[INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio

[duesoldi]

Sto vedendo che in realtà il problema principale non è sto sistema, è il fatto che la gente non invia merit. È tutto fermo e chi li invia ne dà pochi. Ho visto tanti post di qualità senza neanche 1 merit. Dovremmo far girare più merit qui in sezione italiana. Magari qualcuno potrebbe fare uno schema per definire la qualità dei post.

Hai ragione sul fatto che se ne facciano circolare pochi, ma come ha già detto qualcun altro i livelli bassi ne hanno pochi da distribuire e quindi tendono a risparmiarli non perché li si voglia conservare (visto che comunque non c'è alcun vantaggio a tenerli) ma per poter avere l'opportunità di darne un po' nel tempo.
Personalmente me ne sono trovati 20 all'inizio (con 280 di activity) e ne ho dati 3. Ovviamente li distribuirò tutti ma capisci bene che se ne dessi 3 al giorno li finirei in una settimana non potendo sapere se parallelamente possa maturarne di nuovi.

Aggiungo un'altra considerazione personale: sto maturando anche l'intenzione di darli ai non legendary, non perché questi non meritino (ovviamente: molti loro post interessanti come quello che hai premiato sulla riserva finanziaria) ma perché in effetti un legendary non può salire ulteriormente di livello quindi ha "meno bisogno" di merit che invece ad altri possono far comodo.
E' una stortura questa se ci si pensa, è proprio il contrario dello spirito con il quale theymos ha introdotto i merit.....

Comunque staremo a vedere come evolve in un paio di mesi, probabile che qualcosa cambi anche leggendo quel che dice theymos.

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[pablito1989]

Sto vedendo che in realtà il problema principale non è sto sistema, è il fatto che la gente non invia merit. È tutto fermo e chi li invia ne dà pochi. Ho visto tanti post di qualità senza neanche 1 merit. Dovremmo far girare più merit qui in sezione italiana. Magari qualcuno potrebbe fare uno schema per definire la qualità dei post.

Hai ragione sul fatto che se ne facciano circolare pochi, ma come ha già detto qualcun altro i livelli bassi ne hanno pochi da distribuire e quindi tendono a risparmiarli non perché li si voglia conservare (visto che comunque non c'è alcun vantaggio a tenerli) ma per poter avere l'opportunità di darne un po' nel tempo.
Personalmente me ne sono trovati 20 all'inizio (con 280 di activity) e ne ho dati 3. Ovviamente li distribuirò tutti ma capisci bene che se ne dessi 3 al giorno li finirei in una settimana non potendo sapere se parallelamente possa maturarne di nuovi.

Aggiungo un'altra considerazione personale: sto maturando anche l'intenzione di darli ai non legendary, non perché questi non meritino (ovviamente: molti loro post interessanti come quello che hai premiato sulla riserva finanziaria) ma perché in effetti un legendary non può salire ulteriormente di livello quindi ha "meno bisogno" di merit che invece ad altri possono far comodo.
E' una stortura questa se ci si pensa, è proprio il contrario dello spirito con il quale theymos ha introdotto i merit.....

Comunque staremo a vedere come evolve in un paio di mesi, probabile che qualcosa cambi anche leggendo quel che dice theymos.

si la penso come te.. non ha senso darli ai Legendary.
Il primo che ho dato, l'ho dato ad HostFat per un intervento che mi era particolarmente piaciuto, ma non ha proprio senso "sprecarli" su un Legendary che, come ha ammesso anche lui, potrebbe benissimo "dimenticarsi" di distribuirli.

[babo]

Aggiungo un'altra considerazione personale: sto maturando anche l'intenzione di darli ai non legendary, non perché questi non meritino (ovviamente: molti loro post interessanti come quello che hai premiato sulla riserva finanziaria) ma perché in effetti un legendary non può salire ulteriormente di livello quindi ha "meno bisogno" di merit che invece ad altri possono far comodo.
E' una stortura questa se ci si pensa, è proprio il contrario dello spirito con il quale theymos ha introdotto i merit.....

darli ai legendary non avrebbe senso.. devi darli agli utenti nuovi
ne ho dato qualcuno a qualche legendary (io) solo per dimostrare stima.. ma i merit / imho / non vanno dati agli utenti leggendari

[Micio]

Sto vedendo che in realtà il problema principale non è sto sistema, è il fatto che la gente non invia merit. È tutto fermo e chi li invia ne dà pochi. Ho visto tanti post di qualità senza neanche 1 merit. Dovremmo far girare più merit qui in sezione italiana. Magari qualcuno potrebbe fare uno schema per definire la qualità dei post.

