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Author Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio  (Read 45654 times)
coinlocket$
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April 03, 2018, 09:34:49 PM
 #741

I would gladly tag merit abusers, but as I've said before it appears Theymos doesn't want that, and I have to respect his stance.  Also, these cases of abuse are much less clear to me than account sales or even campaign cheating.  There definitely can be users who really like what one particular person has to say, and I might tag such a person unnecessarily.  I don't feel like dealing with the backlash of that, nor do I really want to neg someone and be totally wrong.

This all will take care of itself eventually; I have some faith that this'll be true.  We're only in month 2 of the merit system, so it's still young.  It wasn't designed to stamp out shitposters immediately--it's a gradual, long-term thing I think.  We'll see in a year or two.

Quindi a che serve il merit se, se lo possono scambiare?

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Ale88
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April 03, 2018, 09:46:06 PM
 #742

There definitely can be users who really like what one particular person has to say, and I might tag such a person unnecessarily.
E come dargli torto? Alla fine ognuno ha i suoi gusti per tutto, dalle ragazze ai vestiti, dalla cucina ai post. Quello che per me fa schifo per un altro potrebbe essere la miglior cosa del mondo. Siamo d'accordo che certi post potrebbero essere chiaramente inutili eppure prendono Merit però di nuovo, come si può decidere cosa sia corretto e cosa no? E' impossibile.
coinlocket$
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April 03, 2018, 09:56:24 PM
 #743

There definitely can be users who really like what one particular person has to say, and I might tag such a person unnecessarily.
E come dargli torto? Alla fine ognuno ha i suoi gusti per tutto, dalle ragazze ai vestiti, dalla cucina ai post. Quello che per me fa schifo per un altro potrebbe essere la miglior cosa del mondo. Siamo d'accordo che certi post potrebbero essere chiaramente inutili eppure prendono Merit però di nuovo, come si può decidere cosa sia corretto e cosa no? E' impossibile.


Non sto parlando di quello ma se ad esempio io do a te 5 merit a te per un post e dopo 30 secondi te ne do altri 5 su un altro tuo post su un altro 3d e dopo 30 secondi altri 5 su un altro tuo post su un alto 3d, è abusing bello e buono dato che 1, non si ha il tempo materiale di leggere il post 2, non si ha il tempo di trovare il post.
Si è quello che fanno guardano la post history e si scambiano il merit cosi.
Questo diciamo che per quello che dice ci potrebbe stare, anche se non è una cosa molto giusta, ma se sono alt provati da transazioni di eth che si scambiano merit con lo solo scopo di rankare e abusare ancora di più?

Ale88
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April 04, 2018, 01:54:16 AM
 #744

There definitely can be users who really like what one particular person has to say, and I might tag such a person unnecessarily.
E come dargli torto? Alla fine ognuno ha i suoi gusti per tutto, dalle ragazze ai vestiti, dalla cucina ai post. Quello che per me fa schifo per un altro potrebbe essere la miglior cosa del mondo. Siamo d'accordo che certi post potrebbero essere chiaramente inutili eppure prendono Merit però di nuovo, come si può decidere cosa sia corretto e cosa no? E' impossibile.
Non sto parlando di quello ma se ad esempio io do a te 5 merit a te per un post e dopo 30 secondi te ne do altri 5 su un altro tuo post su un altro 3d e dopo 30 secondi altri 5 su un altro tuo post su un alto 3d, è abusing bello e buono dato che 1, non si ha il tempo materiale di leggere il post 2, non si ha il tempo di trovare il post.
Per assurdo io potrei dirti che decido di dare X Merit al giorno e che lascio aperte le finestre del browser con i post che secondo me sono validi e poi alla fine li ricontrollo e decido a chi dare i Merit. Sarebbe abbastanza assurdo? Si. Puoi però provare che io non utilizzi questa tecnica? No. E siamo a punto e a capo.

Quote
ma se sono alt provati da transazioni di eth che si scambiano merit con lo solo scopo di rankare e abusare ancora di più?
E ci sono anche i PM o le prove che quel pagamento sia stato fatto per i Merit? Voglio dire, io sono d'accordo con te sulle cose che dici, ma il mondo purtroppo non funziona secondo la vera logica, puoi avere anche 10.000 indizi ma se manca la prova definitiva non valgono nulla.
Makkara
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April 04, 2018, 05:41:23 AM
 #745

There definitely can be users who really like what one particular person has to say, and I might tag such a person unnecessarily.
E come dargli torto? Alla fine ognuno ha i suoi gusti per tutto, dalle ragazze ai vestiti, dalla cucina ai post. Quello che per me fa schifo per un altro potrebbe essere la miglior cosa del mondo. Siamo d'accordo che certi post potrebbero essere chiaramente inutili eppure prendono Merit però di nuovo, come si può decidere cosa sia corretto e cosa no? E' impossibile.

