Последний вагон на север

[Goran_]

То что мы раз за разом пробиваем 50 000 $ это вообщем очень хороший фактор.

В 2017 году не было такого с Битком, чтобы мы к 20 000 $ неоднократно возвращались.

И EOS не возвращался к 20 $.

Точняк,  что это   за медвежуть  такая что  этот  наш буткорм   все время  вылезает выше 50 и  периодически стучит в ath.
Это  уже больше  похоже  на нудный график золота.   Которое и не растет  и не падает.

Наткнулся на интересный индикатор - количество слияний и поглощений резко пробивало потолок ровно в каждый год перед кризисным годом. 1999, 2007 и, теперь в 21-м, опять произошел такой аномальный рост:
То, что 22-й год будет красным кричит буквально всё, есть ли тут какой-то подвох?

А что  если этот пик  поглощений  уже  прошли  в уходящем  году ?
Вот ктстати  долгосрочное соотношение   сырьевых  товаров  к  пузырящимся spx


https://twitter.com/vixsquared/status/1472994335327150081

[Snork1979]

А что  если этот пик  поглощений  уже  прошли  в уходящем  году ?
Вот ктстати  долгосрочное соотношение   сырьевых  товаров  к  пузырящимся spx

Тогда уже в 2022 начнётся затяжной медвежий рынок лет так на 8, как после Nifty Fifty?

[Goran_]

А что  если этот пик  поглощений  уже  прошли  в уходящем  году ?
Вот ктстати  долгосрочное соотношение   сырьевых  товаров  к  пузырящимся spx

Тогда уже в 2022 начнётся затяжной медвежий рынок лет так на 8, как после Nifty Fifty?

Это значит  что не бывает  100% безрисковых  активов.   Все что угодно можно укатать.
Покупатели майкрософт  в дотком пузыре  были под водой  16 лет .  хоооодл  
Илон  Маск  продолжает  продавать  свои доли - уже  и перестали  обращать внимание  на это - у него каждый день так начинается  - чашка кофе и продажа на 1 млрд


https://twitter.com/TrendSpider/status/1473809326896726020

[FS2018]

Это значит  что не бывает  100% безрисковых  активов.   Все что угодно можно укатать.
Покупатели майкрософт  в дотком пузыре  были под водой  16 лет .  хоооодл  
Илон  Маск  продолжает  продавать  свои доли - уже  и перестали  обращать внимание  на это - у него каждый день так начинается  - чашка кофе и продажа на 1 млрд


https://twitter.com/TrendSpider/status/1473809326896726020

Да ничего это не значит! Вы сплиты акций не учитываете...

Компания стала публичной в 1986 году, стоимость акций Microsoft составляла $21. С тех пор акции семь раз дробили 2:1, а также дважды провели сплит 3:2.

[Snork1979]

а ничего это не значит! Вы сплиты акций не учитываете...

Компания стала публичной в 1986 году, стоимость акций Microsoft составляла $21. С тех пор акции семь раз дробили 2:1, а также дважды провели сплит 3:2.

Тут как раз все сплиты акций учтены.
Сам же пишешь, что стоимость акции в 1986 составляла $21.
А с учетом всех сплитов с того времени, она же "пересчитанная" показывается как с ценой 10-12 центов в то время:


Можешь сам на TV это проверить.

[FS2018]

Тут как раз все сплиты акций учтены.
Сам же пишешь, что стоимость акции в 1986 составляла $21.
А с учетом всех сплитов с того времени, она же "пересчитанная" показывается как с ценой 10-12 центов в то время:


Можешь сам на TV это проверить.

Впервые инвесторы смогли получить доступ к ценным бумагам Microsoft в 1986 году — тогда компания под руководством Билла Гейтса стала публичной. Цена акций MSFT составляла $21, что с учетом последующих дроблений было около 7,2 цента.

