deisik
Legendary
 Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
 |
January 20, 2014, 03:15:13 PM |
|
Ваше понимание, в двух словах... В чём принципиальное отличие пузыря (не обязательно биржевого) от пирамиды?
В двух словах не получится. А это различие четко проводит УК России и других стран. За пирамиды - сидят многие. Биржевые пузыри - обычное дело на рынке активов. Не сидит - никто. Хотите разбираться, разбирайтесь. Гугл в помощь. Мне лень по клаве стучать. Мне и не надо разбираться, я и так знаю. И более того, могу в двух словах сказать, в чём заключается эта принципиальная разница. А те, кто не может - сами, как правило, как раз не понимают, в чём эта разница состоит... Вот такая диалектика |
|
|
|
|
|
|
The block chain is the main innovation of Bitcoin. It is the
first distributed timestamping system.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
January 20, 2014, 03:16:53 PM |
|
Мне и не надо разбираться, я и так знаю. И более того, могу в двух словах сказать, в чём заключается эта разница. А те, кто не может - сами, как правило, как раз не понимают, в чём эта разница состоит...
Спасибо за объяснение разницы, в двух словах  Народ, читающий ветку, благодарен Вам за информацию. Или Вы так, понты бросить ? |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
January 20, 2014, 03:19:15 PM |
|
Мне и не надо разбираться, я и так знаю. И более того, могу в двух словах сказать, в чём заключается эта разница. А те, кто не может - сами, как правило, как раз не понимают, в чём эта разница состоит...
Спасибо за объяснение разницы, в двух словах Вообще-то я от вас это хотел услышать (очевидно, что и не только я, судя по вопросам в данной теме), у вас же биткоин - не пирамида, поэтому вам и слово, разве я не прав? |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
January 20, 2014, 03:30:01 PM |
|
|
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
January 20, 2014, 03:38:40 PM |
|
Надёжно отписался, лол... А сам-то что думаешь, почему всё-таки биткоин-то не пирамида? Или всё же пирамида? |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
January 20, 2014, 05:08:27 PM |
|
Отличие пузыря и пирамиды, можно уловить здесь:
Надёжно отписался, лол... А сам-то что думаешь, почему всё-таки биткоин-то не пирамида? Или всё же пирамида?
Вы не уловили разницу в этих двух определениях ? Ну ничего, потом как нибудь. Ваше кунфу круче определение лучше. Успокойтесь. |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
January 20, 2014, 05:11:55 PM |
|
Отличие пузыря и пирамиды, можно уловить здесь:
Надёжно отписался, лол... А сам-то что думаешь, почему всё-таки биткоин-то не пирамида? Или всё же пирамида?
Вы не уловили разницу в этих двух определениях ? Ну ничего, потом как нибудь. Ваше кунфу круче определение лучше. Успокойтесь. Понятно, записываем биткоин в пирамиды! Если вы этого не понимаете - печально... И где же ваше чёткое отличие? |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
January 20, 2014, 05:16:05 PM |
|
Понятно, записываем биткоин в пирамиды! Если вы этого не понимаете - печально... И где же ваше чёткое отличие?
Записывайте, записывайте. Только успокойтесь. |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
January 20, 2014, 05:36:38 PM |
|
Понятно, записываем биткоин в пирамиды! Если вы этого не понимаете - печально... И где же ваше чёткое отличие?
Записывайте, записывайте. Только успокойтесь. Да не то, что бы я особо переживал по этому поводу. Просто, как говорится, громкие заявления требуют убедительных доказательств. Всё же не очень, на мой взгляд, правильно наезжать "если ты этого не понимаешь, то типа сам дурак"... |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
January 20, 2014, 05:49:09 PM |
|
Мне и не надо разбираться, я и так знаю. И более того, могу в двух словах сказать, в чём заключается эта принципиальная разница.
А те, кто не может - сами, как правило, как раз не понимают, в чём эта разница состоит...
