Stannis_King
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
August 14, 2017, 11:37:30 PM |
|
Пишу пример для adu1t и тем кто поддерживает его идею о том что нужно конвертировать всю крипту по курсу закрытия биржи. Возьмем пример биткоин.
1. предлагают конвертировать мой 1BTC по курсу закрытие биржи 2500$ когда сейчас курс ~4200$ + отдать BCC за недополученную прибыль.
2. к концу августа если курс битка будет 1000$ и я буду требовать чтобы биток конвертировали по курсу закрытие биржи по 2500$ это будет справедливо?
Можете ответить на мой вопрос по поводу второго пункта?
Да, будет. а ты в таком случае поддержишь такое решение? В этом случае каждый получит 35% вместо 55%, и все будет честно, если битка будет всего лишь $ 1000 как это каждый получит 35% ? по такому принципу фиатчикам будет впихнут биткоин по 2500$ а курс стоит 1к. Я получу ~40-50% своих битков и фиатчики тоже получат 40-50% своего фиата но по курсу закрытия биржи! А на самом деле получат ~20% Теперь понял?
|
|
|
|
lakmus
Member
Offline
Activity: 132
Merit: 10
|
|
August 14, 2017, 11:39:48 PM |
|
Во-первых, не по 5кратной, рост пока ещё даже не 2кратный. Во-вторых, дк не выводите биткоин, верифицируйтесь и выводите фиат.
Я не об этом росте. Я о росте цены на биткоин внутри биржи который случиться после открытия Ну тогда п.2 - выводите фиат, в нём вы ничего не потеряете (виртуально, когда/если вернут бабло по токенам). Плохое решение.
|
|
|
|
AlexSG
|
|
August 14, 2017, 11:40:26 PM |
|
Во-первых, не по 5кратной, рост пока ещё даже не 2кратный. Во-вторых, дк не выводите биткоин, верифицируйтесь и выводите фиат.
Я не об этом росте. Я о росте цены на биткоин внутри биржи который случиться после открытия Ну тогда п.2 - выводите фиат, в нём вы ничего не потеряете (виртуально, когда/если вернут бабло по токенам). Плохое решение. Ваше предложение?
|
|
|
|
Stannis_King
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
August 14, 2017, 11:43:34 PM |
|
а кто это писал? разве не вы?
Нет, конечно. Там кто-то предлагал варианты, в котором была конвертация всего в фиат, но это был не я. Всё должно конвертироваться в биткоины, те у кого биткоины остаются с биткоинами Там где вы меня процитировали ничего про конвертацию биткоинов в фиат нет Так вы предлагаете вообще ахинею какую та)) чтобы конвертировали весь фиат в биток по курсу закрытия биржи и отдали вам битки. Вопрос откуда они достанут столько битков который так вырос с момента закрытия биржы? При этом вы говорите чтобы не брали битки у тех у кого они лежат. Так откуда админы вам дадут столько битков к тому же по курсу на момент закрытия биржи Опять недополученная прибыль... Я правильно вас понял?
|
|
|
|
anybody
Newbie
Offline
Activity: 14
Merit: 0
|
|
August 14, 2017, 11:50:33 PM |
|
Так и никто не спорит с тем что имеете право, только в порядке очереди или нет?
Можете хоть как-то конкретизивароть что вы хотели сказать? Порядок очереди, значит по мере возможностей! Сперва, вернуть максимальное количество сохраненной крипты, всем держателям криптовалюты, затем, по мере доходов и разблокировки счётов, выкупать токены!
|
|
|
|
Stannis_King
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
August 14, 2017, 11:53:33 PM |
|
Так и никто не спорит с тем что имеете право, только в порядке очереди или нет?
Можете хоть как-то конкретизивароть что вы хотели сказать? Порядок очереди, значит по мере возможностей! Сперва, вернуть максимальное количество сохраненной крипты, всем держателям криптовалюты, затем, по мере доходов и разблокировки счётов, выкупать токены! если выдадут всю крипту пользователям, то ясень пень никто не будет там ничего продавать/торговать а только выводить. Отсюда вопрос как биржа будет потом платить тем у кого был фиат? Выведут всю крипту пользователи и что потом будет?
|
|
|
|
lakmus
Member
Offline
Activity: 132
Merit: 10
|
|
August 14, 2017, 11:53:49 PM |
|
Так и никто не спорит с тем что имеете право, только в порядке очереди или нет?