Где на графике 7.2 цента? А блин, график кривой нефига не понятно, подумал старт совершенно с другой даты (1954)... Ладно, возможно. Сейчас всё равно поразбираюсь. В любом случае дивиденды, но не может быть Майкрософт на столько дерьмом, что прям к постоянно обесценивающемуся баксу так падать.

Ну, по капитализации тоже самое, так что тут я точно не прав. Посчитать сколько там было в виде дивидендов - не удалось быстро найти данные. В общем, будем считать, что майкрософт на тот момент было особо перепампленным дерьмом В принципе, даже если на хаях заходить и усредняться, можно было слинять по средней на ранних этапах. А если сидеть до финала, то понятно дело, что там всё было бы уже совсем хорошо.

И всё равно, там есть какая-то фигня, которую либо мы не учитываем, либо тупо размыли долю (считай кинули инвесторов).

Количество акций в обращении: 7860466856
Количество акций в 1986: 300000

Итого разница в 26201 раз.

26201/2/2/2/2/2/2/2/1,5/1,5=90 раз куда-то потерялось... Разъясните, кто в теме, мне чет самому интересно, как там на американской фонде такое происходит?

[Goran_]

Угрозы  цб РФ все меньше  похожи на fud  ,  если  забанят  крипто   вернемся  к истокам , мутный  актив  для гиков  с входом и выходом строго  в подворотне.
Вообще  это странно - говорят  руководство  цб люди  рептилоидов  , тогда нах им  лезть в запреты именно в рф ?

https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/v-gosdume-predlozhili-zhestko-nakazyvat-za-operacii-s-kriptovalyutami-1031057140

[Snork1979]

Количество акций в обращении: 7860466856
Количество акций в 1986: 300000
...
Разъясните, кто в теме, мне чет самому интересно, как там на американской фонде такое происходит?

На фонде (не только американской) есть ещё байбеки и доп.эмиссия акций (кол-во акций в обращении, соответственно, уменьшается или увеличивается).
И это - совершенно законно.
(да, это вам не биток. Ни доп.эмиссий, ни сплитов, ни прочих не особо честных "приколов". И потому 1BTC всегда = 1BTC)

Угрозы  цб РФ все меньше  похожи на fud  ,  если  забанят  крипто   вернемся  к истокам , мутный  актив  для гиков  с входом и выходом строго  в подворотне.

Значит, будем летать на выходные в Турцию. Чтобы поменять битки на кэш по супервыгодному курсу. Делов то!
(а скупать биток будем у местных гиков в подворотнях задёшево ))

[FS2018]

Угрозы  цб РФ все меньше  похожи на fud  ,  если  забанят  крипто   вернемся  к истокам , мутный  актив  для гиков  с входом и выходом строго  в подворотне.
Вообще  это странно - говорят  руководство  цб люди  рептилоидов  , тогда нах им  лезть в запреты именно в рф ?

https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/v-gosdume-predlozhili-zhestko-nakazyvat-za-operacii-s-kriptovalyutami-1031057140

Каждый год там одно и тоже, всё запретить и всё отобрать, но вы нам сообщите чего у вас есть, сколько и где (потом всем разошлем под видом очередной утечки данных). Если они такое сделают, то стране - конец. Лично я, тут же побегу в другую юрисдикцию, хотя оно и так всё в офшорах. Фу ты, у меня же нет ничего, и вообще, что такое "биткоин"?

Количество акций в обращении: 7860466856
Количество акций в 1986: 300000
...
Разъясните, кто в теме, мне чет самому интересно, как там на американской фонде такое происходит?

На фонде (не только американской) есть ещё байбеки и доп.эмиссия акций (кол-во акций в обращении, соответственно, уменьшается или увеличивается).
И это - совершенно законно.
(да, это вам не биток. Ни доп.эмиссий, ни сплитов, ни прочих не особо честных "приколов". И потому 1BTC всегда = 1BTC)

В крипте такая фигня тоже есть, простой пример: рипл (XRP) и хуоби токен (HT). Сиди и жди, когда они там-таки разморозят свои монетки и ты сразу потеряешь часть цены активов.

