Quand je vois que l'Allemagne si tu garde ton bitcoin un an tu payes rien.... Je pense que le mieux est d'attendre simplement que l'état clarifie le bitcoin et sa fiscalité ! Je pense que ca va arriver rapidement vu l'ampleur des cryptos monnaies |
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