Можете хоть как-то конкретизивароть что вы хотели сказать? Порядок очереди, значит по мере возможностей! Сперва, вернуть максимальное количество сохраненной крипты, всем держателям криптовалюты, затем, по мере доходов и разблокировки счётов, выкупать токены! Нет такого понятия держатель криптовалюты или фиатчик. Держателем криптовалюты вы были бы в случае хранения оной на своем кошельке, так же и с фиатом. Все активы на бирже были общими, при ликвидации они пересчитываются по курсам на момент закрытия и делятся поровну в процентном соотношении между вкладчиками.
|
|
|
|
anybody
Newbie
Offline
Activity: 14
Merit: 0
|
|
August 15, 2017, 12:00:25 AM |
|
Так и никто не спорит с тем что имеете право, только в порядке очереди или нет?
Можете хоть как-то конкретизивароть что вы хотели сказать? Порядок очереди, значит по мере возможностей! Сперва, вернуть максимальное количество сохраненной крипты, всем держателям криптовалюты, затем, по мере доходов и разблокировки счётов, выкупать токены! Нет такого понятия держатель криптовалюты или фиатчик. Держателем криптовалюты вы были бы в случае хранения оной на своем кошельке, так же и с фиатом. Все активы на бирже были общими, при ликвидации они пересчитываются по курсам на момент закрытия и делятся поровну в процентном соотношении между вкладчиками. Тогда можно огласить весь список "вкладчиков"? Ну так, чтобы по честному, всем..
|
|
|
|
AlexSG
|
|
August 15, 2017, 12:01:02 AM |
|
Так и никто не спорит с тем что имеете право, только в порядке очереди или нет?
Можете хоть как-то конкретизивароть что вы хотели сказать? Порядок очереди, значит по мере возможностей! Сперва, вернуть максимальное количество сохраненной крипты, всем держателям криптовалюты, затем, по мере доходов и разблокировки счётов, выкупать токены! Нет такого понятия держатель криптовалюты или фиатчик. Держателем криптовалюты вы были бы в случае хранения оной на своем кошельке, так же и с фиатом. Все активы на бирже были общими, при ликвидации они пересчитываются по курсам на момент закрытия и делятся поровну в процентном соотношении между вкладчиками. Это в точности то же, что было предложено в Upd5, с той лишь разницей, что там не ясно на какую именно дату они посчитали эти 55/45.
|
|
|
|
Stannis_King
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
August 15, 2017, 12:01:25 AM |
|
Нет такого понятия держатель криптовалюты или фиатчик. Держателем криптовалюты вы были бы в случае хранения оной на своем кошельке, так же и с фиатом. Все активы на бирже были общими, при ликвидации они продауются по курсу на момент закрытия и делятся поровну в процентном соотношении между вкладчиками.
С чего бы это? Опять таки если курс крипты упадет. Допустим у тебя было 10000$ и тебе дадут 4btc по 2500$ вместо того чтобы дать 10btc по 1000$. и ты продашь эти 4btc по 1000$=4000$ получишь на руку. Ты согласен на такое? Это в точности то же, что было предложено в Upd5, с той лишь разницей, что там не ясно на какую именно дату они посчитали эти 55/45.
лакмус только предлагает по курсу на момент закрытия
|
|
|
|
AlexSG
|
|
August 15, 2017, 12:03:39 AM |
|
А биток, между тем, пробил 4300 на фениксе и штампе)))
|
|
|
|
adu1t
|
|
August 15, 2017, 12:05:55 AM |
|
Ладно, нет больше времени продолжать дискуссию. Надо работать. Единственное что я так и не понял почему людям не нравится, чтоб фиат перевели в крипту на момент закрытия. Так никто и не ответил Зачем кому-то чтоб другим было плохо.... (риторический вопрос)
|
|
|
|
Integ
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1010
!
|
|
August 15, 2017, 12:06:27 AM |
|
лакмус только предлагает по курсу на момент закрытия А что, от этого изменится соотношение новы и битка? Оно осталось тем же, что было на момент закрытия. И не изменится при открытии. Курс тут при чем?