Значит, будем летать на выходные в Турцию. Чтобы поменять битки на кэш по супервыгодному курсу. Делов то!

По-моему даже летать никуда не надо, в нал вообще никаких проблем нигде нет.

[Julien_Olynpic]

Точняк,  что это   за медвежуть  такая что  этот  наш буткорм   все время  вылезает выше 50 и  периодически стучит в ath.
Это  уже больше  похоже  на нудный график золота.   Которое и не растет  и не падает.

Ну а какая может быть медвежуть, если свеженапечатанный воздух тезер и юсдс постоянно вагонами подвозят?

Да и фондо-индексы с амерскими техами не так просто тупо воспроизводят график y=x. Просто линейный рост в северо-восточный угол графика.

Это просто отражение процессов деградации экономик развитого мира. Экономика стагнирует-деградирует. Чтобы её оживить печатают бабло. Вода поднимает все лодки. Даже невидимые камни растут в цене. Что уж там говорить про антикварные Роллс-Ройсы и коллекционные Победы.

[Snork1979]

В крипте такая фигня тоже есть, простой пример: рипл (XRP) и хуоби токен (HT). Сиди и жди, когда они там-таки разморозят свои монетки и ты сразу потеряешь часть цены активов.

Крипта - она очень разная.
Я ж тебе про КРИПТУ (=BTC) говорю, а не про всякие карманные токены типа XRP и HT, которые тоже давно стараются прикинуться тру-криптой.
Так-то у "крипты" и сплиты вполне бывают.
Ты ведь помнишь ещё сплит DOT 100:1 в 2020?
Одновременно с его листингом на самой манипулятивной бирже Скамнанс



> По-моему даже летать никуда не надо, в нал вообще никаких проблем нигде нет.

Это сильно зависит от суммы. Уж поверь старому рыжему коту.

UPD

Но на рынке акции с такими законами вообще значит не имеет никакого смысла портфели собирать. Т.к. тебя в любой момент могут кинуть, нарисовав очередную пачку акций на хаях, впаривая их другим хомякам... Тот же самый постоянно печатающийся фиат, вид сбоку.

Ну да. Хомяки должны оплачивать банкет и страдать везде. А не только в крипте.
Разве для тебя это откровение?

[FS2018]

В крипте такая фигня тоже есть, простой пример: рипл (XRP) и хуоби токен (HT). Сиди и жди, когда они там-таки разморозят свои монетки и ты сразу потеряешь часть цены активов.

Крипта - она очень разная.
Я ж тебе про КРИПТУ говорю, а не про всякие карманные токены типа XRP и HT, которые тоже давно стараются прикинуться тру-криптой.
Так-то у "крипты" и сплиты вполне бывают.
Ты ведь помнишь ещё сплит DOT 100:1 в 2020?
Одновременно с его листингом на самой манипулятивной бирже Скамнанс

Всё это понятно. Но на рынке акции с такими законами вообще значит не имеет никакого смысла портфели собирать. Т.к. тебя в любой момент могут кинуть, нарисовав очередную пачку акций на хаях, впаривая их другим хомякам... Тот же самый постоянно печатающийся фиат, вид сбоку.

[baeva]

Значит, будем летать на выходные в Турцию.

Кстати, там Эрдоган сказал скоро будет доклад по криптовалютам и их легализации по сути. Короче говоря турция становится на сторону крипты, хотя еще не так давно явно не была ее другом А вот так и получается, обвалилась валюта и надо как-то спасать экономику - идите в крипту, мало того, что вы покажите пример всему миру, так еще и мб получится экономику восстановить. О какой именно крипте шла речь - не известно, мб и вовсе будет затрагиваться крипта в целом, а не только биткоин, но мне это уже нравится

Т.к. тебя в любой момент могут кинуть, нарисовав очередную пачку акций на хаях, впаривая их другим хомякам... Тот же самый постоянно печатающийся фиат, вид сбоку.

