Последний вагон на север

[Polkeins]

Мало тут трейдеров, да и кто был часто холдерами становятся... так вот. Как исправить ситуацию не знаю.

 

А зачем её исправлять то? Народ постепенно понимает, что если хочешь что-то заработать в крипте, то держись от трейдинга подальше. С приходом эры тестнетов и ретродропов это понимание еще больше усилилось. Я иногда почитываю всякие крупные ру чаты по крипте, типо гагарин чат, нарния, итд, так там уже трейдинг сравнивают, как тут порой говорят, ну всё пора на завод идти.

Походу, кроме тебя, жульен, больше не осталось тех, кто так кайфует от трейдинга, особенно трейдинга шитками. Всё же крипта больше располагает к холду, там и денег насыпят больше и риска при этом намного меньше.

Ну холд в крипте дело мутное. Конечно холдить биток это одно, а холдить шитки совсем другое. Сколько уже было всяких комодо и прочих прорывных технологий и что с ними теперь? У многих минуса 90 и более процентов, а если просто холдить, то мало того, что останешься с непонятным говном на руках, так еще и в процессе не увеличишь количество говна монет на руках.
Как раз у жульена норм теория торговать на увеличение депо, хотя бы по количеству монет. Даже если к трейдингу особо не тянет, то можно при каждом пампе на 30-40% процентов продавать часть и потом откупать больше. И пусть долларовое депо не меняется сильно, но вот количество монет растет. Пробовал на себе, работает и очень даже стимулирует такой "трейдинг" накапливать еще.

К тому же трейдинг в общем развивает кругозор, приходится читать про шитки, мониторить, смотреть что нового появляется, кто сдает позиции, а кто наоборот. Наверное сильно активный трейдинг действительно дело крайне сложное, требующее гибели нервных клеток, но вот просто работа на увеличение кол-ва шитков на балансе дело важное и не надо его игнорировать. Раз в квартал\год почти любой шиток пампиться и пропускать такие шансы плохо. 

[1714252642]

1714252642

[1714252642]

1714252642

[sky999]

Какие-то дегены решили пошортить ракету на GMX 

[Smartprofit]

Мало тут трейдеров, да и кто был часто холдерами становятся... так вот. Как исправить ситуацию не знаю.

 

А зачем её исправлять то? Народ постепенно понимает, что если хочешь что-то заработать в крипте, то держись от трейдинга подальше. С приходом эры тестнетов и ретродропов это понимание еще больше усилилось. Я иногда почитываю всякие крупные ру чаты по крипте, типо гагарин чат, нарния, итд, так там уже трейдинг сравнивают, как тут порой говорят, ну всё пора на завод идти.

Походу, кроме тебя, жульен, больше не осталось тех, кто так кайфует от трейдинга, особенно трейдинга шитками. Всё же крипта больше располагает к холду, там и денег насыпят больше и риска при этом намного меньше.

Ну холд в крипте дело мутное. Конечно холдить биток это одно, а холдить шитки совсем другое. Сколько уже было всяких комодо и прочих прорывных технологий и что с ними теперь? У многих минуса 90 и более процентов, а если просто холдить, то мало того, что останешься с непонятным говном на руках, так еще и в процессе не увеличишь количество говна монет на руках.
Как раз у жульена норм теория торговать на увеличение депо, хотя бы по количеству монет. Даже если к трейдингу особо не тянет, то можно при каждом пампе на 30-40% процентов продавать часть и потом откупать больше. И пусть долларовое депо не меняется сильно, но вот количество монет растет. Пробовал на себе, работает и очень даже стимулирует такой "трейдинг" накапливать еще.

К тому же трейдинг в общем развивает кругозор, приходится читать про шитки, мониторить, смотреть что нового появляется, кто сдает позиции, а кто наоборот. Наверное сильно активный трейдинг действительно дело крайне сложное, требующее гибели нервных клеток, но вот просто работа на увеличение кол-ва шитков на балансе дело важное и не надо его игнорировать. Раз в квартал\год почти любой шиток пампиться и пропускать такие шансы плохо. 

А имеет смысл просто увеличивать количество шиткоинов с экономической точки зрения?