Hai ragione sul fatto che se ne facciano circolare pochi, ma come ha già detto qualcun altro i livelli bassi ne hanno pochi da distribuire e quindi tendono a risparmiarli non perché li si voglia conservare (visto che comunque non c'è alcun vantaggio a tenerli) ma per poter avere l'opportunità di darne un po' nel tempo.
Personalmente me ne sono trovati 20 all'inizio (con 280 di activity) e ne ho dati 3. Ovviamente li distribuirò tutti ma capisci bene che se ne dessi 3 al giorno li finirei in una settimana non potendo sapere se parallelamente possa maturarne di nuovi.

Aggiungo un'altra considerazione personale: sto maturando anche l'intenzione di darli ai non legendary, non perché questi non meritino (ovviamente: molti loro post interessanti come quello che hai premiato sulla riserva finanziaria) ma perché in effetti un legendary non può salire ulteriormente di livello quindi ha "meno bisogno" di merit che invece ad altri possono far comodo.
E' una stortura questa se ci si pensa, è proprio il contrario dello spirito con il quale theymos ha introdotto i merit.....

Comunque staremo a vedere come evolve in un paio di mesi, probabile che qualcosa cambi anche leggendo quel che dice theymos.

Quello che fai tu è giusto, anzi, ho notato che giusto le persone che partecipano a questa discussione sono più generose. Basta cliccare sul nome utente di qualcuno in questa discussione, aprire il suo profilo e cliccare Merit per vedere che quelli più attivi sono anche quelli che ne inviano (e ne ricevono) di più. Penso che a prescindere dal rank (legendary o meno) vanno premiati i post di qualità, ricordiamoci che chi li riceve li può rinviare. Il problema non è a chi darli, il problema è che quasi tutti non li inviano.

Sto vedendo che in realtà il problema principale non è sto sistema, è il fatto che la gente non invia merit. È tutto fermo e chi li invia ne dà pochi. Ho visto tanti post di qualità senza neanche 1 merit. Dovremmo far girare più merit qui in sezione italiana. Magari qualcuno potrebbe fare uno schema per definire la qualità dei post.

Hai ragione sul fatto che se ne facciano circolare pochi, ma come ha già detto qualcun altro i livelli bassi ne hanno pochi da distribuire e quindi tendono a risparmiarli non perché li si voglia conservare (visto che comunque non c'è alcun vantaggio a tenerli) ma per poter avere l'opportunità di darne un po' nel tempo.
Personalmente me ne sono trovati 20 all'inizio (con 280 di activity) e ne ho dati 3. Ovviamente li distribuirò tutti ma capisci bene che se ne dessi 3 al giorno li finirei in una settimana non potendo sapere se parallelamente possa maturarne di nuovi.

Aggiungo un'altra considerazione personale: sto maturando anche l'intenzione di darli ai non legendary, non perché questi non meritino (ovviamente: molti loro post interessanti come quello che hai premiato sulla riserva finanziaria) ma perché in effetti un legendary non può salire ulteriormente di livello quindi ha "meno bisogno" di merit che invece ad altri possono far comodo.
E' una stortura questa se ci si pensa, è proprio il contrario dello spirito con il quale theymos ha introdotto i merit.....

Comunque staremo a vedere come evolve in un paio di mesi, probabile che qualcosa cambi anche leggendo quel che dice theymos.

si la penso come te.. non ha senso darli ai Legendary.
Il primo che ho dato, l'ho dato ad HostFat per un intervento che mi era particolarmente piaciuto, ma non ha proprio senso "sprecarli" su un Legendary che, come ha ammesso anche lui, potrebbe benissimo "dimenticarsi" di distribuirli.