Это мне напомнило ситуацию с сооснователем фейсбука, когда его доля в компании(в акциях) была размыта с 20-30 процентов до сотых, ахпхх

[Julien_Olynpic]

На фонде (не только американской) есть ещё байбеки и доп.эмиссия акций (кол-во акций в обращении, соответственно, уменьшается или увеличивается).
И это - совершенно законно.
(да, это вам не биток. Ни доп.эмиссий, ни сплитов, ни прочих не особо честных "приколов". И потому 1BTC всегда = 1BTC)

Да, есть такая хня. Я знаю много трейдерских стратегий, которые принципиально исключают торговлю на активах, занимающихся сплитом,  допэмисией и байбеками.

Из этой троицы сплит - самая, пожалуй, самая нейтральная вещь. Она нацелена на то, чтобы сбить домохозяек с толку.
Допы - самая грязная. Это, как по мне, откровенное наипалово.
А байбеки - самая безобидная. Этим занимаются вообще все. И на крипте тоже.

Сплиты в крипте - помимо примера с дотом могу назвать самый запомнившийся пример - Пунди Икс. Они сначала сделали сплит 1 к тыще, а потом через несколько лет такой же, только в другую сторону.

Допы в крипте - это монеты без конечной эмиссии. Если не ошибаюсь, грин - такая монетка. Да и с Эфиром там не совсем всё ясно.
Есть, наверно, ещё примеры.

Байбеками как на фонде, так и в крипте занимаются все. Только не все в открытую. В открытую из своих проектов знаю Феррум Нетверк. Они делают открытые выкупы своих монет на рынке с целью поддержания курса.

Но по большому счёту торговать можно и при  сплитах и допах и быть в прибыли. Просто это все нужно учитывать и затачивать под это свою стратегию.

В крипте такая фигня тоже есть, простой пример: рипл (XRP) и хуоби токен (HT). Сиди и жди, когда они там-таки разморозят свои монетки и ты сразу потеряешь часть цены активов.

Мнение, по-моему, очень примитивное. Просто проведи для интереса статистику дат "разморозок" рипплов и их влияния на цену хрп. Увидишь, что какой-то связи особо нет. Риппл показывал фееричный рост при продолжающихся стабильно "разморозках" активов в 2017-м году. На цену Риппла больше влияет общее настроение на крипторынке и корреляция с битком, а не "разморозки".
 Дело в том, что продажа рипплов проходит на внебиржевом рынке по заявкам и с ориентацией на биржевую цену. Насколько я помню, там даже есть наценка для крупных игроков к биржевой цене. Наценка за объём и "чистоту" рипплов. То есть токены хрп с понятной историей от непосредственно эмитента. Типа, что они приобретены не от наркоторговцев и террористов. Ну есть такой бзик иногда у крупных покупателей. Если же заявок от покупателей нет, то очередные порции хрп снова отправляются в заморозку. Никто не сливает их в стакан по любой цене, как думают многие.

[FS2018]

Мнение, по-моему, очень примитивное. Просто проведи для интереса статистику дат "разморозок" рипплов и их влияния на цену хрп. Увидишь, что какой-то связи особо нет. Риппл показывал фееричный рост при продолжающихся стабильно "разморозках" активов в 2017-м году. На цену Риппла больше влияет общее настроение на крипторынке и корреляция с битком, а не "разморозки".
 Дело в том, что продажа рипплов проходит на внебиржевом рынке по заявкам и с ориентацией на биржевую цену. Насколько я помню, там даже есть наценка для крупных игроков к биржевой цене. Наценка за объём и "чистоту" рипплов. То есть токены хрп с понятной историей от непосредственно эмитента. Типа, что они приобретены не от наркоторговцев и террористов. Ну есть такой бзик иногда у крупных покупателей. Если же заявок от покупателей нет, то очередные порции хрп снова отправляются в заморозку. Никто не сливает их в стакан по любой цене, как думают многие.

XRP - это такое говно, что даже к доллару падает долгосрочно. А почему, как вы думаете? Неудачный пример - да фиг там.