Вот такая диалектика
Вместо того, что бы дать определение "в двух словах", как обещали, Вы занялись киданием понтов. Нехорошо. |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
January 20, 2014, 06:02:03 PM
Last edit: January 20, 2014, 06:12:15 PM by deisik |
|
Мне и не надо разбираться, я и так знаю. И более того, могу в двух словах сказать, в чём заключается эта принципиальная разница.
А те, кто не может - сами, как правило, как раз не понимают, в чём эта разница состоит...
Вот такая диалектика
Вместо того, что бы дать определение "в двух словах", как обещали, Вы занялись киданием понтов. Нехорошо. Однако я готов подтвердить свои громкие заявления (при этом никаких утверждений относительно "печальности" непонимания я не делал) - в отличие от вас. Очевидно, что либо вы сначала даёте свое "чёткое отличие", либо... ну вы поняли. Так что вариантов на самом деле у вас не так много, а стрелки перевести едва ли прокатит... Можете начинать штудировать Википедию, я вас не тороплю, лол |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
January 20, 2014, 06:13:05 PM |
|
Ваше кунфу круче определение лучше. Успокойтесь.
|
|
|
|
|
bblizard
Full Member
Offline
Activity: 148
Merit: 100
Feel free:)
|
|
January 22, 2014, 09:40:13 AM |
|
Биткоин - не пирамида, потому что происходит товарообмен, в ммм деньги одних передавались другим; Биткоин - не пузырь, (хотя на данный момент достоверно сказать сложно, по определению http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономический_пузырь), так как есть еще следующий этап развития биткона и форков информационная эра так сказать! |
Покупай и продавай на BTER |
|
|
zemnitsa
Member
Offline
Activity: 70
Merit: 10
|
|
January 23, 2014, 08:28:17 PM |
|
Биткоин - не пирамида, потому что происходит товарообмен, в ммм деньги одних передавались другим; Биткоин - не пузырь, (хотя на данный момент достоверно сказать сложно, по определению http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономический_пузырь), так как есть еще следующий этап развития биткона и форков информационная эра так сказать! Чтобы нормально заработать нужно вложиться и притом очень по крупному (ну или просто оказать в нужном месте в нужное время). В остальном это просто сам процесс майнинга. |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
January 23, 2014, 08:39:34 PM |
|
Биткоин - не пирамида, потому что происходит товарообмен, в ммм деньги одних передавались другим; Биткоин - не пузырь, (хотя на данный момент достоверно сказать сложно, по определению http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономический_пузырь), так как есть еще следующий этап развития биткона и форков информационная эра так сказать! Существует радикальная теория, согласно которой любые необеспеченные фиатные деньги по своей сути представляют собой пирамиду (организатор лохотрона - государство). И очень многие из американцев на данном форуме по понятным причинам считают её правильной и обоснованной... |
|
|
|
|
bumm
|
|
January 24, 2014, 07:16:56 PM |
|
Всегда раздражает, когда биткоин называют пирамидой. Каким боком это пирамида, спрашивается? Никаких обещаний дохода, как уже было сказано, нет, каждый действует на свой страх и риск. Никакого обмана и "кидалова" нет. Плюс любая пирамида в определенный момент прекращает свое существование, когда прекратится приток новых вкладчиков (или еще до этого момента, по другим причинам), а биткоин не погибнет, даже если в систему будет вовлечено все население планеты (наоборот ему от этого только плюс, т.к. это будет значить, что он получил всеобщее признание). А то что это высокорисковое вложение, никто не спорит, ну так ведь далеко не любое высокорисковое вложение является пирамидой.