|
Если Вы давно собирались отправить мне деньги, но боялись предложить - у Вас есть шанс сделать это! - гокс кинул меня на 31248 сатоши! 1NiWhDiKGfyWj4EoJXDLm1J3SXsZSjUCjB (получено, спасибо! )))
|
|
|
Stannis_King
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
August 15, 2017, 12:14:02 AM |
|
Ладно, нет больше времени продолжать дискуссию. Надо работать. Единственное что я так и не понял почему людям не нравится, чтоб фиат перевели в крипту на момент закрытия. Так никто и не ответил Зачем кому-то чтоб другим было плохо.... (риторический вопрос)
мне без разницы переводи фиат в крипту по курсу на момент закрытия. как я понял, ты ведь не говоришь чтобы держатели крипты тебе возместили верно? А как тогда тебе админы вернут твой депозит да и еще в битка по курсу на момент закрытия? Например: Если биток будет стоять 5к$ а момент закрытия биржи 2,5к$. У тебя есть 100к$. и вместо того чтобы тебе дать 20 битков админы должны учесть твою недополученную прибыль и то что ты хотел купить биток по 2,5к и отдать тебе 40btc по курсу на момент закрытия? Хорошо пусть так и делают админы если смогут конечно Фиатчикам вообще везет 2x получат к своему депу
|
|
|
|
wooldoor
|
|
August 15, 2017, 12:20:38 AM |
|
Биткоин - анонимность Фиат - гос. контроль
Держатели криптовалюты - должны получить ту криптовалюту, которую они держали на момент падения биржи. Держатели фиата - получают токены, помогают всеми силами бирже вернуть фиат с заблокированных счётов( Держатели криптовалюты не виноваты в том, что счета с фиатом заблокировали!
слушай, а если бы так случилось, что крипта бы всю проебали и остался только фиат, так вот интересно, как бы ты себя вёл в данной ситуации)))
|
|
|
|
AlexSG
|
|
August 15, 2017, 12:24:32 AM |
|
Нет такого понятия держатель криптовалюты или фиатчик. Держателем криптовалюты вы были бы в случае хранения оной на своем кошельке, так же и с фиатом. Все активы на бирже были общими, при ликвидации они продауются по курсу на момент закрытия и делятся поровну в процентном соотношении между вкладчиками.
С чего бы это? Опять таки если курс крипты упадет. Допустим у тебя было 10000$ и тебе дадут 4btc по 2500$ вместо того чтобы дать 10btc по 1000$. и ты продашь эти 4btc по 1000$=4000$ получишь на руку. Ты согласен на такое? Это в точности то же, что было предложено в Upd5, с той лишь разницей, что там не ясно на какую именно дату они посчитали эти 55/45.
лакмус только предлагает по курсу на момент закрытия Нууу... Это такое... Если 55/45 посчитано по курсу на дату Upd5 (09/08), т.е. 3400, то в случае пересчёта на дату закрытия 25/07, пропорция будет уже 47/53. Т.е. тот у кого было 10 битков получит 4,7 битка, остальное токенами. А фиатчик, у которого было скажем $10k, получит битков, которые при курсе 4300 будут эквивалентны $8,1k, т.е. 81%. Оч. "справедливо".
|
|
|
|
anybody
Newbie
Offline
Activity: 14
Merit: 0
|
|
August 15, 2017, 12:25:15 AM |
|
Биткоин - анонимность Фиат - гос. контроль
Держатели криптовалюты - должны получить ту криптовалюту, которую они держали на момент падения биржи. Держатели фиата - получают токены, помогают всеми силами бирже вернуть фиат с заблокированных счётов( Держатели криптовалюты не виноваты в том, что счета с фиатом заблокировали!
слушай, а если бы так случилось, что крипта бы всю проебали и остался только фиат, так вот интересно, как бы ты себя вёл в данной ситуации))) Вроде просили слово если удалить из данного топика, потому как извращённые фантазии мучают каждого смертного!
|
|
|
|
AlexSG
|
|
August 15, 2017, 12:30:25 AM |
|
Ладно, нет больше времени продолжать дискуссию. Надо работать. Единственное что я так и не понял почему людям не нравится, чтоб фиат перевели в крипту на момент закрытия. Так никто и не ответил Зачем кому-то чтоб другим было плохо.... (риторический вопрос)
см. мой предыдущий коммент. Получится что фиатчики получат 81% ликвидного депо, а криптовалютчики всего 47%. Как-то не сильно похоже на справедливость. Вы себе сразу после начала работы биржи практически всё выведите и в дамках, а мы будем месяцами-годами сидеть и ждать когда нам биржа оставшиеся 53% в токенах погасит, молясь при этом чтоб её не хакнули, и ФБР не догнала. Т.е. опять все риски на нас, криптовалютчиках. Это что справедливо? PS: а если к моменту открытия биржи курс дойдёт до 5500, вы в крипте, готовой к выводу получите 104% от вашего фиатного депо на 25/07. А мы - по прежнему только 47%. Ах*еть вообще справедливо. Берите Excel и сами считайте.