Quindi si sta avvallando pian piano l'idea che il sistema dei merit non serve a un cazzo  Cheesy

Puppa!
giammangiato
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April 04, 2018, 01:53:47 PM
Merited by babo (1)
 #746

Sono stato assente per un po' di tempo e scopro queste novitá poco carine. Mi sono letto quasi tutto il thread.
All'inizio dicevate che si sarebbero movimentati sti merits, salvo poi scoprire grazie alle statistiche di "non mi ricordo come si chiama" che i merits movimentati sono sempre di meno. Che le sorgenti di merits ne distribuiscono sempre di meno. Come si fa a questo punto a salire? Diventa praticamente impossibile.
Non che la cosa mi preoccupi particolarmente, io ci sono oggi e magari torneró fra due mesi. Ma questo non invoglia le persone nuove a tornare e partecipare, secondo me.
Speculatoross
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April 04, 2018, 02:25:34 PM
 #747

Ma questo non invoglia le persone nuove a tornare e partecipare, secondo me.

NO NO FERMI TUTTI, parliamone un attimo seriamente.

coinlocket$ ha fatto un lavorone ed è ormai evidente il non funzionamento del sistema merit, causa (ovviamente) non il sistema in sè ma il modo in cui le persone ne fanno uso.
Vedi tutti i commenti precedenti, non sto a ripetermi.
Ora viene pure fuori che l'abuso del sistema non comporta red trust, perchè theymos vuole così e perchè le regole scritte del forum non lo vietano, così come non vietano i doppi account.
Va bene, incazziamoci e facciamoci un sorriso amaro.

Ma ricordiamoci sempre dove siamo e qual è lo scopo primario di questo forum.
Il forum che ha il monopolio mondiale sul mondo cryptovalute, un mondo ancora piccolo e che tutti noi speriamo cresca sempre di più.
Quindi, l'obiettivo primario è e deve essere la diffusione delle informazioni.
Quindi, chissenefrega del merit e dei rank!


So che c'è la possibilità di guadagnare con il forum, e quando viene ostacolata molti si lamentano, ma io resto dell'idea già espressa che sia una reale opportunità solamente per quelle situazioni sociali "estreme" in giro per il mondo che non dovrebbero nemmeno esistere.

Io per arrotondare andavo a fare qualche serata come barista, e a fine serata scopavo pure Cheesy
Qui leggo e partecipo per altri motivi.
Spero che "le persone nuove" come dici tu, siano sempre di più ma arrivino qui per informarsi su questo mondo e non per raggiungere legendary in fretta così da poter fare le signature belle
Troppo ottimista per essere preso sul serio?

coinlocket$
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April 04, 2018, 03:26:07 PM
 #748


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Troppo ottimista per essere preso sul serio?

Si. O levano le campagne signature o ahimè non si realizzerà mai.

Speculatoross
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April 04, 2018, 03:55:26 PM
 #749


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Troppo ottimista per essere preso sul serio?

Si. O levano le campagne signature o ahimè non si realizzerà mai.

Smiley so che tu la pensi così, e si potrebbe pure essere d'accordo.

Ma in realtà quell'ultima frase è una mezza battuta, davvero ricordiamoci che gli scopi del forum sono in primis altri.

Tra l'altro non abbiamo mai considerato che per ogni utente che crea un account e partecipa attivamente, ci sono imho almeno altri 40 utenti lurker che semplicemente leggono e cercano info sul mondo crypto.

Nessuno scrive niente se non viene pagato?
Non è vero, è più vero il contrario, "scrivo cazzate e promuovo shit-ICO solo perché vengo pagato"


Aggiungo quindi che, per fortuna, c'è chi si spende per promuovere la condivisione senza sentire il bisogno di essere prima di tutto ricompensato.
(Un'esempio recente il "nostro" gallisiardi con il suo libro.)

