|
NikitaSkublov0202
|
 |
October 05, 2017, 11:00:35 AM |
|
Да по факту почти все государства очень слабо разбираются в криптовалютах.. от этого они не могут разработать законы, все пытаются со своими налогами лезть, но до конца не знают, как это легализовать..
|
|
|
|
|
deisik
Legendary
 Offline
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
October 05, 2017, 01:01:27 PM |
|
Украина далеко не отошла. Государство очень слабо разбирается в биткоинах. Как поймут какие это большие деньги, то точно введут налог
Думаю не реально ввести налог на криптовалюту? Каким образом отслеживать? Как раз таки отслеживать ее самое простое. Сохраняются ведь все истории транзакций, и каждый может посмотреть с каких адресов и какие суммы переводились. А Монеро к примеру?) Я бы не идеализировал Монеро Любая монета основанная на публичном блокчейне потенциально уязвима, это лишь вопрос затрат, необходимых для того, чтобы вычислить кому что принадлежит и кто откуда куда чего отправил. У Монеро, в частности, очень ограниченный круг пользователей, что резко снижает устойчивость данной монеты к деанонимизации транзактантов. Если мы говорим о реальной, железобетонной анонимности, то речь может идти только о таких монетах, которые позволяют осуществлять полностью приватные транзакции (т.е. транзакции которые никуда не пишутся и нигде не сохраняются), например, Byteball |
|
|
|
Miracle_Man
Member
Offline
Activity: 201
Merit: 10
|
|
October 05, 2017, 03:24:49 PM |
|
Да по факту почти все государства очень слабо разбираются в криптовалютах.. от этого они не могут разработать законы, все пытаются со своими налогами лезть, но до конца не знают, как это легализовать..
Гос машина работает в конкретных рамках и понятиях. Чиновникам даже определение криптовалюты сделать сложно, особенно нашим у которых инициатива наказуема. |
|
|
|
|
|
ethan10turner
|
|
October 05, 2017, 08:18:14 PM |
|
Украина далеко не отошла. Государство очень слабо разбирается в биткоинах. Как поймут какие это большие деньги, то точно введут налог
Думаю не реально ввести налог на криптовалюту? Каким образом отслеживать? Все можно отследить если этого захотеть. |
|
|
|
|
|
inushkin
|
|
October 05, 2017, 08:27:19 PM |
|
Да по факту почти все государства очень слабо разбираются в криптовалютах.. от этого они не могут разработать законы, все пытаются со своими налогами лезть, но до конца не знают, как это легализовать..
Гос машина работает в конкретных рамках и понятиях. Чиновникам даже определение криптовалюты сделать сложно, особенно нашим у которых инициатива наказуема. Но подмять крипту хотят под себя.Пытаются ограничить ,или на биржу всех русскую заманивать,но что-то слабо верится ,что возможно как то ограничить пользоваться криптой и еще на биржу одну всех согнать ,не концлагерь же в конце-то концов . Я думаю ,будут создавать свой государственный блокчейн ,а это как бы уже намекает на 666 ,или цифровое рабство,когда все будут иметь чипы или типо спец код,и кто не имеет его на себе ,то не сможет ни купить ни продать .Все может быть как раз и идет к такой регуляции...    |
|
|
|
|
Molkoken
|
|
October 06, 2017, 02:22:47 AM |
|
Чтобы биткоины стали полноценным платежным средством, ими должно пользоваться огромное количество людей. То есть у этих людей эта криптовалюта должна откуда-то появится. Пока крипта есть лишь у майнеров, инвесторов и спекулянтов. Для того, чтобы биткоин появился у широких масс, вообще нет никаких причин. А растущие с каждым годом комиссии майнерам за подтверждение транзакций могут лишь отпугнуть желающих использовать биткоины в обычных платежных операциях.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
October 06, 2017, 05:34:17 AM |
|
Чтобы биткоины стали полноценным платежным средством, ими должно пользоваться огромное количество людей. То есть у этих людей эта криптовалюта должна откуда-то появится. Пока крипта есть лишь у майнеров, инвесторов и спекулянтов. Для того, чтобы биткоин появился у широких масс, вообще нет никаких причин. А растущие с каждым годом комиссии майнерам за подтверждение транзакций могут лишь отпугнуть желающих использовать биткоины в обычных платежных операциях.