|
|
|
|
AlexSG
|
|
August 15, 2017, 12:54:50 AM |
|
лакмус только предлагает по курсу на момент закрытия А что, от этого изменится соотношение новы и битка? Оно осталось тем же, что было на момент закрытия. И не изменится при открытии. Курс тут при чем? Курс тут вот при чём. Допустим на 25/07 на бирже было всего лишь два пользователя. Один с 55 BTC, другой с 112500 USD (эквивалент 45 BTC, по 2500). После рейда ФБР осталось на бирже только 55 BTC. Теперь их надо разделить в той же пропорции, 55/45. Первый юзер получает 55 * 0,55 = 30,25 BTC, а второй 55 * 0,45 = 24,75 BTC. Только курс уже совсем не 2500, а например 5000, поэтому второй пользователь в долларовом эквиваленте получит 24,75 * 5000 = 123750 USD. Таким образом, первый пользователь получает депо ликвидное на 55% относительно исходного на 25/07, остальное токенами. А второй пользователь получает 123750/112500 = 110% ликвидности на своём депо относительно тех долларов, что у него там были на момент краха. И при этом, биржа ему ещё и токены должна погасить! Что происходит дальше, я писал в предыдущем сообщении: фиатчики выводят своё бабло ещё и с наваром, а криптовалютчики остаются с уполовиненным депо и трясутся от каждой новости, не имея возможности вывести большее пока не погасятся токены. Вот при чём курс.
|
|
|
|
WMMB
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
August 15, 2017, 01:06:13 AM |
|
Биткоин - анонимность Фиат - гос. контроль
Держатели криптовалюты - должны получить ту криптовалюту, которую они держали на момент падения биржи. Держатели фиата - получают токены, помогают всеми силами бирже вернуть фиат с заблокированных счётов( Держатели криптовалюты не виноваты в том, что счета с фиатом заблокировали!
Просто вы неправильно поняли посыл администрации. За фиат они ведут борьбу, а возмещать будут так, как описали в update5. Только криптодержателям вместо BTE начислять BTCT, только и всего. Я не предлагаю всем владельцам фиата начислить "дешевой" крипты на день падения биржи. Я предлагал перевести балансы криптодержателей в BTE по курсу на день падения биржи. В BTE!!! А в день открытия администрация должна сконвертировать в "дорогую" крипту всех. Т.е это такое же распределение средств, которое предлагают админы, только немного под другим углом. Таким образом токенов становится меньше, в итоге меньше дыра. Меньшую дыру заполнят BTE. Разница только в этом практически, т.к при падении курса ситуация не впечатляет по любому из вариантов. Пример варианта админов: 550 млн крипты стали 934 млн ( цифры примерные). Они отбирают 45% (420млн) в пользу фиатчиков. Долг перед фиатчиками 450 млн на момент падения биржи. Таким образом, если брать сегодняшний курс битка 4300$, они практически полностью закрыли долг перед фиатчиками, а остаток выдали в BTE (менее 10%). А у криптодержателей забрали 45% крипты и вместо нее выдали BTCT. Видите куда перекочевала дыра?Пример моего варианта: у держателей битков битки конвертируются в BTE по курсу на день падения биржи - 2500$. Никто даже и не предлагает совершать покупку битков по 2500$ держателям фиатных средств. Весь фиат конвертируется также в BTE. BTE=1$. Потом на день открытия BTE всем конвертируется в дорогой биток. В итоге все имеют то же самое, что и в варианте, который предложила администрация, только дыра меньше Чем меньше токенов, тем лучше. Посчитайте кому не лень. Переводим крипту на день падения по курсу 2500$ в BTE, получаем 550млн BTE. Переводим весь фиат в BTE, получаем 450млн BTE. Курс битка 4300$, подрос. Администрация пересчитывает BTE в биток всем в равных частях. Получается, что 1млрд - 934млн BTE = 66млн BTE. - Дыра. При варианте админов дыра равна 45% от 934млн = 420млн в BTCT только.
|
|
|
|
|