Вот они то банкиры как раз и делают максимально приближенно к акциям Майкрософт, где долю первоначальных инвесторов размыли в 90 раз... Незаметно и постоянно вбрасывая всё новые и новые фантики в рынок. Вы же не знаете сколько их там используется, а сколько тупо валяются. Но цена - здесь и есть косвенный показатель, свидетельствующий о доп. эмиссии.

Хотя вру, один тип там постоянно отчитывается сколько он продает

[Snork1979]

Хотя вру, один тип там постоянно отчитывается сколько он продает

Это очень специфический пример.
Маккалебу пофиг продавать XRP хоть по 3 бакса, хоть по 10 центов - он всё равно весь свой рипл до конца жизни продать не успеет и прекрасно об этом знает ))

[Julien_Olynpic]

XRP - это такое говно, что даже к доллару падает долгосрочно. А почему, как вы думаете? Wink Неудачный пример - да фиг там.

Всё зависит от того, какие рамки для отсчета падения мы возьмём. Если для рассмотрения возьмём отрезок с начала 2018-го по март 2020 - то - да, падает к доллару. Если отрезок в 2 года считать долгосроком.

А если зайти, к примеру, на Койнгекко и посмотреть исторический минимум для отсчёта долгосрока и сегодняшний день для его, долгосрока, окончания, то, выходит, ты немного, как бы это выразится... лукавишь).



Это, кстати, справедливо для любой криптовалюты. Даже для битка. Если по битку взять отрезок для рассмотрения с начала 2014-го по хотя бы конец 2015-го, то он тоже был таким говном, который падал к доллару.

А Маккалеб, кстати, уже вроде как несколько месяцев как не продаёт.

[The0ldl_lser]

.

А Маккалеб, кстати, уже вроде как несколько месяцев как не продаёт.

Не только не продает, похоже покупает. Помню как там 365млн было а сейчас 709млн
https://xrpscan.com/account/rEhKZcz5Ndjm9BzZmmKrtvhXPnSWByssDv

[Snork1979]

Не только не продает, похоже покупает. Помню как там 365млн было а сейчас 709млн
https://xrpscan.com/account/rEhKZcz5Ndjm9BzZmmKrtvhXPnSWByssDv

Ему каждый месяц риппл-лабс переводит токены из его запасов. Соглашение у них такое давно заключено (чтобы эта сука весь рынок XRP своими продажами не обвалила. Получает по чуть-чуть каждый месяц).
Но, да, похоже он таки пока продажи приостановил (может, у него бочки под бабло закончились уже? А новые, из-за разрыва цепочек поставок, ещё не привезли? ))

[Julien_Olynpic]

Не только не продает, похоже покупает. Помню как там 365млн было а сейчас 709млн
https://xrpscan.com/account/rEhKZcz5Ndjm9BzZmmKrtvhXPnSWByssDv

Ему каждый месяц риппл-лабс переводит токены из его запасов. Соглашение у них такое давно заключено (чтобы эта сука весь рынок XRP своими продажами не обвалила. Получает по чуть-чуть каждый месяц).
Но, да, похоже он таки пока продажи приостановил (может, у него бочки под бабло закончились уже? А новые, из-за разрыва цепочек поставок, ещё не привезли? ))

Я думаю, что своими рипплами он может многое чего сделать даже в своей экосистеме Стеллар Люменс. Например, с помощью рипплов держать на плаву курс стеллара или даже легко пампить его при необходимости. Поэтому курс Стеллара коррелирует с Рипплом. Поэтому я держу и немного стелларов. Иногда можно поиграться с курсами.

Обычно схема такая.
1. Пампят хрп.
2. У Джеда на руках появляется туча ликвы.
3. Ликвой выросшего хрп Джед пампит стеллар.
4. Продают стеллар.
5. Дампят стеллар.

Не знаю (и не спрашивай) зачем ему это надо (ведь бабла у него хватит правнукам).

Но, говорят, у бохатых свои причуды. Спортивный интерес. Диверсификация бабла и т.д.