Или это просто тяга к собирательству, как например, собирать грибы и ягоды?

Нет, понятно, если вы их собираете посредством ретродропов и тестнетов, то вы тратите только свое время (или наоборот - свое драгоценное время!).

Но если вы их покупаете, то тут расчеты другие. По-хорошему, вам нужно обгонять рост Биткоина, иначе какой смысл их собирать, если легче холдить Биткоин. И экономия времени и нервов значительная.

[Goran_]

А имеет смысл просто увеличивать количество шиткоинов с экономической точки зрения?

BNB | BTC  почти  остыл.   soon

[Altryist]

Ну холд в крипте дело мутное. Конечно холдить биток это одно, а холдить шитки совсем другое. Сколько уже было всяких комодо и прочих прорывных технологий и что с ними теперь? У многих минуса 90 и более процентов, а если просто холдить, то мало того, что останешься с непонятным говном на руках, так еще и в процессе не увеличишь количество говна монет на руках.
Как раз у жульена норм теория торговать на увеличение депо, хотя бы по количеству монет. Даже если к трейдингу особо не тянет, то можно при каждом пампе на 30-40% процентов продавать часть и потом откупать больше. И пусть долларовое депо не меняется сильно, но вот количество монет растет. Пробовал на себе, работает и очень даже стимулирует такой "трейдинг" накапливать еще.
  

Да есть такое дело, давно для себя понял что увеличивать количество токенов на пампах это хорошая стратегия, но все равно иметь дело с шитками утомительно, или фокусироваться только на нескольких и надеяться что они доживут до бычьего рынка и дадут свои плюсы. На предыдущем медвежьем рынке я так с qtum делал выхлоп получился очень хороший. С комодо тоже, но по большей мере я его просто холдил, продал хорошо но откупил рановато, а сейчас просто на увеличение работаю, на каждом пампе, надеюсь что kmd на этом бычьем рынке сможет еще разок сделать рывок.   Выглядел проект очень перспективно, но с маркетингом затупили.

А имеет смысл просто увеличивать количество шиткоинов с экономической точки зрения?

Конечно имеет, представьте что у есть чего либо 5000 токенов вы их холдите и они постоянно падают в цене, соответственно ваш деп в долларах постоянно тает. А если вы продаете на пампах и откупаете когда цена падает назад, то вы можете сделать с ваших 5000 токенов в итоге 10 000, или 15 000 как уже сумеете, сами понимаете баланс в таком случае будет выглядеть значительно лучше.

[Smartprofit]

А имеет смысл просто увеличивать количество шиткоинов с экономической точки зрения?

BNB | BTC  почти  остыл.   soon

Это же чашка с ручкой ?! Она самая ?!! Я помню видел такое на EOS, когда он стоил 4,5 доллара США, а потом вырос до 22 доллара США. Чашка с ручкой это мощнейшая фигура, сигнал гиперроста, единственная фигура, которую я ценю и люблю в трейдинге!

У меня немного BNB есть, буду ждать полета на Луну.

А можно даже прикупить из Биткоина, если всё будет хорошо, то может даже можно будет заработать... Чашка с ручкой! Да, тут можно подумать о закупе, если токен остывает. Нагреется ведь со временем?

А так то шитки могут падать бесконечно и даже если вы их количество учетверите, то может оказаться, что лучше бы холдили Биткоин.

[sky999]

А имеет смысл просто увеличивать количество шиткоинов с экономической точки зрения?

BNB | BTC  почти  остыл.   soon

Там над чизетом тучи сгущаются, если что. И шутки по поводу его ареста до конца апреля могут оказаться совсем не шутками  Ответочка за Сэма на подходе.

[Goran_]

А имеет смысл просто увеличивать количество шиткоинов с экономической точки зрения?

BNB | BTC  почти  остыл.   soon

Там над чизетом тучи сгущаются, если что. И шутки по поводу его ареста до конца апреля могут оказаться совсем не шутками  Ответочка за Сэма на подходе.

Как  бы  да .    Но  чем  выгоднее  возможная  покупка  тем больше туч   всегда.
На  хаях   впрочем   обычно  безоблачно 

[Julien_Olynpic]

Так а тебе то зачем её исправлять? Большое поголовье трейдеров криптой - это интерес Чизета и прочих Сэмов и Барри.
Вот они и должны думать, как ситуацию исправить.
А нам то с этого ни тепло, ни холодно, по-моему.