Для этого есть Лайткоин Которого просто больше (в четыре раза), который на порядок-два быстрее и на три порядка дешевле по стоимости транзакций. А если лайток появится у "широких масс населения", то следом появятся и платёжные хабы, которые либо вообще сделают транзакции бесплатными (например, до определённого размера), либо будут собирать какой-нибудь маленький процент, например, одну миллионную от суммы платежа, но не более какого-то предела, что на практике будет означать те же нулевые комиссии для микротранзакций. Фактически именно лайт может стать настоящим убийцей фиата, а Биткоин останется чисто для спекуляций |
|
|
|
Feelmans
Newbie
Offline
Activity: 26
Merit: 0
|
|
October 06, 2017, 07:08:32 AM |
|
Чтобы биткоины стали полноценным платежным средством, ими должно пользоваться огромное количество людей. То есть у этих людей эта криптовалюта должна откуда-то появится. Пока крипта есть лишь у майнеров, инвесторов и спекулянтов. Для того, чтобы биткоин появился у широких масс, вообще нет никаких причин. А растущие с каждым годом комиссии майнерам за подтверждение транзакций могут лишь отпугнуть желающих использовать биткоины в обычных платежных операциях.
Для этого есть Лайткоин Которого просто больше (в четыре раза), который на порядок-два быстрее и на три порядка дешевле по стоимости транзакций. А если лайток появится у "широких масс населения", то следом появятся и платёжные хабы, которые либо вообще сделают транзакции бесплатными (например, до определённого размера), либо будут собирать какой-нибудь маленький процент, например, одну миллионную от суммы платежа, но не более какого-то предела, что на практике будет означать те же нулевые комиссии для микротранзакций. Фактически именно лайт может стать настоящим убийцей фиата, а Биткоин останется чисто для спекуляций Спорить можно долго, но люди сидящие у правления нациями просто так не оставЯт без налогов крипту, и пока не смогут ее обложить налогом, она не станет платежспособной)) |
|
|
|
|
Onestepinhell
Full Member
Offline
Activity: 462
Merit: 100
Good Morning
|
|
October 06, 2017, 07:43:05 AM |
|
Украина далеко не отошла. Государство очень слабо разбирается в биткоинах. Как поймут какие это большие деньги, то точно введут налог
Думаю не реально ввести налог на криптовалюту? Каким образом отслеживать? Как раз таки отслеживать ее самое простое. Сохраняются ведь все истории транзакций, и каждый может посмотреть с каких адресов и какие суммы переводились. А Монеро к примеру?) Мне кажется в этом мире не что нельзя скрыть, а уж тем более сведение. Людей находят и притом быстро, а ты говоришь про пиксели на экране или байты на дискете. Быстро найдут и никто даже не узнает этого)) |
|
|
|
Manwalcken
Newbie
Offline
Activity: 21
Merit: 0
|
|
October 06, 2017, 07:45:23 AM |
|
Украина далеко не отошла. Государство очень слабо разбирается в биткоинах. Как поймут какие это большие деньги, то точно введут налог
Думаю не реально ввести налог на криптовалюту? Каким образом отслеживать? Как раз таки отслеживать ее самое простое. Сохраняются ведь все истории транзакций, и каждый может посмотреть с каких адресов и какие суммы переводились. А Монеро к примеру?) Мне кажется в этом мире не что нельзя скрыть, а уж тем более сведение. Людей находят и притом быстро, а ты говоришь про пиксели на экране или байты на дискете. Быстро найдут и никто даже не узнает этого)) Странно конечно, но согласен,что все скрыть нельзя, есть люди которые быстро взломают или найдут решение. |
|
|
|
|
|
Btcmnr
|
|
October 06, 2017, 07:50:21 AM |
|
Очень интерестная тема, кучу мифов и споров развеевает. Много поясняет новичкам
|
|
|
|
|
|
Btcmnr
|
|
October 06, 2017, 07:58:53 AM |
|
Да по факту почти все государства очень слабо разбираются в криптовалютах.. от этого они не могут разработать законы, все пытаются со своими налогами лезть, но до конца не знают, как это легализовать..