Magari sarà una minoranza, e non sto giudicando chi utilizza il forum anche per guadagnare, ci mancherebbe altro, dico solo che non si può basare tutto su questo.
Chi scrive "ora non potrò mai salire di rank quindi fanculo questo forum non partecipo più", boh.... ok ciao.

coinlocket$
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April 04, 2018, 04:46:14 PM
Last edit: April 04, 2018, 09:43:20 PM by coinlocket$
 #750

Nessuno scrive niente se non viene pagato?
Non è vero, è più vero il contrario, "scrivo cazzate e promuovo shit-ICO solo perché vengo pagato"

Le due si completano, mettiamo due numeri a caso.
Se levano le signature il 90% non scrive più e il 10% continua a scrivere per il piacere di farlo. Quindi è tendenzialmente più ragionevolmente giusta la seconda frase ma anche la prima è giusta nella realtà in cui viviamo ora.
Quindi riassumendo il tutto, il merit è farmato per fare salire di rank per prendere + soldi dalle signature con post più o meno interessanti. La maggior dei post sono comunque di spam per cercare di prendere merit e salire di rank per prendere più soldi dalle signature.
Se leviamo le signature cosa capita? Ci troveremo, secondo me in questo scenario:
La gente che scrive cose più o meno interessanti posta con meno frequenza perchè spesso sono cose superflue, e dato che possono essere surperflue, un' individuo per la "natura stanca" degli esseri umani, non impiega tempo a scrivere.
La gente che spamma cose a caso per avere il numero di post minimi per avere soldi della signature non spamma più cose del tipo "il bitcoin è bello perchè è decentralizzato". (Spesso non sanno nemmeno cosa è il bitcoin o cosa vuol dire l' idea di decentralizzazione)
Le persone che postano tedenzialmente impiegano il tempo per scrivere cose interessanti o per lo più utili dato che postano per piacere di farlo e non per spammare-> per rankare-> per prendere soldi.

hughjays77
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April 06, 2018, 03:17:11 PM
 #751


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Troppo ottimista per essere preso sul serio?

Si. O levano le campagne signature o ahimè non si realizzerà mai.

Bah più che levare le signature, che in un certo senso fanno funzionare tutto il forum e hanno permesso un incremento enorme degli utenti (e quindi interessati a questo mondo), lotterei contro una serie di "porcate" che si vedono in questo forum! Prima su tutte il multi-account e spammer bot.
redsn0w
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#Free market


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April 06, 2018, 06:35:37 PM
 #752

Anche io avevo proposto di levare le signatures, ma secondo me non verrà mai fatto.
Ale88
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April 06, 2018, 06:41:11 PM
 #753

Anche io avevo proposto di levare le signatures, ma secondo me non verrà mai fatto.
Penso che sia chiaro a tutti che levare le campagne firme ovviamente migliorerebbe la qualità del forum ma al tempo stesso l'utenza verrebbe drasticamente ridotta, e potrebbero nascere altri forum in sostituzione di BTCtalk, quindi Theymos dovrebbe decidere tra la qualità dei post fatti da un numero ridotto di utenti o tenere un forum quasi illeggibile però con molti più utenti che vogliono dire più entrate, oltre che a mantenere il monopolio delle informazioni riguardanti il mondo crypto. Vedendo quanto (non) fatto con le donazioni degli utenti penso che sia chiaro cosa gli importi.
Semosuchi Tesongrato
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Rasputin Party Mansion


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April 07, 2018, 08:18:41 PM
 #754

Mah, le vie dei merit sono infinite: qualcuno - potete controllare - mi ha dato CINQUE merit per una cosa postata un mese e passa fa giusto  per far numero e che non ne merita neanche uno. Giuro che non so assolutamente chi sie ne ho mai interagito con lui. L'unica cosa che mi viene in mente è che sia un fan di Deeponion. Boh.

Vabbe', per arrivare a full member ora me ne mancano solo 75, posso star tranquillo....:-))))


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Non sto parlando di quello ma se ad esempio io do a te 5 merit a te per un post e dopo 30 secondi te ne do altri 5 su un altro tuo post su un altro 3d e dopo 30 secondi altri 5 su un altro tuo post su un alto 3d, è abusing bello e buono dato che 1, non si ha il tempo materiale di leggere il post 2, non si ha il tempo di trovare il post.
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Semosuchi Tesongrato
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Rasputin Party Mansion


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April 07, 2018, 08:32:12 PM
 #755

Non sono completamente d'accordo. Nel senso che anch'io ero convinto - devo averlo anche scritto - che se crei un sistema che premia il fatto di postare cazzate, poi non ti puoi lamentare se ti trovi invaso da gente che posta cazzate in quantità industriale.

Io per primo scrivo un sacco di post - compreso questo - che non avrei prodotto se non dovessi rispettare l'impegno settimanale con la bounty che promuovo.

D'altra parte - parlo per me - il fatto di "dover" scrivere qualcosa mi obbliga a mettere in moto le meningi, e - se voglio dire qualcosa di sensato - a leggere almeno i posto più recenti del thread e - se è il caso - a informarmi.