Человек — существо социально-общительное. С кем же ещё общаться трейдеру, как не с трейдерами?) Впрочем, давно уже понял, что это вопрос в пустоту. Настораживает другое. Увеличение «поголовья», как ты выразился, холдеров. Моя интуиция подсказывает мне, что это не к добру. Опыт прошлых медвежьих рынков.

Народ активно продвигает тему альтсезон и нового бычьего рынка... С одной стороны альте действительно пора бы уже за битком последовать... Много монет на дне днищенском и не росли толком за последние года... В твитере через твит графики капитализации альты и стрелочки в верх, что означает альтсезон... Но вчера вот на Лондонскую биржу добавили фьючерсы и опционы на биткоин... Как бы не к дампу это действо...

Активно муссируют тему роста доминации битка, близости к 50% и, как следствие, начало альтсезона. Склоняюсь, что доминацию уронят лишь немногие альты типа эфира. Он основной вклад вносит в доминацию альтов. Да и график эфира к битку нацелен на локальный отскок. Ну ещё пара-тройка альтов кроме эфира… Остальные как рисовали боковик, так пока и рисуют. И это странно, хотя нет, совсем не странно).

Обратите внимание, ликвидаций практически нет

Сегодня попалось на глаза мнение Артура Хейса (МаркетТвитс), который недоумевал, что, мол, как так может быть, что после такого роста ставки фондирования во фьючах всё ещё отрицательны?

Артур Хейс не понимает (https://twitter.com/CryptoHayes/status/1646417508008861696), почему после почти 100% ралли в BTC после краха FTX, ставки фондирования во фьючерсах все еще остаются отрицательными = знак все еще bearish настроения на рынке

А зачем её исправлять то? Народ постепенно понимает, что если хочешь что-то заработать в крипте, то держись от трейдинга подальше. С приходом эры тестнетов и ретродропов это понимание еще больше усилилось. Я иногда почитываю всякие крупные ру чаты по крипте, типо гагарин чат, нарния, итд, так там уже трейдинг сравнивают, как тут порой говорят, ну всё пора на завод идти. 

Походу, кроме тебя, жульен, больше не осталось тех, кто так кайфует от трейдинга, особенно трейдинга шитками.  Всё же крипта больше располагает к холду, там и денег насыпят больше и риска при этом намного меньше.

Похоже — да, кроме меня шиткойн максималистов-трейдеров не осталось. И это тоже часть сантимента. Эра холдинга и «пассивного дохода», похоже, наступает. А ретродропы исторически повторяют эпоху айрдропов).

Как раз у жульена норм теория торговать на увеличение депо, хотя бы по количеству монет. Даже если к трейдингу особо не тянет, то можно при каждом пампе на 30-40% процентов продавать часть и потом откупать больше. И пусть долларовое депо не меняется сильно, но вот количество монет растет. Пробовал на себе, работает и очень даже стимулирует такой "трейдинг" накапливать еще.

Слова не мальчика, но мужа).

А также ушатывает твоё здоровье, психику, отнимает кучу времени и заставляет постоянно испытывать чувство тревоги за свои бабки. Всё же со временем, когда у тебя есть какие-то интересы в жизни, помимо заработка бабла и этого бабла уже накопилось достаточно, то есть стремление снизить риск и перейти к чему-то более консервативному. Ну и к тому же, не зря же есть утверждение, что трейдинг - это не доходная модель поведения.

Это больше характерно для краткосрочной торговли. Или скальпинга даже. Среднесрок — не утомляет. По поводу ушатывания здоровья… по-моему, это сигнал того, что стратегия и или торговая система не до конца подходит конкретному индивиду. Хорошая торговая система не ушатывает здоровье, а наоборот, укрепляет.)