Гос машина работает в конкретных рамках и понятиях. Чиновникам даже определение криптовалюты сделать сложно, особенно нашим у которых инициатива наказуема. Но подмять крипту хотят под себя.Пытаются ограничить ,или на биржу всех русскую заманивать,но что-то слабо верится ,что возможно как то ограничить пользоваться криптой и еще на биржу одну всех согнать ,не концлагерь же в конце-то концов . Я думаю ,будут создавать свой государственный блокчейн ,а это как бы уже намекает на 666 ,или цифровое рабство,когда все будут иметь чипы или типо спец код,и кто не имеет его на себе ,то не сможет ни купить ни продать .Все может быть как раз и идет к такой регуляции... Когда в украине поймут какие это больние деньги уже межгплактические путишествия будут доступны каждому |
|
|
|
|
valentinabtc
Newbie
Offline
Activity: 38
Merit: 0
|
|
October 06, 2017, 09:19:12 AM |
|
Да по факту почти все государства очень слабо разбираются в криптовалютах.. от этого они не могут разработать законы, все пытаются со своими налогами лезть, но до конца не знают, как это легализовать..
Гос машина работает в конкретных рамках и понятиях. Чиновникам даже определение криптовалюты сделать сложно, особенно нашим у которых инициатива наказуема. Но подмять крипту хотят под себя.Пытаются ограничить ,или на биржу всех русскую заманивать,но что-то слабо верится ,что возможно как то ограничить пользоваться криптой и еще на биржу одну всех согнать ,не концлагерь же в конце-то концов . Я думаю ,будут создавать свой государственный блокчейн ,а это как бы уже намекает на 666 ,или цифровое рабство,когда все будут иметь чипы или типо спец код,и кто не имеет его на себе ,то не сможет ни купить ни продать .Все может быть как раз и идет к такой регуляции... Когда в украине поймут какие это больние деньги уже межгплактические путишествия будут доступны каждому В Украине то какраз одни из первых поняли что такое крипта, посмотрите декларации депутатов! Там у всех откуда деньги - купил пару лет назад по 200 баксов биток. Так что вкурсе они! |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
October 06, 2017, 09:40:29 AM |
|
Чтобы биткоины стали полноценным платежным средством, ими должно пользоваться огромное количество людей. То есть у этих людей эта криптовалюта должна откуда-то появится. Пока крипта есть лишь у майнеров, инвесторов и спекулянтов. Для того, чтобы биткоин появился у широких масс, вообще нет никаких причин. А растущие с каждым годом комиссии майнерам за подтверждение транзакций могут лишь отпугнуть желающих использовать биткоины в обычных платежных операциях.
Для этого есть Лайткоин Которого просто больше (в четыре раза), который на порядок-два быстрее и на три порядка дешевле по стоимости транзакций. А если лайток появится у "широких масс населения", то следом появятся и платёжные хабы, которые либо вообще сделают транзакции бесплатными (например, до определённого размера), либо будут собирать какой-нибудь маленький процент, например, одну миллионную от суммы платежа, но не более какого-то предела, что на практике будет означать те же нулевые комиссии для микротранзакций. Фактически именно лайт может стать настоящим убийцей фиата, а Биткоин останется чисто для спекуляций Спорить можно долго, но люди сидящие у правления нациями просто так не оставЯт без налогов крипту, и пока не смогут ее обложить налогом, она не станет платежспособной)) Это всё пространные рассуждения Но на практике было достаточно случаев (да что там говорить, практически любая страна через это проходила), когда власть ничего не могла сделать позитивного в экономическом смысле, когда страна, грубо говоря, катилась в полную жопу в силу некомпетентности или несостоятельности "людей сидящих у руля". Не нужно при этом говорить, что местная валюта в конечном счёте превращалась в фантики, и правительство со своими налогами переставало что-либо из себя представлять (читай его вообще не было). Если такая ситуация сложится в какой-нибудь стране (Венесуэла уже практически там), крипта станет спасением для населения такой страны. Понятно, что при таком раскладе, вести речь о регулировании обращения криптовалют не имеет смысла, а про налоги лучше вообще не вспоминать. В такой стране начнётся настоящая финансовая анархия (как это случилось, например, в Зимбабве) |
|
|
|
|
Andrew_G
|
|
October 06, 2017, 10:59:29 AM |
|
По поводу "Миф #27. Генерация биткоинов энергетически затратна и вредна для экологии", думаю это скорее суровая реальность нежели миф. ИМХО.
