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Author Topic: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins  (Read 209280 times)
regipegi
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April 06, 2022, 10:20:59 PM
Last edit: April 08, 2022, 01:02:58 AM by regipegi
 #3241

@Andreas_CoinTracking
Hallo Andreas,
es geht darum, dass CT Margintrades fälschlicherweise als Derivatentrades einstuft. Obwohl CT das schon seit längerem weiß, ändert sich nichts.
Ihr verweist auf Winheller Seite, aber dort steht, dass Coinkauf/verkauf auf Margin kein Derivatentrade ist.
Warum wird es nicht korrigiert?

Noch etwas: Es geht um Kucoin Import per Api. Es werden nur 2 Subaccounts importiert. Marginsubaccount wird scheinbar ausgelassen. Warum?


Danke!
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Andreas_CoinTracking
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April 07, 2022, 09:04:21 AM
 #3242

@regipegi
Okay, wir prüfen dies.

KuCoin: dies scheint eine Limitierung der API zu sein. Hier bitte die Transaktionen bzw. die PnL Daten manuell eintragen.
allyouracid
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April 07, 2022, 06:15:24 PM
 #3243

Der benutzerdefinierte CSV Importer unterstützt nun alle Transaktionsarten, d.h. wenn block explorer der Chains CSVs bereit stellen, kann man diese nun damit importieren.
Ja, den gibt es auf tzkt.io. Dann werde ich den CSV-Import wohl benutzen, danke!

Don't visit my shitcoin blog: OCOIN.DEV
Use cointracking.info for tax declaration & tracking of your trades!
Basti773
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April 15, 2022, 09:16:15 AM
 #3244

Hallo!
Ist für Elrond in naher Zukunft ein Wallet Import geplant?
Andreas_CoinTracking
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April 15, 2022, 09:18:06 AM
 #3245

Wallet import nicht, jedoch eine API als Blockchain Import ist derzeit in Entwicklung.
Basti773
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April 15, 2022, 05:36:32 PM
 #3246

Wallet import nicht, jedoch eine API als Blockchain Import ist derzeit in Entwicklung.
Super und danke für die schnelle Antwort  Smiley
Lakai01
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April 20, 2022, 08:31:06 AM
 #3247

Hat sonst och jemand Probleme, dass die App unter Android heute einen kompletten Blödsinn anzeigt?
  • ich habe nur Ausgänge in der App, Portfolio ist also mit zig BTC im Minus
  • Coins, die ich nur gekauft habe, fehlen komplett

Hätte bereits versucht mich neu einzuloggen, hat leider nichts gebracht.

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Andreas_CoinTracking
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April 20, 2022, 08:51:28 AM
 #3248

Bitte einmal Neukalkulation im Weblogin durchführen: https://cointracking.freshdesk.com/a/solutions/articles/29000020074?lang=de
Schrippe
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April 20, 2022, 09:13:37 AM
 #3249

Hardfork Fragen:

Ich versteh noch nicht ganz wie ich Hardforks eintrage.
Das Problem ist folgendes, am Beispiel von Bitcoin und Bitcoin Gold (BTG):

Zeitpunkt:
Quote
Bitcoin Gold hard forked from the Bitcoin blockchain on October 24, 2017, at block height 491407

Ab wann trage ich die BTG in Cointracking ein?
Es gibt für mich 4 Zeitpunkte die in Frage kommen.

1. Der Zeitpunkt wo ich die BTC erhalten/gekauft habe, aus denen die BTG hervorgehen. Theoretisch kann das bis 2009 zurück gehen, auch die BTG Blockchain geht ja bis dorthin zurück.
2. Der Zeitpunkt von dem Block, wo der Hardfork stattgefunden hat, also 491407, das war nämlich nicht im Oktober, sondern im November.
3. Der Zeitpunkt wo der Hardfork stattgefunden hat, also 24. Oktober. Uhrzeit? 0:00?
4. Der Zeitpunkt wo ich die BTG zum ersten mal bewegt habe, z.B. wenn man das Ledger "splitting tool" benutzt hat.

Bei Zeitpunkt 1+4 Fange ich mit den entsprechenden Transaktionen auf der Blockchain an.
Bei Zeitpunkt 1+2 Trage ich quasi "manuell" einen erhalt der Coins ein, den man auf der Blockchain aber so garnicht sehen kann.

Steuern
Das ist ein Thema für sich. Aber sollte man es als Anschaffung betrachten, dann soll es ja die Methode geben die Anschaffungskosten von BTC und in dem Fall BTG irgendwie aufzuteilen, ich meine ich hätte da mal 80%/20% gehört.
Hier ist mir unklar:

5. Woraus ergibt sich das Verhältnis? Kurswert zu welchem Zeitpunkt?
6. Verringere ich dann die Anschaffungskosten von BTC auch um 20%?
7. Was ist wenn ich mehrere Hardforks verkauft habe, z.B. BCH und BCD?