Facendo un bilancio, non so sinceramente se qualcuno ha mai tratto beneficio da un mio post - ammesso che sia stato letto - ma per quel che mi riguarda in questi mesi ho imparato una quantità di cose sul mondo crypto che probabilmente - se non fossi stato "forzato" dalle circostanze - mi sarebbero rimaste ignote. Quindi lo trovo estremamente positivo.

Ovvio che il discorso non vale per chi scrive 50 post da una riga in 10 minuti, magari tradotti con google.



Nessuno scrive niente se non viene pagato?
Non è vero, è più vero il contrario, "scrivo cazzate e promuovo shit-ICO solo perché vengo pagato"

Le due si completano, mettiamo due numeri a caso.
Se levano le signature il 90% non scrive più e il 10% continua a scrivere per il piacere di farlo. Quindi è tendenzialmente più ragionevolmente giusta la seconda frase ma anche la prima è giusta nella realtà in cui viviamo ora.
Quindi riassumendo il tutto, il merit è farmato per fare salire di rank per prendere + soldi dalle signature con post più o meno interessanti. La maggior dei post sono comunque di spam per cercare di prendere merit e salire di rank per prendere più soldi dalle signature.
Se leviamo le signature cosa capita? Ci troveremo, secondo me in questo scenario:
La gente che scrive cose più o meno interessanti posta con meno frequenza perchè spesso sono cose superflue, e dato che possono essere surperflue, un' individuo per la "natura stanca" degli esseri umani, non impiega tempo a scrivere.
La gente che spamma cose a caso per avere il numero di post minimi per avere soldi della signature non spamma più cose del tipo "il bitcoin è bello perchè è decentralizzato". (Spesso non sanno nemmeno cosa è il bitcoin o cosa vuol dire l' idea di decentralizzazione)
Le persone che postano tedenzialmente impiegano il tempo per scrivere cose interessanti o per lo più utili dato che postano per piacere di farlo e non per spammare-> per rankare-> per prendere soldi.

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Ale88
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April 08, 2018, 04:29:32 AM
 #756

Mah, le vie dei merit sono infinite: qualcuno - potete controllare - mi ha dato CINQUE merit per una cosa postata un mese e passa fa giusto  per far numero e che non ne merita neanche uno. Giuro che non so assolutamente chi sie ne ho mai interagito con lui. L'unica cosa che mi viene in mente è che sia un fan di Deeponion. Boh.

Vabbe', per arrivare a full member ora me ne mancano solo 75, posso star tranquillo....:-))))
Semosuchi, cortesemente potresti rispondere sotto ai quote e non sopra, come fanno tutti gli altri? Non si capisce mai a chi stai rispondendo se i quote sono sotto, grazie  Wink
acquafredda
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Codl water with lemon


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April 08, 2018, 08:55:29 AM
 #757

Anche io avevo proposto di levare le signatures, ma secondo me non verrà mai fatto.
Se togli le signature thermos non campa più. Qualche giorno fa ricordavamo l'incredibile ammontare di coins che ah avuto per lo sviluppo del nuovo forum;
chissà che diavolo ci ha fatto con tutti quei bitcoin.

You only live once, but if you do it right, once is enough
coinlocket$
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April 08, 2018, 01:25:48 PM
 #758

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01.04 - 07.04 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vdQ-Gdlk-NDxhJROU75rYe6Gq5dCgb1ORlvgg9XH-ww/edit?usp=sharing


sMerit aumentato del 27% questa settimana dato stanno ricaricando le sources, ma complessivamente è sceso del 11% rispetto al mese scorso, vediamo le settimane prossime che capita e se sta morendo lentamente



StelioKontos
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April 08, 2018, 04:00:18 PM
 #759

Anche io avevo proposto di levare le signatures, ma secondo me non verrà mai fatto.
Se togli le signature thermos non campa più. Qualche giorno fa ricordavamo l'incredibile ammontare di coins che ah avuto per lo sviluppo del nuovo forum;
chissà che diavolo ci ha fatto con tutti quei bitcoin.


Ovvero? E da chi le ha avute? Info please

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Ale88
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April 08, 2018, 05:01:44 PM
 #760

Anche io avevo proposto di levare le signatures, ma secondo me non verrà mai fatto.
Se togli le signature thermos non campa più. Qualche giorno fa ricordavamo l'incredibile ammontare di coins che ah avuto per lo sviluppo del nuovo forum;
chissà che diavolo ci ha fatto con tutti quei bitcoin.


Ovvero? E da chi le ha avute? Info please
Donazioni da parte degli utenti negli anni scorsi, ha raccolto ben più di 6.000 BTC che sarebbero dovuti essere utilizzati per aggiornare il forum, a quanto pare ha preferito tenerseli.
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