Non è che perchè è Legendary allora si dimentica di inviarli, semplicemente non è ancora entrato nella testa dei membri di inviare Merit in automatico se un post è di alta qualità. La situazione si dovrebbe sciogliere fra un po.

Aggiungo un'altra considerazione personale: sto maturando anche l'intenzione di darli ai non legendary, non perché questi non meritino (ovviamente: molti loro post interessanti come quello che hai premiato sulla riserva finanziaria) ma perché in effetti un legendary non può salire ulteriormente di livello quindi ha "meno bisogno" di merit che invece ad altri possono far comodo.
E' una stortura questa se ci si pensa, è proprio il contrario dello spirito con il quale theymos ha introdotto i merit.....

darli ai legendary non avrebbe senso.. devi darli agli utenti nuovi
ne ho dato qualcuno a qualche legendary (io) solo per dimostrare stima.. ma i merit / imho / non vanno dati agli utenti leggendari

Come ho detto prima non dovrebbe nemmeno esserci questa distinzione. Dovrebbero girarne talmente tanti che non dovremmo avere di questi problemi. Cerchiamo di sbloccare sto sistema almeno qua in sezione italiana.

[kraterion]

Esatto, il problema è che nessuno li da, avoglia a scrivere post costruttivi, se guardi la mia post history ne troverai quasi zero di "spam posts" ma di merit ne ho ricevuti pochissimi. Anche perchè c'è da dire che in questo forum siamo in tanti a scrivere ed è un attimo perdersi dei post interessanti

[pablito1989]

Esatto, il problema è che nessuno li da, avoglia a scrivere post costruttivi, se guardi la mia post history ne troverai quasi zero di "spam posts" ma di merit ne ho ricevuti pochissimi. Anche perchè c'è da dire che in questo forum siamo in tanti a scrivere ed è un attimo perdersi dei post interessanti

per fortuna qui nella sezione italiana non siamo così... però credo che all'esterno ci sia un po' di "gelosia" nel darli, o almeno è questa l'impressione che ho avuto.
navigando un po' nelle sezioni del forum "principali" mi faceva ridere vedere gli utenti con tanti merit atteggiarsi come quelli che possono decidere le sorti dei poveracci di turno. sono già spuntati i primi contest "dimostrami di non postare spam e ti do merit" o cose di questo genere. per carità, meglio di nulla, ma ora più che mai si nota questa differenza tra "ricchi" e "poveri".

[exus]

Esatto, il problema è che nessuno li da, avoglia a scrivere post costruttivi, se guardi la mia post history ne troverai quasi zero di "spam posts" ma di merit ne ho ricevuti pochissimi. Anche perchè c'è da dire che in questo forum siamo in tanti a scrivere ed è un attimo perdersi dei post interessanti

per fortuna qui nella sezione italiana non siamo così... però credo che all'esterno ci sia un po' di "gelosia" nel darli, o almeno è questa l'impressione che ho avuto.
navigando un po' nelle sezioni del forum "principali" mi faceva ridere vedere gli utenti con tanti merit atteggiarsi come quelli che possono decidere le sorti dei poveracci di turno. sono già spuntati i primi contest "dimostrami di non postare spam e ti do merit" o cose di questo genere. per carità, meglio di nulla, ma ora più che mai si nota questa differenza tra "ricchi" e "poveri".

non vedo che gelosia ci debba essere.. manco ci fosse la classifica sMerit xD .. è solo per via della novità e del fatto che la stragrande maggioranza delle persone ne ha pochi e bisogna attendere che si riditribuiscano (e i topic tipo "merit bounty" ne sono la dimostrazione)

[pablito1989]

non ce ne ho da darteneeee cazzooooo 

[duesoldi]

darli ai legendary non avrebbe senso.. devi darli agli utenti nuovi
ne ho dato qualcuno a qualche legendary (io) solo per dimostrare stima.. ma i merit / imho / non vanno dati agli utenti leggendari

[OT]
su questo tema (sMerit) leggendo tuoi precedenti interventi mi sono spesso trovato in disaccordo ma ho evitato di controbattere per evitare animosità (ricordando un recente post in altro thread).
Non mi aspettavo perciò questo tipo di risposta, che mi ha piacevolmente sorpreso e ti fa onore.
[fine OT]

Tornando invece in tema Merit sto osservando uno strano effetto secondario della loro introduzione :
non ricordo di aver visto recentemente così tanti post da alti rank - legendari o hero che siano.
E' solo una mia impressione ?
Se non lo fosse mi verrebbe da dire che non saprei effettivamente da cosa possa nascere questa (forse temporanea) maggior presenza..... che poi sarebbe anche una cosa positiva visto che i rank più alti avrebbero maggior titolo per "insegnare" data l'esperienza, no ?