Auch:
8. Ist die Situation mittlerweile klarer mit den Steuern?
Andreas_CoinTracking
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April 20, 2022, 09:23:00 AM
 #3250

Du trägst den Fork dann ein wo er auf der Chain stattgefunden hat bzw. wo die Börsen ihn durchgeführt haben. Wir haben dazu FAQs erstellt.
https://cointracking.freshdesk.com/a/solutions/articles/29000018052?lang=de
https://cointracking.freshdesk.com/a/solutions/articles/29000027825/de

Aufteilung von Anschaffungskosten bzgl. des Forks ist mir nicht bekannt. Vielleicht haben hier andere schon andere Erfahrungen gemacht und können sie teilen.
Schrippe
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April 20, 2022, 02:35:06 PM
Last edit: April 20, 2022, 03:10:36 PM by mole0815
 #3251

Du trägst den Fork dann ein wo er auf der Chain stattgefunden hat bzw. wo die Börsen ihn durchgeführt haben.

Der Bitcoin Cash Fork hat stattgefunden ab Block 478559 um 2017-08-01 18:12 (UTC),
Also um 2017-08-01 20:12 Deutscher Zeit.

Das würde ich dann als Zeitpunkt festlegen wo ich die BCH "erhalten" habe.
Es gibt dazu halt keinen Blockchaineintrag, weil die BCH Blockchain ja vorher identisch mit BTC war. Daher leg ich einfach manuell den Eintrag an und fahr danach fort mit den BCH Transaktionen.


Bei BTG find ich das ein bisschen verwirrender, denn dort finde ich bei Wiki wie gesagt:
Quote
"Bitcoin Gold hard forked from the Bitcoin blockchain on October 24, 2017, at block height 491407."

Block 491407 stimmt, denn der davor ist identisch mit Bitcoin.
Aber Block 491407 hat tatsächlich die Uhrzeit: Sun, 12 Nov 2017 13:34:01 UTC

Das ganze ergibt sich wohl aus dem Premine der so lange lief.
Ich würde jetzt daher sagen dass ich die BTG um Sun, 12 Nov 2017 13:34:01 UTC erhalten habe.

Quelle: https://www.wikiwand.com/en/Bitcoin_Gold
mole0815
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April 20, 2022, 03:11:26 PM
 #3252

Schrippe bitte unbedingt darauf achten die Quelle mit anzugeben wenn du zitierst.
Also Quote-Tags + Quelle sind Pflicht damit dich der Plagiatsbot (oder ein User) nicht aus dem Forum kickt... nur zur Info Smiley
In deinem vorherigen Post habe ich das für dich übernommen.

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Lakai01
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April 21, 2022, 03:28:26 AM
 #3253

Bitte einmal Neukalkulation im Weblogin durchführen: https://cointracking.freshdesk.com/a/solutions/articles/29000020074?lang=de
Perfekt, das hat funktioniert, danke!

Was ich mich aber frage ... solche Neukalkulationen muss ich ja im Normalfall nur dann durchführen ,wenn ich händisch meine Trades ändere (also bspw. neue hinzufüge). Das hab ich aber seit sicher ein paar Wochen nicht gemacht, dafür wurden bspw. gestern Bitpanda-Trades importiert. Sollte da die Neukalkulation nicht sowieso automatisch stattfinden?

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Andreas_CoinTracking
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April 21, 2022, 07:57:59 AM
 #3254

Ja, sollte sie. Manchmal braucht es die Nachhilfe, quasi als eine Art "Reset", d.h. es kann nie schaden, das einmal von Hand zu starten, wenn etwas nicht passt. Wichtig ist, dies mit der ersten Transaktion im Account durchzuführen (fett markiert im Artikel).
sencoj
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April 27, 2022, 06:39:54 AM
Last edit: April 27, 2022, 08:27:45 AM by sencoj
 #3255

@Andreas_CoinTracking
Hallo Andreas,
es geht darum, dass CT Margintrades fälschlicherweise als Derivatentrades einstuft. Obwohl CT das schon seit längerem weiß, ändert sich nichts.
Ihr verweist auf Winheller Seite, aber dort steht, dass Coinkauf/verkauf auf Margin kein Derivatentrade ist.
Warum wird es nicht korrigiert?
[...]

@regipegi
Okay, wir prüfen dies.

Hallo Andreas,

Arbeitet man bei Cointracking an der Behebung des Fehlers und gibt es schon ein Zieldatum für die Lösung? Der Fehler ist wie beschrieben gravierend und führt dazu, dass man seine Margin Trades komplett verrenken und umdatieren muss, um Cointracking überhaupt für Margin Trades brauchbar zu machen oder dass der Steuerpflichtige zu komplett falschen Ergebnissen und falscher Besteuerung kommt.