[Unsoldier]

~~~

Хорошая торговая система не ушатывает здоровье, а наоборот, укрепляет.)

Хорошая торговая система, основанная на постоянном пребывании за компом, никак здоровье не укрепит.

Жульен же как я понял, пишет про торговую систему для сделок на среденсроке. Если так то, для этого не нужно постоянно сидеть за компом.

Эра холдинга и «пассивного дохода», похоже, наступает. А ретродропы исторически повторяют эпоху айрдропов).

Вопрос, сколько времени это всё продержится на плаву в мире крипты?
~~~

Потом мож придумают новый вид дропов, когда ретро уже каждый 1й научится абузить. Скажем на смену ретродропов, придут солодропы или фантикдропы

[baeva]

Потом мож придумают новый вид дропов, когда ретро уже каждый 1й научится абузить. Скажем на смену ретродропов, придут солодропы или фантикдропы

Пока в сетях, где возможен ретродроп будет высокий газ, как в последнее время - каждый первый, да и даже каждый третий не полетит это дело абузить Особенно учитывая, что научились неплохо сбривать за связь кошельков. Но однозначно тренд поменяется.

По поводу торговли, кстати, соглашусь с тем, что рано или поздно приходишь к холду, правда нормально обосновать почему я не могу, даже на своем опыте. Как то само получилось, сначала краткосрок, потом долгосрок, а потом и вовсе перехотелось торговать, покупаешь актив и лежит он у тебя до лучших времен, даже спокойнее как-то

[Julien_Olynpic]

Вопрос, сколько времени это всё продержится на плаву в мире крипты?

Не думаю, что долго. Стремление к пассивному доходу или по крайней мере "ненапряжному зарабатыванию денег" заложена в человеке на генном уровне. И успешная схема начинает копироваться по типу стадного рефлекса. Довольно быстро к этой схеме начинают присасываться мошенники и выхолащивают эту схему. Сколько продержалась эпоха айсио и айрдропов? Пару-тройку лет? Но это, как по мне, уникальный опыт долгожительства, там много положительных факторов друг на друга наложилось. Здесь сегодня я пока вижу бычий отскок, который пока не трансформировался в что-то более бычье. Думаю, с возобновлением медвежути и к ретродропам народ потеряет интерес.

Хорошая торговая система, основанная на постоянном пребывании за компом, никак здоровье не укрепит.

Жульен же как я понял, пишет про торговую систему для сделок на среденсроке. Если так то, для этого не нужно постоянно сидеть за компом

Унсолдиер опередил меня). Да, Ратимов, по какой-то неведомой для меня причине, весь трейдинг сводит к краткосрочке и упорно отказывается признавать, что существует трейдинг длиннее кратскосрока.) Это не в плане критики, просто констатация факта.
Соответсвенно, не может он и взять в голову, как так может быть, чтобы трейдинг не расшатывал здоровье, а укреплял.  Но на самом деле всё просто. В средне сроке ты торгуешь за пределом дня и делаешь 1 сделку в неделю, месяц или даже квартал. Для этого не нужно много времени. 99% времени уходит просто на просмотр графиков. Ты даже можешь в квартал осуществить много сделок с разными активами, но если они проходят в один период, объеденены общей логикой и одним пониманием рынка, то по сути это как одна большая сделка в квартал. При этом я не испытываю никакого напряжения сидеть за графиками в день пару часов. Наоборот, это мне приносит удовольствие и снимает напряжение. Снимает и стресс. Если я прихожу домой усталый, то достаточно посидеть немного за графиками, помедитировать, так сказать, на них и настроение улучшается и своеобразный отдых наступает. Тем и укрепляется здоровье. А те, кто фапит внутри дня, конечно, здоровье расшатывают. Но выход простой — делайте меньше сделок. Работайте внутри года или полугода или квартала.

[Polkeins]

Даже скорее не в защиту Жульена, а просто ради какой-то логики замечу, что видимо "железной" прибыльной стратегии не существует, иначе бы столько трейдеров не разорялись, но и если бы все было однозначно плохо в трейдинге, что только горе, ужас и облысение он бы приносил совсем без просвета, то наверное столько людей и денег тоже бы не крутилось на фонде/финансовых рынках/трейдинге.