И все же как заходит речь про биткоин, обязательно кто-нибудь назовет его пирамидой. Решительно не понимаю почему. Видимо такие люди просто не очень хорошо понимают сущность биткоина и/или сущность пирамиды.
|
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
January 24, 2014, 07:25:01 PM |
|
Всегда раздражает, когда биткоин называют пирамидой. Каким боком это пирамида, спрашивается? Никаких обещаний дохода, как уже было сказано, нет, каждый действует на свой страх и риск. Никакого обмана и "кидалова" нет. Плюс любая пирамида в определенный момент прекращает свое существование, когда прекратится приток новых вкладчиков (или еще до этого момента, по другим причинам), а биткоин не погибнет, даже если в систему будет вовлечено все население планеты (наоборот ему от этого только плюс, т.к. это будет значить, что он получил всеобщее признание). А то что это высокорисковое вложение, никто не спорит, ну так ведь далеко не любое высокорисковое вложение является пирамидой.
И все же как заходит речь про биткоин, обязательно кто-нибудь назовет его пирамидой. Решительно не понимаю почему. Видимо такие люди просто не очень хорошо понимают сущность биткоина и/или сущность пирамиды.
Скорее вы плохо представляете сущность пирамиды (и её отличия от простого пузыря) Биткоин не представляет непосредственной ценности (в отличие, например, от жилья или золота), как, впрочем, и любая фиатная валюта (поэтому и существуют радикальные теории как я выше написал). Однако за последней помимо чисто спекулятивного интереса, стоит ещё, как правило, внушительная экономика, т.е. совокупность товаров и услуг, номинированных в ней. А что реально есть за биткоином? За ним практически нет товарного оборота, а тот, что есть, представляет собой копеечную часть общей капитализации, обеспеченной спекулятивной составляющей... Потому и пузырём назвать биткоин язык с трудом поворачивается |
|
|
|
|
bumm
|
|
January 24, 2014, 07:41:49 PM |
|
Возможно, вы правы, и я неправильно описал пирамиду. Просто в сознании многих людей пирамида видится как нечто крайне негативное, как система, в которой в плюсе оказываются только небольшая доля ранних пользователей и только за счет обмана всех остальных. И поэтому, я думаю, у многих людей и нет доверия к биткоину, прочитают где-то, что это пирамида, а с этим словом ассоциации строго негативные - обман и лохотрон, и все. А в биткоине обмана никакого нет. Поэтому, думаю, биткоин все же не стоит называть пирамидой, чтобы не создавать у людей ложное представление о нем. Но это лишь мое скромное мнение.
|
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
January 24, 2014, 08:04:06 PM |
|
Возможно, вы правы, и я неправильно описал пирамиду. Просто в сознании многих людей пирамида видится как нечто крайне негативное, как система, в которой в плюсе оказываются только небольшая доля ранних пользователей и только за счет обмана всех остальных. И поэтому, я думаю, у многих людей и нет доверия к биткоину, прочитают где-то, что это пирамида, а с этим словом ассоциации строго негативные - обман и лохотрон, и все. А в биткоине обмана никакого нет. Поэтому, думаю, биткоин все же не стоит называть пирамидой, чтобы не создавать у людей ложное представление о нем. Но это лишь мое скромное мнение.
Это лишь следствие базового принципа, или первопричины, т.е. необеспеченности ничем конкретных фантиков (билетов МММ, ну или биткоинов, как вариант). Люди это интуитивно понимают и относятся потому с недоверием, а не из-за того, что где-то вычитали, что это пирамида. Кто-то же это всё равно изначально написал, правильно? За фиатом хотя бы есть (условно) суверенное государство (следует отметить, что за биткоином в принципе тоже кое-что есть), а вот что было за фантиками МММ как образцово-показательной пирамиды? |
|
|
|
|
bumm
|
|
January 24, 2014, 08:36:46 PM |
|
Да необеспеченность думаю не такая проблема, фиат в принципе тоже ничем не обеспечен, за фиатом правда стоит государство (а за биткоином трудно понять кто), но даже в этом (контроле со стороны государства) многие видят и плюсы и минусы одновременно.
Я думаю больше проблема все-таки в ассоциативной связи биткоин -> пирамида -> лохотрон. Люди думают, что их пытаются обмануть, а это для биткоина не характерно, в отличие от пирамиды.
|
|
|
|
|
|