Das ist auch von Winheller bestätigt und wird von so gut wie allen FX Brokern im Prinzip korrekt berechnet. Damit ist die steuerlich Behandlung in Deutschland gut bekannt und wird im FX Bereich korrekt implementiert. Von einem versierten Steuertool, welches damit wirbt auch Margin Trades korrekt zu erfassen, sollte man Jahre nach Einführung von Margin Trading bei Kryptobörsen erwarten können, dass man nicht komplett falsche Ergbnisse und sogar zwangsweise Zuordnungen in die falsche Steuerkategorie bekommt.

https://winheller.com/blog/besteuerung-future-margin-trading/:
Quote
Parallel dazu lassen sich die Überlegungen auf das Margin Trading übertragen, weshalb Gewinne aus Margin Trades immer nur dann unter Kapitaleinkünfte (§ 20 EStG) fallen, wenn keine Lieferung einer Kryptowährung, sondern ein Differenzausgleich durchgeführt wird. Kommt es hingegen zu einer Lieferung einer Kryptowährung, liegt ein privates Veräußerungsgeschäft gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 EStG vor.

Die einfachste Lösung wäre es, eine Kategorie "Spot Margin Profit / Loss" einzuführen, die im Steuerreport unter § 23 EStG aufgeführt werden.

Eine komplettere Lösung würde beinhalten, dass man bei "Spot Margin Trades" den Leerverkauf vor dem Kauf korrekt erfasst und das Geschäft beim Rückkauf als abgeschlossen zählt.

Danke und Grüße!
Andreas_CoinTracking
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April 27, 2022, 09:01:55 AM
 #3256

Wir sind hier dran, das zu prüfen und so umzusetzen. Danke für deine Geduld.
sencoj
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April 27, 2022, 10:39:20 AM
Last edit: April 27, 2022, 10:54:02 AM by sencoj
 #3257

Wir sind hier dran, das zu prüfen und so umzusetzen. Danke für deine Geduld.

Top, danke!

Könnt ihr denn einschätzen ob das innerhalb der nächsten paar Wochen kommt oder länger dauert?
Andreas_CoinTracking
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May 09, 2022, 07:49:28 AM
Merited by mole0815 (1)
 #3258

Updates und Verbesserungen

API
- KuCoin (weitere Optimierung der API)

CSV
- Neue CSV Imports: NFTBank, MEXC, KuCoin
- Binance US (Berücksichtigung für Gebühren)
- Cake Defi (Erweiterung um Fee Reimbursed & Entry Staking Wallet)
- BlockFi (Unterstützung für neue Transaktionstypen + Support für altes neues CSV Format)
- Nexo (Unterstützung für das neue CSV Format)
- OKEX (Unterstützung für das neue CSV Format mit Spot Trades)
- Deribit (Unterstützung für das neue CSV Format)
- Bitrue (Unterstützung für das neue CSV Format)
- gate.io (Unterstützung für das neue CSV Format)

Blockchain
- Verbesserungen für Polygon, ETH, BSC (siehe FAQ "Meine Blockchain Transaktionen wurden nicht korrekt importiert. Warum?"), neue Liquidity Pool Methode (s. FAQ)

Sonstiges
- Mehrere Anpassungen zu Coin Tickern
- Änderung der Long Periode auf 1 Jahr und 1 Kalendertag
- Optimierung für das kanadische Steuerformular T1135

Quelle: https://cointracking.info/new_features.php
Soonandwaite
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May 14, 2022, 08:14:35 AM
 #3259

Also ich habe ja jetzt mit dem Staking angefangen. Ist es echt so das man z.B. für Binance jetzt alle Nase lang einen neuen Eintrag
bzgl. Staking findet ? Hatte heute man wieder Cointracking geöffnet und da sind echt einige neue Staking Einträge zu finden.
Ist ja auch ok. Aber gegenüber den Jahren vorher werden es bestimmt viele ,viele Einträge werden.
Das wird aber eine unübersichtliche Geschichte werden. Na ja. Damit muss man wohl leben wenn alles Steuerlich ok sein soll denke ich mal.

Apropo Nexo: Wenn man eine CSV Datei dort erstellen möchte > > kann man auch ein Startdatum setzen damit händisch eingepflegte
Einträge nicht doppelt erscheinen ?
Andreas_CoinTracking
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May 14, 2022, 10:25:54 AM
 #3260

Ja, für jede Einnahme eine Transaktion so wie es die Börsen liefern. Zusammenfassen pro Tag z.B. ginge nur manuell und dann mit Startdatum im API Job.
Apropos, für CSV Dateien gibt es das nicht. Jedoch sollte bei NEXO die TradeID erkannt und alte Transaktionen daher nicht nochmals importiert werden. Sonst bliebe das Bearbeiten der CSV Datei mit z.B. notepad++ und die alten Zeilen manuell löschen.
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