Стратегия "следи за тем что покупают/куда вкладываются фонды и делай также" безусловно имеет место быть. Сам проверял на стадере, который Ratimov открыл и который что-то вроде х5 сделал и видимо это еще не предел, потому что я брал не прям на самом дне, тем не менее х5 крутой результат. Но что там происходило внутри не следил если честно, просто шел по потоку.
В какой-то мере это как купить билет на поезд, сесть в вагон и смотреть куда идет, когда надо выйти. Тут правда ходы фондов и других денежных мешков не очень понятны, но в целом тема работает.

Но есть и другие более-менее понятные способы найти что-то толковое. Например случайно открыл wahtomine увидел там некий radiant даже не зная что это, но видя доходности по нему и его капу (смешные 5млн), просто решил проследить за ним плотнее и это тоже это дало результат. За ростом хэшрейта пошла вверх сложность, потом курс, потом еще что-то мутное происходило, но курс пер как не в себя. И мелкокап вошел в первую 500ку на кмк и почти у всех карт идет первым по прибыльности.

И в целом по росту сложности можно было понять, что все будет хорошо, пока майнеры приходят и приносят свои деньги.
Что будет дальше не знаю, никаких осциляторов не использую, просто смотрю на приток капитала итут не надо быть вангой, чтобы понять, что если все идет удачно и цена растет вслед за сложностью и приводит новых майнеров, растет сообщество и общие прибыли, а дальше все по накатанной.

Тут все на виду (сложность, цена, соц. сети) и любой мог в принципе сделать такие же выводы, проследив за прибыльностью, ростов хэшрейта и явным притоком новых майнеров.      

Возможно это спорное заявление, но видимо трейдинг это вершина айсберга вначале идет глубокий анализ, исследование нового, чтение полезного, расширение кругозора, некие выводы и после получается некое  решение, которое потом претворяется в жизнь различными путями, в том числе и трейдингом.  

[sky999]

Обратите внимание на открытый интерес по эфиру. Собрали практически максималку за последние два года. Это очень много. Остаточной ликвидности на рынке практически нет. Опасная ситуация...  


По всем монетам



Или всех сделают богатыми, или...

[The0ldl_lser]

Всем здрасте!
Давненько я тут не был. Все пропущенные страницы даже и перечитать не смогу.
.

Привет, с возвращением! Рад что ты не продал свой аккаунт. Все не будешь, хоть выборочно от самых интересных членов сообщества перечитай. Интересно же, как менялось со временем коллективное бессознательное или не?

.      

Возможно это спорное заявление, но видимо трейдинг это вершина айсберга вначале идет глубокий анализ, исследование нового, чтение полезного, расширение кругозора, некие выводы и после получается некое  решение, которое потом претворяется в жизнь различными путями, в том числе и трейдингом.  

+

[sky999]

Кстати, вот здесь можно посмотреть сколько уже эфира пошло на выход из стейкинга. Судя по всему процесс начинает разгоняться.
https://token.unlocks.app/ethereum-shanghai

[The0ldl_lser]

Кстати, вот здесь можно посмотреть сколько уже эфира пошло на выход из стейкинга. Судя по всему процесс начинает разгоняться.
https://token.unlocks.app/ethereum-shanghai

да честно говоря не насрать ли уже на этот эфир...

[Hix]

Кстати, вот здесь можно посмотреть сколько уже эфира пошло на выход из стейкинга. Судя по всему процесс начинает разгоняться.
https://token.unlocks.app/ethereum-shanghai

Кракен ожидаемо выводит эфиры из стейкинга.

[baeva]

Ну кстати да, кракен выводит считай половину из всех, что выводят сейчас в принципе, 551к, но не знаю можно ли их брать в расчет, ведь их вывод действительно был ожидаем из-за проблем с сек Да и расти этот график уже не будет скорее всего, видно как с каждым днем падало количество желающих вывести

[Julien_Olynpic]

Забавно, что ты указываешь на то, что я сужу о трейдинге исходя из своего опыта, но в то же время ты не замечаешь, что делаешь то же самое.  

Я на заре своей туманной юности тоже трейдил внутри дня. Потом отходил от этого, некоторое количество раз возвращался. Потом полностью отошел. Правда, на форексе это было. Так что опыт краткосрока у меня есть. Но даже на далеких курсах по трейдингу в нулевых к краткосроку весь трейдинг не сводили.