[babo]

darli ai legendary non avrebbe senso.. devi darli agli utenti nuovi
ne ho dato qualcuno a qualche legendary (io) solo per dimostrare stima.. ma i merit / imho / non vanno dati agli utenti leggendari

[OT]
su questo tema (sMerit) leggendo tuoi precedenti interventi mi sono spesso trovato in disaccordo ma ho evitato di controbattere per evitare animosità (ricordando un recente post in altro thread).
Non mi aspettavo perciò questo tipo di risposta, che mi ha piacevolmente sorpreso e ti fa onore.
[fine OT]

io sono per le cose giuste e sono onesto e franco
se i miei post ti stanno simpatici o se sono costruttivi o se li ritieni di qualita, puoi scrivermi un reply e dirmi .. bel post (come successo per le guide) sono contento uguale e sopratutto ne di rank ne di merit me ne faccio niente

io scrivo nei forum sin dalla versione 1 di vBullettin (non di bitcointalk, altri forum), quando non esisteva nulla.. il forum è un posto a me caro e con i vari client di messagistica stanno sparendo
vedere che ci stanno dementi che li sporcano SENZA MOTIVO mi fa incazzare come una iena

ora ripeto, nel forum italiano questo problema non ci sta.. la situazione è abbastanza normale, ma vi invito a guardare zone "internazionali".. è uno schifo.. PAGINE e PAGINE di merda.. per trovare post interessanti devi andare molto indietro.. è un delirio

per questo mi sono schierato a favore dei merit, perche cosi almeno ci si da una regolata

il sistema è perfetto? non credo
ma si puo fare funzionare appunto con delle accortezze.. come quella di non dare merit a utenti anziani (sono buttati) ma a utenti nuovi per due motivi
1) li fai crescere
2) fai vedere che il sistema meritocratico funziona

per me possiamo discutere anche animosamente, possiamo anche scherzare e scrivere degli OT.. nel limite del buon senso ci sta
ma cio non toglie che bisognava fare qualcosa

l'altra soluzione (da me condivisa) è eliminare merit e campagne firme.. per tutti.. ma come dicevo in altro post è abbastanza impossibile ormai, theymos non lo fara mai


edit: esempio exus
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg28908116#msg28908116
ha fatto un post di enorme utilita e qualita.. guardate quanti meriti ha ricevuto! non è difficile come potete ben vedere

[mattonebit]

Buongiorno
Exus complimenti un ottimo Post 

[Carisba]

Grazie per la spiegazione molto utile,non riuscivo a trovarla da nessuna parte. L'idea di per sé è buona,troppi account falsi solo per lucrare nei bounty o solo con lo scopo di rivenderli.Ma,allo stesso tempo, bisogna rivederla un po' perché, essendo limitati, qualcuno ha iniziato a lucrarci vendendo proprio i merit. Probabilmente penso ci dovrebbe essere un qualche tipo di moderazione per controllare che veramente i merit siano stati dati a post veramente costruttivi.

[pablito1989]

Grazie per la spiegazione molto utile,non riuscivo a trovarla da nessuna parte. L'idea di per sé è buona,troppi account falsi solo per lucrare nei bounty o solo con lo scopo di rivenderli.Ma,allo stesso tempo, bisogna rivederla un po' perché, essendo limitati, qualcuno ha iniziato a lucrarci vendendo proprio i merit. Probabilmente penso ci dovrebbe essere un qualche tipo di moderazione per controllare che veramente i merit siano stati dati a post veramente costruttivi.

Oppure eliminare del tutto le firme, così da far tornare questo forum un posto dove la gente parla di Bitcoin & co. invece che cercare di vendere pure la madre.