Давайте посчитаем. Я майню с производительностью 0.7 гигахеш/с и потребляю 0.4 кВт. Тогда, для производительности 1 гигахеш необходимая электрическая мощность равна 0.4/0.7 = 0.57 кВт Производительность всех майнеров примем за 13 терахеш/с. Таким образом, вся биткойнодобывающая промышленность потребляет 13000 * 0,57 = 7410 кВт Округлим до красивой цифры 10 МВт. Итак всемирная сеть по производсту биткойнов потребляет 10 Мвт. Номинальная электрическая мощность одного ядрёного реактора ВВЭР-1000 равна 1000 МВт. Таким образом, вся сеть потребляет 1% мощности одного реактора. Нет, не понять мне этих экологов, далеки они от народа и арифметики. Cупер подсчёт! Благодарю автора за труды. Я как-то тоже над этим думал, но не знал где как можно все это дело подсчитать...  |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
October 06, 2017, 11:38:31 AM |
|
По поводу "Миф #27. Генерация биткоинов энергетически затратна и вредна для экологии", думаю это скорее суровая реальность нежели миф. ИМХО.
Давайте посчитаем. Я майню с производительностью 0.7 гигахеш/с и потребляю 0.4 кВт. Тогда, для производительности 1 гигахеш необходимая электрическая мощность равна 0.4/0.7 = 0.57 кВт Производительность всех майнеров примем за 13 терахеш/с. Таким образом, вся биткойнодобывающая промышленность потребляет 13000 * 0,57 = 7410 кВт Округлим до красивой цифры 10 МВт. Итак всемирная сеть по производсту биткойнов потребляет 10 Мвт. Номинальная электрическая мощность одного ядрёного реактора ВВЭР-1000 равна 1000 МВт. Таким образом, вся сеть потребляет 1% мощности одного реактора Вы уверены, что всё посчитали правильно? И при этом правильно сопоставили единицы измерения? Если мы говорим про бытовое потребление электроэнергии, то речь идёт о так называемых киловатт-часах. Другими словами, ваш мегамайнер за час сожрёт 0.4 кВт, а утюг, к примеру, за это же время целых 2 киловатта, поскольку у него заявленная мощность 2 киловатта. С другой стороны, что показывает электрическая мощность ядерного реактора, того же ВВЭР-1000? Что это за 1000 мегаватт мощности и как они соотносятся с потребляемой мощностью вашего майнера? |
|
|
|
|
markers
|
|
October 07, 2017, 10:52:57 PM |
|
Налог на биткойн? Врятли такое когда-нибудь случится, даже если правительство будет об этом говорить. Как вы себе это представляете: приходят дядьки в форме и ищют приватные ключи, чтоб узнать есть у тебя битки или нет? Даже если такое случится ( предположим невероятное ), люди свои битки будут в другой крипте хранить. Налог с биткойна невозможно собрать впринципе, врятли кто-то по виду сможет определить, есть у тебя биткойн или его нет!
Роль налога будет выполнять комиссия за транзакции. Форма иная - содержание тоже самое! |
|
|
|
Onestepinhell
Full Member
Offline
Activity: 462
Merit: 100
Good Morning
|
|
October 08, 2017, 04:45:07 AM |
|
Налог на биткойн? Врятли такое когда-нибудь случится, даже если правительство будет об этом говорить. Как вы себе это представляете: приходят дядьки в форме и ищют приватные ключи, чтоб узнать есть у тебя битки или нет? Даже если такое случится ( предположим невероятное ), люди свои битки будут в другой крипте хранить. Налог с биткойна невозможно собрать впринципе, врятли кто-то по виду сможет определить, есть у тебя биткойн или его нет!