Жульен, ты наверное не в курсе, что скальпинг и дей трейдинг являются самыми популярными и распространенными видами трейдинга на рынке? Не среднесрок, не долгосрок, не 1 сделка в месяц\квартал\полугодие, а именно кракткосрок. Понимаешь, когда я пишу за трейдинг и за его побочные и негативные стороны, то беру в расчёт именно распространенную его часть, и практически любой начинающий трейдер столкнется именно с тем, что я пишу, ему твои истории про то, как ты пришёл домой, расслабился, сделал сделку раз в 25 лет будут невдомёк.

Вообще-то, это логическая ошибка - «подмена понятий». Иметь в виду целое, но сводить его лишь к части целого. Ну это как не считать, например, индейцев людьми, ведь большинство людей не индейцы.
Касаемо распространённости дейтрейдинга — не знаю, такой статистики у меня нет. У тебя есть достоверная статистика, которая доказывает, что большинство трейдеров на рынке вообще и в крипте в частности — краткосрочники? Я как-то натыкаюсь на каналы блогеров — дейтрейдеров. Большинство из них пишет, что в долгосроке долго не живут — именно по названным тобой причинам: быстрое выгорание. За пределами же долгосрока трейдеры живут дольше. Мысль не моя, просто пересказываю распространённое. В принципе, и мой опыт это подтверждает, долго я в дейтрейдинге не продержался. Периодически почитываю СмартЛаб — что-то у меня тоже не складывается впечатление, что большинство трейдеров там из числа тех, что считают себя трейдерами — краткосрочники. Скорее наоборот, большинство трейдят на среднесроке.

Тебя если почитать, то всё у тебя просто и легко, трейдинг чуть ли не лучше любой инвестиционной стратегии, шитки такие прибыльные, даже то говно, что валяется на дне и то, такое чудесное и профитное. Осталось тебе завести ютуб канал, создать платные курсы и впаривать хомякам кул стори про то, что трейдинг это классно и просто, повышает тонус и аппетит, укрепляет иммунитет, налаживает личную жизнь, нормализует стул. Не можешь торговать в краткосроке, просто поменял таймфрейм и торгуй себе в своё удвольствие, бабла и здоровья набирайся.

Нет, я никогда не говорил, что трейдинг вообще — это легко. Наоборот, я всегда подчёркиваю, что зарабатывать деньги на рынке никогда не будет лёгкой задачей. На крипте ты фактически торгуешь против тысяч весьма и весьма неглупых людей, а возможно даже людей умнее тебя, опытнее тебя. Забрать у них деньги с рынка — крайне нетривиальная задача и с высокой долей вероятности обречённая на провал. Но среди всех вариантов трейдинга, если судить по некоторым исследованиям, краткосрок самый убыточный. Мысль, опять же не моя. Последний раз, где я её читал — в книге у А.Силаева «Деньги без дураков». Там он приводил исследования, по-моему, китайцев, что в дейтрейдинге на треке в 8-10 лет выживают где-то 2% игроков. В среднесрочном трейдинге побольше — 5-7%.
В целом, прибыльной может быть торговля на любом ТФ, но в краткосроке всё намного жёстче.

Только с чего ты, жульен, взял, что смена таймфрейма - это просто? Перейти с краткосрока на среднесрок - это полностью изменить стратегию, сигналы, подход, и еще кучу всего, и это дано далеко не всем, точно также как далеко не всем дано вообще работать на таких таймфреймах. А у тебя всё так легко и просто, значит и у других так должно быть.

Несчастный хомяк: Ребята, я купил монет и потерял на этом деньги. Что мне делать?
Julien_Olynpic: Просто купи другие монеты.

Конечно, это не легко). Но, как сказал один блогер, «а что в вашей жизни из хорошего далось вам легко?»). Обычно люди отказываются от краткосрока или после  быстрых фейлов или по причинам, которые ты и указал (проблемы со здоровьем). Но если чел не мазохист, то логично ТФ удлинять. Если удлинять ТФ ему тяжело, а портить здоровье легко — на вкус и цвет каждый разные фломастеры любит. Моим советам вообще следовать необязательно.  Это просто добрая выжимка из моего опыта. Не относись к ним так серьёзно).