[Grafschmidt]

Grazie per la spiegazione molto utile,non riuscivo a trovarla da nessuna parte. L'idea di per sé è buona,troppi account falsi solo per lucrare nei bounty o solo con lo scopo di rivenderli.Ma,allo stesso tempo, bisogna rivederla un po' perché, essendo limitati, qualcuno ha iniziato a lucrarci vendendo proprio i merit. Probabilmente penso ci dovrebbe essere un qualche tipo di moderazione per controllare che veramente i merit siano stati dati a post veramente costruttivi.

Oppure eliminare del tutto le firme, così da far tornare questo forum un posto dove la gente parla di Bitcoin & co. invece che cercare di vendere pure la madre.

E in quel caso le bounty pretenderebbero di spammare non più in firma, ma nei post incollando una firma posticcia.

---

Buy StoCazzoin max SuPpLy 3498753478065y089745679074325679045764905760984576980 FaSt secure.com.fokk.yeah

---

Etc.

[Grafschmidt]

darli ai legendary non avrebbe senso.. devi darli agli utenti nuovi
ne ho dato qualcuno a qualche legendary (io) solo per dimostrare stima.. ma i merit / imho / non vanno dati agli utenti leggendari

[OT]
su questo tema (sMerit) leggendo tuoi precedenti interventi mi sono spesso trovato in disaccordo ma ho evitato di controbattere per evitare animosità (ricordando un recente post in altro thread).
Non mi aspettavo perciò questo tipo di risposta, che mi ha piacevolmente sorpreso e ti fa onore.
[fine OT]

io sono per le cose giuste e sono onesto e franco
se i miei post ti stanno simpatici o se sono costruttivi o se li ritieni di qualita, puoi scrivermi un reply e dirmi .. bel post (come successo per le guide) sono contento uguale e sopratutto ne di rank ne di merit me ne faccio niente

io scrivo nei forum sin dalla versione 1 di vBullettin (non di bitcointalk, altri forum), quando non esisteva nulla.. il forum è un posto a me caro e con i vari client di messagistica stanno sparendo
vedere che ci stanno dementi che li sporcano SENZA MOTIVO mi fa incazzare come una iena

ora ripeto, nel forum italiano questo problema non ci sta.. la situazione è abbastanza normale, ma vi invito a guardare zone "internazionali".. è uno schifo.. PAGINE e PAGINE di merda.. per trovare post interessanti devi andare molto indietro.. è un delirio

per questo mi sono schierato a favore dei merit, perche cosi almeno ci si da una regolata

il sistema è perfetto? non credo
ma si puo fare funzionare appunto con delle accortezze.. come quella di non dare merit a utenti anziani (sono buttati) ma a utenti nuovi per due motivi
1) li fai crescere
2) fai vedere che il sistema meritocratico funziona

per me possiamo discutere anche animosamente, possiamo anche scherzare e scrivere degli OT.. nel limite del buon senso ci sta
ma cio non toglie che bisognava fare qualcosa

l'altra soluzione (da me condivisa) è eliminare merit e campagne firme.. per tutti.. ma come dicevo in altro post è abbastanza impossibile ormai, theymos non lo fara mai


edit: esempio exus
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg28908116#msg28908116
ha fatto un post di enorme utilita e qualita.. guardate quanti meriti ha ricevuto! non è difficile come potete ben vedere

A me onestamente sta in culo il fatto di dover per forza di cose trasformare questo forum in un lavoro. L'ho anche scritto nel thread principale, ma sono tutti irriducibili della LIBERTAHHHHHH alla Braveheart.

Il sistema merit mi dà fastidio. Mi dà fastidio dover valutare caso per caso se dare o no merit a quelli che probabilmente possono essere dei fake di qualche legendary che si è consumato le cartilagini delle falangi a postare, ergo non vedo dove sia l'innovazione.