Роль налога будет выполнять комиссия за транзакции. Форма иная - содержание тоже самое! Все такие смешные... Раньше говорили что железные птицы не будут летать по небу, так вот летают, Этих людей не кто не наеб....... это они привыкли нае..... так что и налогам обложат, а как элементарно, все частные конторы по закрывают выдавят так сказать и будут государственные биржы вот первая схема, вторая из неоткуда у лдей деньги не беруться ты же будешь где то платить битком, вот у тебя появилась вещь на что ты ее купил придут и зае........ вопрсами где взял как взял откуда взял..... Найдут способ обложить налогом. Либо ваще его опракинут до нуля да тут выходов море... |
|
|
|
Manwalcken
Newbie
Offline
Activity: 21
Merit: 0
|
|
October 08, 2017, 04:50:10 AM |
|
Налог на биткойн? Врятли такое когда-нибудь случится, даже если правительство будет об этом говорить. Как вы себе это представляете: приходят дядьки в форме и ищют приватные ключи, чтоб узнать есть у тебя битки или нет? Даже если такое случится ( предположим невероятное ), люди свои битки будут в другой крипте хранить. Налог с биткойна невозможно собрать впринципе, врятли кто-то по виду сможет определить, есть у тебя биткойн или его нет!
Роль налога будет выполнять комиссия за транзакции. Форма иная - содержание тоже самое! Все такие смешные... Раньше говорили что железные птицы не будут летать по небу, так вот летают, Этих людей не кто не наеб....... это они привыкли нае..... так что и налогам обложат, а как элементарно, все частные конторы по закрывают выдавят так сказать и будут государственные биржы вот первая схема, вторая из неоткуда у лдей деньги не беруться ты же будешь где то платить битком, вот у тебя появилась вещь на что ты ее купил придут и зае........ вопрсами где взял как взял откуда взял..... Найдут способ обложить налогом. Либо ваще его опракинут до нуля да тут выходов море... с этим согласен. что люди сидящие у управлением, найдут способ обложить налог там бешеные деньги крутятся и мол не кто их не хочет обложить налогом, вон парень правильно сказал что просто комиссия больше будет за транзакцию вот вам и первый налог на биткоин, о чем тут говорить..  |
|
|
|
|
Feelmans
Newbie
Offline
Activity: 26
Merit: 0
|
|
October 08, 2017, 05:31:11 AM |
|
Налог на биткойн? Врятли такое когда-нибудь случится, даже если правительство будет об этом говорить. Как вы себе это представляете: приходят дядьки в форме и ищют приватные ключи, чтоб узнать есть у тебя битки или нет? Даже если такое случится ( предположим невероятное ), люди свои битки будут в другой крипте хранить. Налог с биткойна невозможно собрать впринципе, врятли кто-то по виду сможет определить, есть у тебя биткойн или его нет!
Роль налога будет выполнять комиссия за транзакции. Форма иная - содержание тоже самое! Все такие смешные... Раньше говорили что железные птицы не будут летать по небу, так вот летают, Этих людей не кто не наеб....... это они привыкли нае..... так что и налогам обложат, а как элементарно, все частные конторы по закрывают выдавят так сказать и будут государственные биржы вот первая схема, вторая из неоткуда у лдей деньги не беруться ты же будешь где то платить битком, вот у тебя появилась вещь на что ты ее купил придут и зае........ вопрсами где взял как взял откуда взял..... Найдут способ обложить налогом. Либо ваще его опракинут до нуля да тут выходов море... с этим согласен. что люди сидящие у управлением, найдут способ обложить налог там бешеные деньги крутятся и мол не кто их не хочет обложить налогом, вон парень правильно сказал что просто комиссия больше будет за транзакцию вот вам и первый налог на биткоин, о чем тут говорить.. Ох дай бох бы не кто не ввел налог на крипту, а то они и так под ахюююююююле )) |
|
|
|
|
|