[Grafschmidt]

Esatto, il problema è che nessuno li da, avoglia a scrivere post costruttivi, se guardi la mia post history ne troverai quasi zero di "spam posts" ma di merit ne ho ricevuti pochissimi. Anche perchè c'è da dire che in questo forum siamo in tanti a scrivere ed è un attimo perdersi dei post interessanti

per fortuna qui nella sezione italiana non siamo così... però credo che all'esterno ci sia un po' di "gelosia" nel darli, o almeno è questa l'impressione che ho avuto.
navigando un po' nelle sezioni del forum "principali" mi faceva ridere vedere gli utenti con tanti merit atteggiarsi come quelli che possono decidere le sorti dei poveracci di turno. sono già spuntati i primi contest "dimostrami di non postare spam e ti do merit" o cose di questo genere. per carità, meglio di nulla, ma ora più che mai si nota questa differenza tra "ricchi" e "poveri".

non vedo che gelosia ci debba essere.. manco ci fosse la classifica sMerit xD .. è solo per via della novità e del fatto che la stragrande maggioranza delle persone ne ha pochi e bisogna attendere che si riditribuiscano (e i topic tipo "merit bounty" ne sono la dimostrazione)

Ti Smeriti 4 Smerit :sisi:

[Carisba]

Grazie per la spiegazione molto utile,non riuscivo a trovarla da nessuna parte. L'idea di per sé è buona,troppi account falsi solo per lucrare nei bounty o solo con lo scopo di rivenderli.Ma,allo stesso tempo, bisogna rivederla un po' perché, essendo limitati, qualcuno ha iniziato a lucrarci vendendo proprio i merit. Probabilmente penso ci dovrebbe essere un qualche tipo di moderazione per controllare che veramente i merit siano stati dati a post veramente costruttivi.

Oppure eliminare del tutto le firme, così da far tornare questo forum un posto dove la gente parla di Bitcoin & co. invece che cercare di vendere pure la madre.

Togli le firme e troveranno un altro modo. Il bounty program in bitcointalk è entrato così tanto nel sistema che è impossibile toglierlo,bisogna trovare un modo per moderarlo. Il sistema di merit ci sta come cosa ma sicuramente deve essere perfezionato

[pablito1989]

Grazie per la spiegazione molto utile,non riuscivo a trovarla da nessuna parte. L'idea di per sé è buona,troppi account falsi solo per lucrare nei bounty o solo con lo scopo di rivenderli.Ma,allo stesso tempo, bisogna rivederla un po' perché, essendo limitati, qualcuno ha iniziato a lucrarci vendendo proprio i merit. Probabilmente penso ci dovrebbe essere un qualche tipo di moderazione per controllare che veramente i merit siano stati dati a post veramente costruttivi.

Oppure eliminare del tutto le firme, così da far tornare questo forum un posto dove la gente parla di Bitcoin & co. invece che cercare di vendere pure la madre.

E in quel caso le bounty pretenderebbero di spammare non più in firma, ma nei post incollando una firma posticcia.

---

Buy StoCazzoin max SuPpLy 3498753478065y089745679074325679045764905760984576980 FaSt secure.com.fokk.yeah

---

Etc.

quel tipo di spam è abbastanza evitabile tramite degli script di sicurezza, si bandiscono i link e via...

[Grafschmidt]

Il merit sembra interessante, ma sotto sotto è una rottura di coglioni e basta, che non ferma in alcun modo gli account multipli e lo spam.

E' sulla falsariga delle bounty che ti dicono "devi scrivere commenti da Ph.D. di stocazzo in 34897593524769084578609 caratteri e condurre una ricerca con l'Università di Paperopoli su un campione statistico degli utenti del forum per capire se hanno compreso e metabolizzato il messaggio" * 15 volte alla settimana + 3% shares bonus se validato dall'OCSE.

[pablito1989]

Il merit sembra interessante, ma sotto sotto è una rottura di coglioni e basta, che non ferma in alcun modo gli account multipli e lo spam.

E' sulla falsariga delle bounty che ti dicono "devi scrivere commenti da Ph.D. di stocazzo in 34897593524769084578609 caratteri e condurre una ricerca con l'Università di Paperopoli su un campione statistico degli utenti del forum per capire se hanno compreso e metabolizzato il messaggio" * 15 volte alla settimana + 3% shares bonus se validato dall'OCSE.

esatto, lo spam diventerà solo "più furbo" tipo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2838860.0
ma continuerà ad esserci.
questo perchè rank alto=soldi e fino a che ci sarà questa conversione, tutti faranno di tutto per ottenere gli account "prestigiosi".